VenusBloodシリーズ総合スレッド 触手154本目 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2017/01/16(月) 17:50:13.59ID:a0wrfqfl0
■dualtail 公式サイト
http://ninetail.tk/
http://blog.ninetail.tk

■攻略wiki
DESIRE
http://wikiwiki.2-d.jp/venusblood-desire-/
EMPIRE
http://wikiwiki.2-d.jp/venusblood-empire-/
ABYSS
http://wikiwiki.2-d.jp/venusblood-abyss-/
FRONTIER
http://wikiwiki.2-d.jp/venusblood-FRONTIER-/
GAIA
http://wikiwiki.2-d.jp/VenusBlood-GAIA-/
HYPNO
http://wikiwiki.2-d.jp/VenusBlood-HYPNO-/
RAGNAROK
http://wikiwiki.2-d.jp/VenusBlood-RAGNAROK-/
http://wiki.wada314.jp/vbr/

■メーカースレ
ninetail/dualtail/tritail ナインテイル総合43
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1465461333/
■前スレ
VenusBloodシリーズ総合スレッド 触手153本目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1484222181/
0353名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:08:17.79ID:vf1XD78d0
なんでクリシュナが毎回余るんだろうって思ったら次元持ちで片手のユニットってヴァサーゴ以外
煉獄刀とクルタナで次元75達成できるからか…というか5体しか居ないのね…
ヴァサーゴは称号とグラズ迅雷剣で全域カブト75次元65吸収40結界50になってるし
両手装備のユニット多すぎんよー いやまじで
0354名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:08:47.90ID:NoQSkxAK0
俺は嘘は極力使わないようにしてるなあ
ウルルも悪で地形無効だわ
0355名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:11:48.24ID:93ZlETI10
>>352
Rは素でカブト割75持ってるのが沢山いてやべえと思いましたわ
次は素でカブト次元75だろうなあ
0356名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:11:52.28ID:b3lvfyDj0
ヴァサーゴって火力になる?
ヴァーリ君の夜魔師団に入れてカブト75にしたけど火力微妙に感じたから完全バッファーヒーラーになってる
グラズ持たせりゃマシになるのかな
0357名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:11:58.01ID:fmF2WCnL0
天使がだいたい両手装備なのがな
活躍のためにさらっと乗り換えたおでんを許すな
0358名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:14:01.54ID:UxNBXs610
>ヴァサーゴ
ずば抜けたダメは打線わな
俺は魔炎で使ってるが
0359名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:14:02.16ID:93ZlETI10
>>356
さらっと全特攻持ってるから強いよ
俺はグングニル、バルムンクで使ってるけど
0361名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:20:27.01ID:vf1XD78d0
コイツやべぇと思わせといて結構微妙なバランスだよねヴァサーゴ
正直ここまでやっても火力としては物足りないくらいなんだよね、ステータスが低すぎる
前はニーベルング2本差しとかブルトガング乗っけてサポートに回してたんだけどね・・・
素早さ低くて行動する頃には他が片付けてるわ防御低くて狙われ易くて編成に制限がかかる
ブルトガングは言わずもがな騎師団は飛神騎師団になりがちで夜が邪魔になる 正直どないせーと
0362名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:20:30.97ID:b3lvfyDj0
特効全もなんだか見慣れたのが怖いわ
特効全でカブト次元両方あるっていうと前作の変態お姉さん思い出すけど、ヴァサーゴがイマイチなのはやっぱり致命や必殺が無いからなのか、それとも全体的に敵が硬く無いからカブトの意味があんまり無いのか...
0363名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:24:28.15ID:9hr4Qsfu0
あとは意外と無形持ちの敵多いから、心核か自分も無形体躯ないとダメージ伸びなかったりするね
0364名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:24:45.51ID:fmF2WCnL0
ヴァサーゴは外した
器用貧乏気味なだけだから仕方ない
0365名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:25:23.58ID:b3lvfyDj0
>>361
分かる分かる
ヴァサーゴを見た時のインフレ感は半端じゃなかったけどいざ解放して使ってみるとアレ?っていう
0366名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:25:34.67ID:XAnqF1Fw0
過去作やってると
カブト次元全域揃ってるだけでも涎が出るのに
それに全特攻持ってても火力不足と言われる現環境に身が震える
これからはてんてーが基準にナリソ
0367名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:28:23.50ID:93ZlETI10
スサノオは敵が硬いから頼りになったけど天帝は敵弱いのにあれだから虐殺になってる
そりゃ人前に出しちゃいけないですわ
0368名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:32:23.81ID:9hr4Qsfu0
梵阿には煉獄刃持たせて他の器ユニットもさらに活性送ってる
もう75にしなくてもいいだろうし
0369名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:36:15.41ID:93ZlETI10
ファナはカブト割75で精一杯だからそりゃ外れるな
一般ユニットがインフレしてるのに一昔前のような武将の性能だもの
0370名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:39:17.78ID:D08hmW/P0
炎王鬼だっけ?あいつも出てきたらよかったのに
つかてんていの最大ダメが1000万いってるかと思ったら2000万超えてたとか文字通り桁が違うなこいつ
0371名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:40:52.39ID:zvAa1jRV0
ヴァサーゴは置いておけば何かと役に立つから使ってるがダメージが伸びない
双雷で速度上げと金棒で囮りにしてる
0372名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:41:03.08ID:9hr4Qsfu0
グランツさんが目立たないからね
まあ、梵阿はなんか別のゲームからの出張らしいから、そんなに冷遇されることはないだろうけど
0373名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:49:07.19ID:b3lvfyDj0
>>369
ファナ好きだから使ってるのもあるけど竜師団で使うと結構な頻度で開幕から攻撃力900越えしてくれるからそれなりに強いよ
まぁ攻撃力の割には残念な火力だけどさ...
0374名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:49:12.16ID:OJx18uqG0
今回グランツさんってどうなの?
ようやく最後まで解放されたから次の周から色々選んで仕えるんだけど
0376名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:52:53.42ID:zvAa1jRV0
ファナは戦術が使い易いのとヒロイン枠で使ってるが戦術を使うことが滅多に無いという
0378名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:56:03.92ID:9hr4Qsfu0
>>374
アタッカーとしてもバッファーとしても、メタトロンとウラノスという上位のユニットが2つも出てきてしまった
神師団を3つ作るなら3つ目に入るかもね
0380名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 03:59:00.12ID:vf1XD78d0
グランツ「カブト50必殺50追撃100全特攻両手法衣装備です」ドヤァ
ザラキエル「次元50追撃225致命150虹25両手道具です」
メタトロン「カブト75心核150追撃150戦術補助150飛行活性55反射15で両手鎧です」
風愛「多段6次元45致命255全域心核100全特攻両手片手装備です」
グランツ「やだぁおうちかえるぅ」
0381名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:02:40.96ID:b3lvfyDj0
グランツはほら、必殺致命上げ易い法衣で直接ぶん殴ってくれる器だから...まだそこに価値がある...はず
0382名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:07:32.27ID:MuGpXXDr0
てんてーの起用法と器師団の方向性次第ではあるけど
グランツさんは神でも器でも3軍かな
両手に良いのが残ってない
0384名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:11:53.75ID:9hr4Qsfu0
巨体50に特攻防御80があるからカブト75にして直接殴ればいい
会心もあるし
あ、ジズとミズガルズがなんか笑ってる・・・
0385名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:13:56.67ID:b3lvfyDj0
まぁ今回ナイトメアバサ5の難易度は易しいから
まぁまぁ強い好みのユニットに活性盛ってもクリア出来ると思う
0386名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:14:28.41ID:of1qKcw70
鎧装備の巨神持ちはロキさんしか居ないのな
覇者の鎧って実質、専用装備じゃねーか
0387名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:16:50.05ID:vf1XD78d0
そのジズとミズガルズも種族と10枠制限のおかげで泣いてるわ…
強いのは分かってんだけどねぇ ミズガルズはなんとか使おうと何回編成しなおしたか
0388名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:17:27.33ID:93ZlETI10
体躯0のヘイムダルがドグマさんの攻撃を平気でいなしてるのを見るとステータスって重要だと思い知らされる
0389名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:22:39.33ID:7EepPnQv0
S++ユニットが称号でカブト45多段3or追撃135つけた上でステ盛り盛りできるというのも
グランツさんクラスが師団漏れする理由の一つかと
0390名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:25:08.62ID:93ZlETI10
グランツは竜鱗つけられるようになったし、イベイド高めだからガーダーやればいいと思うよ
0391名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:26:15.86ID:9hr4Qsfu0
英雄ユニットのガーダーだとヨルムンガンドが惜しいんだよなあ
なんで称号付いて攻撃系のスキルなんだろ
お決まりの慟哭と盾は特攻防御100の盾で十分堅いんだけどね
0392名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:38:41.38ID:vf1XD78d0
一方鞭装備で特攻防御がつかないアウドムラは・・・くさっていた
0393名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:53:50.07ID:lGmdubVU0
カブト45なら装備で70-75にするのも楽だし追撃135で更にダメージは加速するし
Sユニットの使いやすさが半端無いな
最近は二軍でSユニット育成しまくってる

一軍に入れられるような強いSユニットってどんなのいるだろ
スサノオ死神死神長はとりあえず入れてるけど
グリプスフォーク・ノクターンスカラー・ゾンビメイデン・鬼娘
あたりを一軍入れてる人もいるのかな?
0395名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 04:58:21.17ID:7EepPnQv0
アウドムラ「ニーズヘグクローと開闢の触腕をもらえるならそれなりの活躍は……」
0396名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 05:16:08.60ID:vf1XD78d0
単純なアタッカーならレディロードナイト,アサシン,ブリザードベア,エーテルガンナー,パペッティア
スナイパー,レディアーチボルト,ホーンドラグーン,女拳聖,ユニコーンスナイパー,ファントム,カースソード
この辺りに可能性を感じた・・・装備全活用で種族編成を考えずにスキルと装備種類だけ見ての話だけど
触主さんはフォトンスレッドとバハムートホーンで砲撃師団専属デス
0397名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 05:23:41.01ID:9hr4Qsfu0
491の人が・・・
触手たちの鞭はナインテールLBでいいんじゃないの
ちょうど4本あるし
女には無敵、それ以外にはてんでダメという一点で突き抜けて欲しい
0398名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 05:37:09.17ID:7EepPnQv0
>>393
無駄のないスキル構成:ホーンドラグーン
(愛テムを注げば)男騎最硬:スケイルドラグーン
死夜ガーダー:アイアンメイデン
全域カブト杖装備からが本番:ファントム
足りないところにスポット参加:ヴァルキリー

あとは女器雷Sユニとか素で飛特攻持ってて、カブトか範囲持ってるのは師団構成にもよるけれど
そこそこ以上には強くなるよ
0399名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 05:42:05.26ID:lGmdubVU0
>>394
おおう、触主さん中盤の活性役としか見てなかったわ
アタッカーにしても強いのな、気づかなかった
0400名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 05:44:39.34ID:vf1XD78d0
装備全活用といいつつ12.13それもリディルとか黒槍ニーベルングなしで考えてた件
あれこれ弄って実際に装備させて完成形を見たいが武勲システムがそれを阻む ぐぬぬ
>>398 愛テム クルラホーンちゃんとかまさにそんな感じだよね うん
0401名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 06:03:54.45ID:lGmdubVU0
SユニットにR12以降装備させれば更に強くなるのはわかるけど
最適化考えているうちに誰も装備してない強武器がちらほら
0402名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 06:10:43.42ID:C3mYu+BJ0
装備業界も120個しか枠が無い上に一部の装備が枠を4つも5つも持ってくからな。そらそうよ。
0403名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 06:14:06.21ID:b9Vs8cJD0
あれ、ヴァサーゴ出来る子じゃね?治癒治療活性囮だけでも居場所出来そうなのに
火力も色々振り切った奴には及ばねーな程度はあるし、トータルで上々なような

>>393
ちょっとズレるが、ノクターンブレイドとルークセントールは自軍育成過程の運用含めて悪くない
昼夜でどっちも高カブト可+師団活性指揮+α、s++で次元の上乗せ+天剣の夢アリ
それなりに師団組み替える度にめっちゃ色んな師団渡り歩いてたわ
とここまで書いて、俺ヴァサーゴ含めたこんな感じのユニットが好きで贔屓目なだけの気がしてきた
0404名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 06:16:04.07ID:f/h6PiG40
一軍の枠の争いがきつすぎてなー
とりあえず組んでおいて、強敵は無理だけど普段使いには充分よっていう師団をいろいろ作りたいけど
フォースリセットがそれを阻むし
0405名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 06:18:02.94ID:7EepPnQv0
>>399
触手師団は女性弱体モリと男性活性モリと多重女特攻が相まって女持ち相手なら平気で数百万ダメージをたたき出せる
……が、それ以外はからっきしなので徐々に解体されていく運命ビョル

>>400
S++以外にもR14装備前提で用意されたようなユニットいるものね
真装ラグナロクと開闢の触腕はホント誰に装備させるかが悩ましい
0406名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 06:44:23.03ID:V2GDstWC0
ルークセントールさんは最初から最後までずっとスタメンだわ
あと、ノクターンさんは弓も装備出来るから火力が結構出せたりするし夜師団にいい感じで復帰したわ
自分が扱いに困ってるのはメフィストフェレスだなぁ・・・嘘3は強力なんだけどそれしか無いからな
夜師団だと嘘2で対術・戦術結界が張れる文車ちゃんでいいやってなってしまう
他の師団だとリーダー枠埋まってるからなぁ
0408名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 06:54:01.91ID:OPUePWOn0
>>406
メフィストフェレスはリカバリーと障壁90があるから、吸収50以上持ちと組ませて囮させると便利
文車ちゃんは昼型つけて器師団に出張させてるわ
0410名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 07:11:16.65ID:f/h6PiG40
あからさまに強いユニットに、反則みたいな強装備持たせて、超絶強い
とやるのはなんとなく負けたような気分になるというのはわかる
0411名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 07:26:45.81ID:CZ9JvF940
>>323
困るのは二匹いる敵師団いるのよな
0412名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 07:58:10.20ID:o8vCEA940
メフィストフェレスはアシスト特攻防御もあるから頑張ってリーダーにしたな
その点ヴァサーゴは便利だった。種族加護月完全に一致してるからタゲずれないし
0413名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 07:58:52.92ID:YS213WbYO
アトラクナクアとなカブト75触腕にラグナロク装備しろといわんばかりのスキル構成
0415名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 08:17:43.09ID:D08hmW/P0
まぁ14装備二つも与えてやって弱かったらどうしようもないがなw
しかしユミル装備はローブとラグナロク二つとも本人との相性悪いのが困る
0416名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 08:19:23.92ID:f/h6PiG40
ロウトゥルーとカオス破滅ってどっちが難易度高いかね
0417名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 08:21:22.90ID:r8kgRGJWO
とりあえずガチな師団組まなくてもいいっぽいから対単体継続ダメ特化師団、クイーンドラセナリアしか活躍してないように見える師団、小柄な小柄なスネグラチカちゃんにおまかせ師団(反射と継続ダメ主力)等、趣味とネタに走った師団を組んでいく事に決めた
0419名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 08:35:36.72ID:9hr4Qsfu0
装備のインフレも進んだから、武器系2つ装備できたらそりゃ強い
ただ、鞭はアタッカーにしか向かないんだよな
地獄蝶ちゃんなんて、しょうがないからレルネイだし
0422名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 08:47:58.65ID:XQLLUzhi0
鞭は初期装備付近は防御向きの多いんだけどね
そして中盤は全域攻撃複数異常雷公鞭でかなり便利だった
なかなかおもしろい武器種だったな
0423名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 08:51:59.33ID:of5GRudC0
アトラクちゃんに開闢と真相つけてもてんてーさんには遠く及ばないのが怖いね
0424名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 09:04:20.90ID:aVT97u/j0
武器二種といえばジーンブレイズにグラーシーザ二本持たせると多段とパリングがぶっ飛んで楽しいぞ
しかも成長Sだし
0425名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 09:04:23.19ID:lifIFciR0
攻撃ランキングでダントツの首位にいるのがてんてーさん
0427名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 09:15:09.98ID:f/h6PiG40
ていうか、アタッカーに多い鎧装備に、火力上げるのに使える装備がほとんど無いのよな
0428名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 09:19:21.99ID:9hr4Qsfu0
>>424
ジーンブレイズは炎霊師団だけど、炎霊の二刀流ならやっぱり阿修羅かなあ
対術吸収50で対術防御ほぼ完成
おまけに十字無効持ってて焔王装束の全域無効と合わせて擬似範囲無効だし
0430名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 09:29:55.08ID:wXGlRCAG0
リディルがカブト割75ならヴァーリ君も…
てんてー「おにいちゃんそれ貸してー」
0431名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 09:30:58.48ID:9hr4Qsfu0
うちでは鎧は活性用のばかり着けさせてるなあ
覇王ロキは獄雷令嬢だった
0432名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 09:31:06.33ID:XQLLUzhi0
R14装備ならカブト50心核の鎧とかきても受け入れられたのに・・・
0434名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 09:46:40.51ID:9hr4Qsfu0
まあ、魔神王の鎧は十二分に頭おかしいレベルの装備だと思うけどね
0436名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:12:32.48ID:hbHPq/ZG0
そりゃもうそれ取ったらそのあとやる事ない装備だから半分ネタ装備だろw
0437名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:15:20.28ID:lGmdubVU0
追撃50の獄雷令嬢はトレハンついてるせいでトレハン師団に持っていかれる始末
0438名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:22:49.84ID:D08hmW/P0
14装備が残り数えるほどしかなくなったのにトレハン師団をまた2師団組んでしまったわ
トレハンないときの高難度のドロップのしょぼさに耐えられない…
0440名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:37:09.40ID:f/h6PiG40
法衣が一番、スキルがいろいろあって選ぶ楽しみがあるね
鎧は特に、ランク上がればより上位互換の装備が手に入る反面、ついてるスキル自体は変わり映えしないから
すっごい下位から上位まで、特攻防御と竜鱗とパリング
0441名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:40:12.21ID:wNzEr/ij0
まだ一周目なのにトレハン師団が消し飛ぶんだが
最初に特攻してフォース稼ぐ→アシストでトレハンしかやる事ないんだけど
他に良い運用法ってあるのかね?
0442名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:42:48.47ID:UxNBXs610
トレハン団は自分から殴りに行くもんじゃないと思うが
他の撃ち漏らしを始末ってならとにかく
0443名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:46:00.42ID:XQLLUzhi0
>>441
一周目の場合はどうしてたっけなぁ
ハードだったけどゲージ吐き出しきった後最後に与しやすそうな相手に当てて次ターンのゲージ稼いでた気がする
最悪全滅でもいいやって感じで普通に倒し切るパターンも多かったし
そのときにロキきゅん辺りでアシストするとまた次ターンほぼ5回トレハンアシストできるようになる
これは周回勧めてっても変わらない戦法だけど砲弾で削ったりも合わせると楽になるかな
0445名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:52:09.35ID:f/h6PiG40
一周目のトレハンなら、何もガチガチに最高値目指そうとしないでもいいと思うんだが
シナジーかかりやすい海賊にインヴォーカーとかシーア、ロキやヘルモーズなんかの戦えるトレハン値ある英雄なんかを使えば
下手すりゃ他の師団より強かったりするけど
0446名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:52:24.94ID:HNhLf9Id0
トレハンと戦闘能力を両立させてる人は少ないんじゃないかな
多くはいかにゲージ稼いで入れ替えの手間を減らせるかに向かう
0447名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:54:20.93ID:49nAtYbG0
ちゃんとトレハン師団に他師団のアシスト入れてる?
師団活性・弱体と大術撃陣を残しておくだけでもだいたい立ち回れるぞ
称号が大統領なら知力も上がってるから確率追撃を入れれば敵次第では戦意高揚も不要
0448名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:57:19.32ID:eOehU9bT0
うちのトレハン師団はナイトメア5の師団オールHP1まで削った真ロキに負けた
0449名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:57:19.84ID:AyWrZ3f/0
トレハン師団は器師団に近いから当面ヨルムをリーダーに据えておくといい
余裕がでてきたらヘルモーズリーダーの第2トレハン作って、装備集まったらまた組みなおしと
0450名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:57:39.15ID:49nAtYbG0
あ、戦意高揚がいらない分をバリアーに回せるのを書き忘れた
対術結界アシストもトレハン師団には命綱になる
0451名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 10:58:55.78ID:wNzEr/ij0
色々ありがとう、ヒーヒー言いながらやっとこさ7章
もうフォース稼ぐのすら辛いくらい敵が強い
ロキ君達まとめていなくなるの辛いよ!
主力の氷や継続師団の要抜けたのキツイっす
面白いけど時間かかるゲームやねこれ
0452名無しさん@ピンキー2017/01/18(水) 11:01:58.46ID:f/h6PiG40
ああ、一周目7章まで来てるのね
それは普通に勝てないのでアシスト専念でいいかと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況