千の刃濤、桃花染の皇姫 Part18 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/02/17(金) 03:14:02.33ID:VXCjRVRA0
安寧の日々は灰燼に帰した──
黎明から二千年、一系の皇帝により統治されてきた皇国は夷狄の手に落ちた。
当たり前だったものが、次々と崩れていく毎日。
時代の奔流に弄ばれながらも、人々は逞しく未来を探し続ける。
たった一人残された帝位継承者《宮国朱璃》は力を求めていた。
仇敵を排除し、この国を取り戻さなくてはならない。
過去を失った武人《鴇田宗仁》は主を求めていた。
鍛え上げられた白刃は、忠義のために振るわれねばならない。
その日、
運命に導かれ、二人は出会う、
往く先にあるのは失意か祝福か、答えを知る者はどこにもいない。

ここはオーガスト最新作『千の刃濤、桃花染の皇姫』を語るスレです。

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オーガストスレ256
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次スレは、>>970が宣言してから立ててください。
スレタイ遊びやテンプレの必要以上の変更は充分議論の末に行ってください。
0905名無しさん@ピンキー2017/04/15(土) 23:25:18.48ID:ew/K01GU0
奉刀会の存在を最初から明かしてるせいで余計にどっちも間抜けに見えるんだよな
0906名無しさん@ピンキー2017/04/15(土) 23:27:07.81ID:f1gBvTcN0
いや存在は明らかだけど
反抗の意思があって呪装刀集めたり戦力拡充してるのは表向き知られてないでしょ
0908名無しさん@ピンキー2017/04/15(土) 23:41:05.48ID:t2j6MmjD0
まあ共和国側の大抵の不都合はカハクさんが遊んでいたからで誤魔化せる
0909名無しさん@ピンキー2017/04/15(土) 23:45:25.74ID:ew/K01GU0
>>906
あーいや作中のキャラに明らかになってるのがじゃなくてプレイヤー側に最初から明らかになってるってのがね
元々存在そのものは匂わせてたけど存在が明らかになって本格的に共和国に反攻作戦を展開するようになるのが中盤の山場とかにきて
その時に国民的なアイドルやってるクラスメートの菜摘が実は奉刀会の会長で武人の棟梁の稲生滸だって明らかになる
とかならもっと奉刀会そのものにもドラマ的な盛り上がりが出たんじゃないかなと思ったのよね
0910名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 00:05:36.20ID:+folCtGV0
だから色々要素を盛り込むと危険だって身をもって示してくれてるでしょ
0911名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 00:06:48.74ID:JDaShHL10
>>904
おとなしくしてる武人を襲う理由がないって考え事態がおかしいだろ
戦争での経験から言えば武人は危険だから生かしておけないって考えるのが普通
共和国民は皇国民を不当に扱えるから武人にテキトーに文句つけて銃殺でもすればいい
撒き餌なんて意味がない
0912名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 00:15:44.77ID:YGjjxrG40
>>886
学園モノがウリかというと正直微妙
BPなんか制服着てるだけだし
明け瑠璃もFAも大図書館も千桃ほどでではないにせよ
余計な設定のおかげで話の軸が学園からずれてる

唯一正統派学園モノだったのははにはにだけ
0913名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 00:27:47.63ID:z0uYB70B0
こないだのエイプリルフール企画のがよっぽど面白かったよ
あれに化け猫のなつみとは別に幼馴染の滸を入れればそれだけで真っ当な作品になりそうだったし
0914名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 00:28:06.54ID:4exPEDZH0
>>912
学園が登場しても結局は学園外で話が動いていくパターンが多いのよね
学園は主人公たちが帰るべき日常の象徴としての役回りが主だと思ってる

そういう意味ではそもそも取り戻すべき日常が無かったユースティアでは学園が無くて、
取り戻すべき日常(戦前の皇国)があった今作には学園があったというのは、意味深に見えなくもない
0916名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 01:00:26.79ID:9qWmhCLy0
武人の立ててるクーデターの計画が
「立ち合いは強く当たって後は流れで」みたいな感じで
雑だったり序盤からファンタジー路線に舵を切る
兆候って現われ始めているんだよな

俺はそれでも唐突に始まった過去編にびっくりしたけどさ…
0917名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 05:05:10.36ID:iArvt7qd0
8月の学園は平凡な日々を過ごす場所で、イメージとしては主人公が勇者になる前の始まりの街
そこに話の中核になる何らかの異物が紛れ込んでくることでストーリーが動き始める(ヒロインと懇ろになる)という使い方がされてる

穢翼で学園に位置するのは娼館街で、異物がティア
FAは変わり種だが、孝平は吸血鬼側についただけで学園はホームグラウンド
その点千桃の学園はアウェー
同年代が集まるという機能面と、学園制服のフェチズムを利用したい経営上の観点だろうな
0918名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 06:01:45.02ID:kTS60gpF0
武人の無能共が生き残れてる理由って全部小此木さんのおかげだよね
0919名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 09:25:18.15ID:5q1uiZuC0
ユースティアはちゃんと段階を追って話のスケールもアップしてたのに
これは途中でそれまでの話のレール外れて全然違うことやり始めるのが意味分からん
それなら天京舞台の宗仁主人公の話と伊勢野舞台のミツルギの話で分けろよ
0920名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 09:25:20.46ID:qbuwWWR20
唐突に入った過去編で萎えて投げちゃったわ
あと敵キャラ魅力ないよな
槙と小此木も実はいいやつで面白味もなんにもないし
0921名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 12:00:43.40ID:jR63LtBa0
ここではよく比較でユースティアが持ち出されて褒められてるけど
ユースティアも5章はあまり褒められた内容じゃなかった
2章を除いて1〜4章までは面白かったけどさ
0922名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 12:08:40.37ID:J1WEKUCO0
>>921
いつも議論が分かれるな
ティア5章は、文句なしだけどな。
あれで何も迷わずぶれずにやりとげたら、もう感情の無いマシーンじゃん
0923名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 13:46:30.01ID:4exPEDZH0
>>921
自分は2章、5章が一番印象的で面白かった
千桃で同レベルで面白いと感じた章は一つもなかった
0924名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 14:27:30.92ID:MSmQ1jRU0
個人的には主人公としてはカイムより宗仁の方が好きだなあ
カイムは5章でのヘタレっぷりが受け付けないわ
物語としては5章は好きなんだけどカイム本人は嫌い
0926名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 14:35:33.40ID:Tu4vUFnI0
あそこで皆無がへたれなかったら物語として機能しなくなるわ
皆無が前を向くのも主軸だと思うし

メーカーとしては天使成分だけ無くなってティア生存くらいで良かったろ
0927名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 14:54:46.02ID:4exPEDZH0
>>924
途中までヘタレてたのが最後の最後で吹っ切れたのが良かったの
最後までヘタレてたらそりゃ俺だってぶん殴るよ

>>926
でも下手に生かすと今回の皇祖になるしなぁ
ティアが最後にああいう終わり方するところまで最初から一本の線で結ばれてた感があるのが凄く好きなので、
ティア生存が良いっていう人とはユースティア好き同士でも話が合う気がしない。貴方に言ってるわけじゃないよ
0929名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 15:23:30.42ID:I26MhuKe0
皇祖は戦犯だけどティアは戦犯ではないから的外れなんだよなぁ
0930名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 15:52:34.02ID:iArvt7qd0
そういえばティアも髪はピンクだったよな
まさか皇祖は
0931名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 16:01:26.12ID:gomdUBRL0
主人公としては途中でヘタレるとこまで含めてカイムの方が断然好き
宗仁は主人公様過ぎて何にも面白くなかったし
0933名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 18:08:45.52ID:gfOVa/Nk0
ヒロインをどのタイミングでどこを好きになったとかも分かりにくいし
敵も少な過ぎて戦いでのドラマも少ないしで見てて好きになれる場面もあんまなかったのもなぁ
0935名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 20:40:12.98ID:YGjjxrG40
常に物語に寄り添ってたヒロインが身を挺して世界を救った話と
物語で積み重なった負債をいきなり出てきた神同士の決裁で全てチャラにしてくれるお話を比べること自体がおこがましいわ
0936名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 21:30:56.86ID:C3ScGdQz0
選択肢一度で√分岐させちゃったのは失敗だと思うんだよな
他のヒロインはやたら好感度高いのに肝心の主人公反応が淡泊過ぎてなんで惚れたのかさっぱりわからない
せめて一度で分岐させるのならその分個別で関係深めるまでの話をじっくり描写すればいいのに個別クソ短いし
0937名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 22:04:05.47ID:oSkxOWmh0
流石に皆無は擁護できん
元暗殺者のくせにガウにボコられてまくりで弱すぎだし
ネタキャラとしては面白いんだが
0939名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 22:09:57.91ID:oSkxOWmh0
あと娼婦に背後から殺されそうになるし・・・
皆無よりエリスのが反応早かったぞ
0940名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 22:13:16.93ID:J1WEKUCO0
おまいらそんなに完全無敵の完璧な主人公が好きなの?
0941名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 22:15:21.87ID:oSkxOWmh0
何も完全無欠な主人公だなんて贅沢は言ってない
ただシリアスストーリーで超ヘタレたり微妙に弱かったりするのはイラッとする時がある
もっとちゃんとしろよオメエ!!って感じで
皆無の場合はネタとしていじられてるだけマシだが
0942名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 22:34:58.45ID:YGjjxrG40
>>940
完璧さというよりはヘタレ具合の織り交ぜ方の問題だろうな
このすばのカズマみたいな基本ヘタレは好感を持たれるが
はがないの小鷹みたいな土壇場で必要なこと全部投げ出してヘタレる奴は作家がフクロにされるくらいのファンブルになる

皆無の場合は私情を挟まない生き方に初めて疑問を持ってエラーを掃いてる状態だから
別にヘタレてるわけじゃないんだが、イラッとする人はするだろうな
0943名無しさん@ピンキー2017/04/16(日) 23:48:19.09ID:5q1uiZuC0
主人公としてはエステルルートの達哉とか孝平が特に好きだな
色々思い悩む事があってもそれでも現実としっかり向き合い真摯にヒロインを支えようとするとこなんかは特に好き
なんかこうこの手のゲームであんまり主人公自身を掘り下げてあれこれやると肝心のヒロインとの絡みや
ヒロインと一緒に大きな壁を乗り越えるっていくっていう部分が薄くなる気がするから
主人公だけをあれこれ掘り下げる展開があんまり好きじゃないのかもしれんけどさ
0944名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 00:18:50.60ID:AJ6haELC0
カイム以外の歴代主人公は正直あんまり印象に残ってないんだよなぁ・・・
はにはにの主人公あたりまで遡れば結構なちゃらんぽらんだったなぁとか覚えてるけど
最近の優等生タイプ主人公は癖がない分印象にも残らん
0945名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 00:26:56.00ID:j2ctJwXl0
筧さんは一見すかしたクールキャラかと思ったら意外とノリが良くて好印象だった
個別√入ると真人間になっていくのも好き
0946名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 00:50:00.72ID:6SZYYOoY0
筧さんはちょっとスカした部分を高峰が上手い事茶化してフォローしてくれるのがまた良かった
0948名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 00:59:33.99ID:bppDhM5E0
BPPHはにはにの主人公はおまけの人格が強烈過ぎて本編どんなだったか思い出せないレベル
0949名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 01:14:57.73ID:YJNPzRUX0
主従の絆をテーマにするんだったら
王たる者かくあるべしっていう帝王学を
描かなくちゃいけなかったんだけど
ライターは学食でのエルザとの問答でちょっと
触れただけで逃げちゃったからな

そのせいで朱璃は設定だけの姫様になってしまった
0950名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 01:37:08.69ID:1Cvi4yVV0
ミアと違って宋仁はたしなめたりすることもしないしなあ…
0951名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 01:39:11.38ID:Rdvtvctr0
宋仁「なんかしらんけど朱璃に忠義を尽くすわー
忠義とはいったい・・・
0952名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 02:21:20.17ID:lJW9JTmA0
過去編のお陰でその忠義も結局刷り込みじゃねーかっていうね
0953名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 02:49:16.55ID:+k8PEbqI0
八月の主人公では皆無さん以外に俺も筧さんが一番印象に残ってる
あとは明け瑠璃の達哉かな

他は優等生タイプすぎてあまり印象に残ってない
0954名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 06:05:14.54ID:Wdx+ZtWx0
その二人抜いたら
残っている優等生系って孝平ぐらいしかいなくね?
洋一・クリフ・直樹は優等生タイプとは程遠いし
0955名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 08:59:01.31ID:oDT6IkZ40
パラレル兼スピンオフで居酒屋みよし睦美さんを作ろう
こっちの方が絶対に面白い
0956名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 09:14:32.17ID:uHsOYyto0
適当に考えた設定のほうが面白いって言われるなんて・・・・・
0957名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 12:13:58.59ID:qw0JifcU0
でも実際おもしろそうだったで
少なくとも違和感しか感じないシリアス風戦記学園モノのおまけ付きよりは魅力的だった
プレイ前ならそう思わなかったかもしれないけどな
0958名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:34:52.28ID:wyl73tLi0
ちょーちょー待てよ
千桃だって発売前設定だけ見ればめっちゃ楽しそうだったじゃんけ
0959名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:34:49.56ID:UNCYbHxt0
>>958
楽しそうだったけとこれちゃんと活かせるの?って不安の声もあったぞ
ユースティア作ったスタッフだから大丈夫だろで流されてたけど
0960名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 22:15:17.45ID:OgTMxPa/0
体験版の時点で朱璃ルートの出来は期待出来なさそうって思ってたけどまさか全部ダメだとまでは予想出来なかったな
0961名無しさん@ピンキー2017/04/18(火) 01:20:39.03ID:Fl1c4mV00
里中「姫様のステ、力に全振りしまして御座りまする」
宰相「えっ」
里中「近年稀に見る脳筋に仕上がって御座りまする」
宰相「えっ」
0962名無しさん@ピンキー2017/04/18(火) 01:40:45.56ID:ltW8HgSG0
>>854
この頃の顔ほんとかわいいよな
でも作品をやってからだと優しすぎる顔だと思う
0966名無しさん@ピンキー2017/04/18(火) 11:57:05.95ID:CfuGdS4f0
もう禍魄が里中にも成り代わってて
自分の害になる術に触れさせず脳筋に育てたってことでいいんじゃないかな
0969名無しさん@ピンキー2017/04/18(火) 18:33:18.12ID:KtVDMYro0
批判だらけのゲームだけど、
改めて考えると古杜音が一番批判されてないな
なんか有ったっけか
0970名無しさん@ピンキー2017/04/18(火) 19:33:58.43ID:CbpD7M9i0
かわいい
大御神の奇跡を呼び起こしカハクにも認められた稀代の才覚持ちな斎巫女
やさしい
恩師を殺した仇敵を許せるぐらい器がデカい斎巫女

ていうかヒロイン単体で見たら基本みんな問題ないから
朱璃にしてもシナリオ(と里中)に振り回されてるだけだし
0971名無しさん@ピンキー2017/04/18(火) 19:53:17.72ID:I/sV7pmJ0
古杜音は謙虚で無駄に明るいし居ると和むキャラだったな、
能力も高いしやろうとしてる事も理解出来るし良いキャラだと思う
0973名無しさん@ピンキー2017/04/18(火) 23:00:31.24ID:lOlQOumJ0
>>970
シナリオがただクソなだけならまだしも描くべき部分を全然書いてないのが余計にキャラの良さを殺してるな
0975名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 02:31:59.59ID:HdOBwB/D0
里中に狂育される前は歴代ヒロイン屈指の
姫様力を持っていた朱璃だったが
終わりの無い素振りでその力を失ってしまった…
0976名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 05:32:03.41ID:bQfHUbKB0
コトゥーネはマイナスポイントがないから自然に評価上がった感
0977名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 09:05:28.19ID:4u3+GyIB0
なんつーか最初から人気キャラにする事前提で悪い部分は出さないように作られたキャラって感じがする
0978名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 17:51:15.98ID:10GyD/ke0
>>972
いいんじゃないか、それで。SLIPも入ってないようだし、重複消化できるし。
0979名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 20:52:22.07ID:yhTWuxsT0
滸、奏海、エルザの個別で肩透かし食らった後だと古杜音はかなりマシに見えて朱璃があの惨状だからまぁ…
0981名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 21:35:19.60ID:rUj0wtgi0
古杜音はいいムードメーカーだった
コミカルなパートは上手いこと盛り上げてくれたし、真剣なパートではしっかり斎巫女として場を引き締めてくれた
佳奈すけで金脈掘り当てた感があるから、この系統のヒロインはしばらく継続して今後も出てくるだろうな
0983名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 22:20:15.42ID:hXGMxw4i0
朱璃が全く戦力になってないのはまぁいいんだが
だったらもう少し人間として魅力的に描いてほしかった
0984名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 22:36:50.19ID:VYjuV45x0
>>980
だが佳奈すけは胸が無いというエロゲとして大きすぎるハンデを

ここなら問題ないのか?
0986名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 23:33:44.34ID:7PIfzgUv0
>>983
未熟な姫が成長して真の皇帝にってのは奏海ちゃんがやる
組織のトップとして成長するってのと戦いで活躍するのは滸がやる
呪術関係に関しては古杜音の領分だからそもそも朱璃が大活躍するのは筋違い
黒幕でラスボスの禍魄との因縁は宗仁の方がメインでその配下の雪花は古杜音と滸の方が関わりがある
こうなってくると人間的にも剣術でも呪術でも未熟な皇帝で他のキャラとの因縁も少ない朱璃に活躍の余地なんて無いんだよな

それなら他のヒロイン達と関わる中でその子達が成長していくのを促す役目の既に完成されたヒロインにすべきだったんじゃないのかと思う
0987名無しさん@ピンキー2017/04/19(水) 23:47:41.97ID:rUj0wtgi0
朱璃には桃花染の涙で大御神を動かすっていう見せ場があったから・・・

正直あの涙を流せない設定はもっとクライマックスで活かされると思ったんだよなぁ
まさか本物の涙を最後まで流さずに終わるとは思わなかった
0991名無しさん@ピンキー2017/04/20(木) 00:59:48.74ID:3/8v9V0r0
エルザは朱璃と対になる役割のヒロインなのかと思ったら別にそうでもなかったな
むしろ設定的には滸と対になる存在みたいな事になってた上でそこまでドラマも起きなかったし
0992名無しさん@ピンキー2017/04/20(木) 02:02:13.37ID:3cIQrtaJ0
武人が命懸けで玉座を奪還しようとしてくれているのに
別にダメなら政治家でもいいやくらいに考えている朱璃

そこは皇帝になる事に是が非でも拘れよって思ったな
第一志望皇帝、第二志望政治家って単なる学生の就活じゃねーかよ…
0994名無しさん@ピンキー2017/04/20(木) 05:51:54.18ID:nXsqwWD60
>>992
小此木を討つ為に奉刀会と稲生の力を借りたいとか言ってる癖に肝心の玉座の奪還や皇国の奪還は他人事みたいな感じだしな
0995名無しさん@ピンキー2017/04/20(木) 07:34:52.12ID:LMTsgjEN0
だって里中が皇帝としての振る舞いよりも小此木に復讐するための力を与えることに力を注いだんだもの・・・
そりゃ小此木殺すべし!小此木しばくべし!マシーンにもなるわ。朱璃は被害者
0996名無しさん@ピンキー2017/04/20(木) 08:47:35.26ID:nAk4K6yY0
そうだねだからまったく役に立たないうえ小此木が良い奴だった後存在意義すらなくなるのは仕方ないね
0997名無しさん@ピンキー2017/04/20(木) 08:59:24.31ID:kBxILcti0
朱璃政治家にすらなれないんじゃ・・・
登場キャラどのくらい頭いいんだっけ?

>>972
次スレ乙
0998名無しさん@ピンキー2017/04/20(木) 19:40:34.06ID:5eP/F8OS0
前半で格の違いすら見せられなくて後半は皇祖様のターンだから散々だな
0999名無しさん@ピンキー2017/04/20(木) 19:50:48.88ID:LMTsgjEN0
朱璃は普通の女の子として宗仁と二人で小さな幸せを守っていくようなエンドが良かった
そうすれば他のヒロインたちに比べて大きな成長要素が無いことを逆手にとってシナリオが生きたと思うんだよね

実際終盤では私たちは国よりお互いを優先したから皇帝とその従者としては失格だって話になってたじゃん
朱璃が連環の理から解放されるなら、これはこれで中々良いシナリオかなと思ってたのに・・・
なんで普通に皇帝にするのかな。そうしたいならそれなりの積み上げをしろよと
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