【オルタ】マブラヴ総合スレ Part697【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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バスタード→エヴァ→マブラヴ→進撃の流れだからな
部分部分は着想元やリスペクト元になっても、全部継承している訳じゃない ウルトラマンはやめとけと編集もとめたんだがな
この作品もたのみのレーザー兵器一発だけの空元気なのがいいんだ
半端に希望もたせてみんな死ぬからいいんだ マブラヴ世界で違和感あるのは地雷の出番が殆ど無い事
砲兵の全力射撃の投射量と同量の地雷をキチガイみたいに撒いてないとおかしい あと塹壕掘って細かい奴は落として進軍遅らせるとか、地形を使った戦術が殆ど見当たらない いやいや
どこどこの作品ではあるとかじゃなくて、普遍的戦術で無いと話にならんのだ
オルタで見当たらない理由が無い 知恵を絞って全力でやって負けてるのが良いのに、工兵を軽視するのは話にならん
WW1で塹壕に籠らず仁王立ちでランボー撃ちしてる様で白ける >>540
ウルトラマンが許されるのはウルトラマンがいる世界だけなんだと思うがなぁ
個人的にはウルトラマンにあこがれてウルトラマンになったらウルトラマンとしては最弱とか言うのも面白そうだと思うけど
>>543
機雷はあったぞ。
情景でS-11機雷が登場してる
>>547
つ 地中進撃
スルーされるから海中迎撃以外ではつかわれないんじゃあないかなぁ？ オルタって不意打ちの地中侵攻とハイヴ攻略しかないじゃん、どうやって塹壕使うんだよ たいていは絶対防衛戦で防がれるわな＞横浜まで
あとは演習中にいきなりわき出たBETAとか･･･
普通に考えてあれ管理責任的に副司令が責任トラされると思うんだ >>550
設置してる描写自体が無いのが問題
地中進行は結果論であって、設置しない理由が無い 柴犬の時代ならともかく間引き作戦に歩兵の出番なんてないだろ
火砲と戦車と戦術機で充分
TDAはどこから来るのかがハッキリ分かってたから反応弾で出待ちしてたんしょ 何で後方の横浜に塹壕掘るんだよ
地雷もそんな後方でやたらめったら敷設しない >>552
忘れているとおもうが横浜基地は後方基地な
本来なら襲撃をうけることのない基地な 本来は最前線の新潟や九州にあるんだろうけどなぁ＞地雷 塹壕なんて対BETA戦で何に使うの？
対BETA戦の歩兵なんて無能を粛清とか口減らし以外の用途無いでしょ
それとも戦術機用の塹壕でも掘るの？
大工事すぎて面倒くさいじゃん・・・ >>557
トーチカのほうが「マシ」というかビルから射撃していたほうがまともなんじゃあ 柴犬アニメで歩兵が塹壕で突撃級やり過ごしてたな
地雷もだけど他作品ではしっかりと描写されてるのに、オルタだけ描写ないから軽視してるってのは無理がある どんだけ説明しないと想像出来ないんだお前ら…
①小型種が落ちるサイズの塹壕を掘る事で、BETAの小型種が塹壕に落ち、大型種とグループが分離されます
②大型種は先行して味方戦術機部隊と会敵、味方戦術機部隊は少ない大型種を効率よく倒します
③遅れて来た小型種を、先に大型種を殲滅した味方戦術機部隊で倒します
これだけで格段に戦闘効率が上がる
何より大型種に気を取られて小型種に食われなくて済む というか、歩戦協同の基本知識さえあれば、
戦車に該当する大型種を歩兵に該当する小型種から引き離すのが効果的なのは気付くだろ
軍事知識ゼロだから突っ込まれる 戦車級4.4m
どれくらいの規模の塹壕が必要なんですかねえ
人間じゃなくてBETAに現実の理論が通用するの？ 本編ちゃんとやってるかどうか怪しい人に軍事知識ゼロとか言われても >>560
で、時間がないときの横浜基地防衛戦でどうやってそんなことやるの？
あと横浜基地は基本が後方基地な
やっているとしたら新潟などの最前線な
襲撃までのタイムラグが12時間もないからそんなもん用意できるかボケで終わる 戦車って基本的に視界が悪すぎるから自由にうごける歩兵がいるんじゃないのかな
視界がクリアなら機銃掃射で無双しそう >>562
通用しない理由を教えて欲しい
>>563
突っ込まれたら本編やってないだの言い訳するの見飽きた
考察スレが活発だった時代からいるんだけど、何か文句あんの？ >>564
だから事前に用意しないのが無理あり過ぎなんだわ
本当に絶滅戦争してるの？降伏は無いんだよ？ >>562
> どれくらいの規模の塹壕が必要なんですかねえ
はい無知過ぎ
マジノ線を調べてこい、今すぐ 何言っても納得しないと思う
ただマウンティングしたいだけだから
議論続けてもお互い得るものないんじゃないかな >>567
後方基地で無駄に塹壕を掘るとか普段の基地運用とか考えてるの？
つーかそれらを受け持つエリアが普通に考えてあるだろうといってんだろうが >>570
> 普段の基地運用とか考えてるの？
物資搬入なら道路数本あれば良い、言い訳にならない >>569
マウンティングというか、100%勝つ話題をこっちが振って、勝てない無知のお前らが発狂してるだけではないかな
軍板では良くある光景 >>566
三国志の登山家並に状況考えない戦術なんてアホの極みですわ
そんな古参なのに無駄な時間をすごしましたなあ >>573
こんな恥ずかしいレスする前に、必要なら何でもする軍事の基本を覚えましょうね
> 554 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 22:12:22.57 ID:fqFaGgtD0 [1/3]
> 何で後方の横浜に塹壕掘るんだよ
> 地雷もそんな後方でやたらめったら敷設しない >>572
外伝で使われてる時点で100%お前の負けなんだよなあ… 言い負かされて公開処刑されるからここで人の話聞かずに暴れてるんだろ >>575
小型種に対処の仕方として柴犬だとトーチカに籠もって必死で迎撃してたねぇ＞戦車級
TEでは通じなかったAK-47が通じていたのは距離なんだろうなぁ >>575
使われなくなった理由を提示せずに消えるのは無理があるし、、単に作者が趣味で出しただけ >>579
＞単に作者が趣味で出しただけ
へえ、ソースは？ >>57
その理論だと少なくともここの連中は俺に勝てないって訳だｗ
馬鹿を認めてくれたなら助かる そりゃ会話が成り立たたないんじゃどうしようもないからな >>580
有用な戦術を使わない事が問題だから、昔使ってたなら尚更それが消えた理由を補填しないとならないんです
爆撃機で爆撃したら良い → レーザー級が迎撃
星型要塞に立てこもれば良い → 突撃級やその他で乗り込まれる
逃げれば良い → 海を渡ってくる
この様に回答を用意しているのなら
塹壕を使って敵グループを分離・各個撃破すれば良い → 反論無し
反論無しは通らないんです、嘘くさくなるから >>583
誰もまともに反論しないから、会話が成り立たないとかって逃げるんだよ
お前らの人生みたい 各個撃破とかこいつホントに本編やってるの？もしかして座学理解できるだけの知能がないの？ 皆必死に戦ってるんだー味方がやられたー死にたくないーうわーうえーん
これがマブラヴの売りなのに、その死に方が有用な戦術を無視した子供騙しの死に方だったら…
白けるわな >>581
キーコーには勝てないのを認めててワロタ >>586
各個撃破の何が悪いのか、説明出来ないんならレスしなくて良いぞ
何も説明出来ないだろうから 後方基地だったから用意がなかった、で終わる話をいつまでも続けるのか >>588
別に認めてないけど、どこでそう読んだんだ？
むしろここで粗捜ししてメールで送って公式回答待ったらどうだ？ファンが公式を動かす面白い事になるぞ >>591
ID真っ赤にするほど気になる事なら原作者に聞けばいいじゃん
なんでそうしないの？ >>590
そう
その「後方基地」を一点張りして来たら、こっちが苦しいんだわ
なのにこいつらアホみたいな反論ばかりで、GWなのに白ける
お前さんは正解、賢いと思う >>589
本編に答えあるよで終る話でいつまでグチャグチャ言ってるわけ？
まさかホントに本編やったこと無いでこの話してたの？ｗ >>594
説明出来ないんなら無理しなくて良いぞボウズ
馬鹿はいつも説明になると逃げるし、お前も逃げる 後方基地について言ってるレスも否定してたのに
言ってること変わっててるなw というか、状況不利なのに戦力温存できた。よしクーデターだとか言いだすあの世界の皮算用な発想のほうが
レールガンとかもしかり >>596
何度も後方基地を主張されると、俺はそれを崩さないといけなくなる
この部分は押されると弱いんだわ
こんな会話をしている点からも分かると思うが、こっちには敵意は無いぞ
勘違いして発狂してるクソガキがいるが >>596
エアプさんチーッスｗｗｗ古参気取って本編の確認一つ満足に出来ないんですかｗ糞無能っすねｗｗｗ恥ずかしくないんですかｗｗｗ 母親が売春婦だからこんな知能が低いんだろうね
> 599 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 23:16:50.53 ID:fqFaGgtD0 [8/8]
> >>596
> エアプさんチーッスｗｗｗ古参気取って本編の確認一つ満足に出来ないんですかｗ糞無能っすねｗｗｗ恥ずかしくないんですかｗｗｗ 実際問題BETA遅滞用塹壕ってどのくらいのサイズが必要なのさ
どの位の深さが必要なのか
どの位の範囲を掘り下げれば有効といえるのか
それを実現するための資材と労力が見合っているのか
etc スレの勢い見てアニメ化でも決まったかと思ったら何だこの流れ… ①小型種が落ちるサイズの塹壕を掘る事で、BETAの小型種が塹壕に落ち、大型種とグループが分離されます
→BETAって種別によって進軍速度が違うから元々分離するんですが
②大型種は先行して味方戦術機部隊と会敵、味方戦術機部隊は少ない大型種を効率よく倒します
→BETAの最大の武器は物量って何度も説明されてるんですが少ない大型種って？
③遅れて来た小型種を、先に大型種を殲滅した味方戦術機部隊で倒します
→その大型種すら殲滅できない量が押し寄せてきて崩壊するケースが多いんですが まーたガイジが湧いてんのか
さっさとNGしてスルーしろよ __ ＞.┐
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穴のサイズは落としたいBETAが落ちるサイズ、這い上がれないサイズ
範囲は半km×３を想定侵攻ルートに設置
労力に関しては余ってる歩兵にやらせれば良い
WW1の塹壕に比べれば安いもんだろ
穴掘って両端に機関砲セットしとけば落ちた奴全員狩れる >>603
>→BETAって種別によって進軍速度が違うから元々分離するんですが
分離しても囲まれて死んでいる描写が多々あるので、更に分離します
>→BETAの最大の武器は物量って何度も説明されてるんですが少ない大型種って？
大型種＋小型種より、大型種のみの方が全体の数は1/10、あるいはそれ以上に減り、攻撃と回避を集中出来ます
>→その大型種すら殲滅できない量が押し寄せてきて崩壊するケースが多いんですが
だから分離して敵が合流するまでの時間を１分でも長くします 考察スレってこんなのをやってたんだよね
劣化ウラン弾がどうこうとか、盾とか剣は意味無いだろとか そもそも
突撃級→要撃級→戦車級→光線級→重光線級→要塞級の順で進行してくるから選り分けることって出来ないんじゃ・・・ >>609
正直戦車級にまとわりつかれなかったら死んで無い奴はゴロゴロいるだろう
その辺を救うだけでもランチェスターの法則で勝率が大きく上がる 数も多くて落としたい戦車級のために最低5mの幅を確保して
跳躍力を想定し、数が落ちて穴が埋まらないように深さを確保する。10mでは不足か
想定侵攻地域は、九州と東北の他日本海沿岸すべて
何年かかる工事なんだ >>606
小型種を戦車級とした場合そもそもあいつら天井に張り付いたり飛んだりするんでいくら掘ろうと這い上がりますが
歩兵が掘れる程度では何の効力も得られないかと
そもそもあまっている歩兵ってあの世界人口１０億まで減ってるんですが >>611
数年で終わるんなら最高だな
BETA大戦って何年目だっけ？ >>568
マジノ線を例に挙げた時点で自分で答え出してるような物じゃない
正確な侵攻ルート予測と進路を限定させる有効な手段を講じられない限り
日本海沿岸からの侵攻という前提で十分な縦深を得られない本州防衛において
地雷埋設と塹壕を組み合わせた大規模な縦深陣地構築がどこまで有効かも怪しい
増してや後方、太平洋側の国連基地に回すリソースの余裕など無い
佐渡島ハイブ攻略戦時発生した津波の影響で日本海側沿岸陣地が機能不全に陥っただろう事も十分に予想される >>612
這い上がる奴を両端の機関砲で駆逐だね
メタルストームみたいなアホ機関砲を用意しとけば良い
穴の中はレーザー級とかに一切邪魔されない狩場なのを忘れない様に
歩兵は暢気してる北米から借りてこい、歩兵に重機渡せ >>614
BETAは人間と違って迂回なんてしないから、人類が持ち堪えてるんですが
そして初めて回避してきたのがオルタ、本編やり直しましょう
つまり通常は回避しないから、虫並の知能で穴に落ちます >>613
やるんなら朝鮮半島とかカムチャッカだろうなぁ日本帝国の立場としては >>616
日本海沿岸からの侵攻という前提で十分な縦深を得られない本州防衛
↑
ここすっ飛ばしたらダメよ？ GWなんだから、たまには設定を考察しようじゃないか やったか？→やってない
この無駄の間の為に、土木が本業のBETA相手に塹壕とか無能すぎやん
そんなので成果上げれるならあの世界の奴等無能すぎやろ つーか本土にあげない前提ならS-11機雷で十分でその機雷も大型台風のために流されたで終わるよなぁ >>618
日本の場合は山が多いから、陸上を進んでくるなら尚更ルートが限定されるという
地下は諦めろ >>615
駆逐できない量で押し寄せるのがBETAなんですが
それ以前に分離してくるんで戦車級が落ちるころには大型がその辺の破壊を始めている訳ですが
一枚岩ではない世界でそんな簡単に北米に借りれる訳も無く、そもそも重機を歩兵に渡して扱えるかどうか
スコップで掘るのとは訳がちがうんですが >>620
> あの世界の奴等無能すぎやろ
この世界、昔俺が案を上げた36mmガトリング装甲車の発想が出ずに戦術機を選ぶ世界なんだわ…
巨大人型兵器に剣持たせるとか無能が揃ってる >>623
本当に駆逐出来ないなら人類は滅んでます
大型が立ち止まって破壊に時間を掛けるのなら、遠距離からひたすら駆逐できますから結果オーライです
歩兵に重機が万が一無理なら、戦車乗りとか手先が器用な奴を異動させれば良いだけです
何も問題ありません いつまでガイジの自己ルール満載な考察ごっこに付き合うわけ？ 戦車級の跳躍を無効にする広さ
垂直登坂すら可能な戦車級の速度を遅らせる深さ
必要なコンクリの量
塹壕敷設地域に川等があった場合の対処施設
ダム工事以上の大工事すぎて現実的じゃないような・・・ >>627
エアプは参加出来ないからつまらないよな 塹壕とかどうでもいいから次の新情報公開はいつなんだ… >>628
当時の週間空母とかの米のアホ生産力を知ってたら、コンクリとかって次元の心配をする発想がまず出ないんだが
何も問題ありません 最新の情報公開とはスチーム版への中国語追加だったのか
4月に発表したぞ驚いたか 軍事的な知識が無いと楽しめないだろう作品なのは確実
だけど知識があると粗を突っ込みたくなる
マブラヴはそんな作品 >>626
本当に駆逐出来ないから滅びかけてる訳でして
わざわざ立ち止まって破壊するんではなく進軍するだけで更地にされていくんですが
どんなものでも破壊するブルドーザーのようなものが大量に押し寄せてくるようなものですよ
人員がカツカツで配置転換も簡単に出来なくなって来ている状況なんで問題だらけですが >>634
戦車が通っても塹壕は更地にはなりませんし、突撃級が通ったぐらいではそのままです
もしそうでないなら、突撃級は地面を掘り起こしながら進む描写をしていないとなりません
そんな描写はありませんし、それ以下の大きさのBETAなら尚更影響ありません
人員は米本土に余っているでしょう、借りてくれば良いだけです 俺程度の突っ込みで俺ルールとか言ってたら、軍板の人間にゴミを見る目で見られるぞ
まず一番の粗の戦術機自体を否定してくるから 普段軍板でﾌﾙﾎﾞｯｺされてるストレスをエ作で解消しようとするのは間違い 昔はﾌﾙﾎﾞｯｺにされたけど、今は新兵を可愛がる方にクラスチェンジしたな で、垂直登坂出来る戦車級を遅滞させる深さって何ｍなのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
