【オルタ】マブラヴ総合スレ Part697【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (スッップ Sd3f-APqU)2017/04/07(金) 13:40:23.45ID:x+s1VhtXd
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■前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part696【シュヴァルツェスマーケン】
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0752名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e963-d/Jd)2017/05/01(月) 09:52:57.52ID:rW1O0S6d0
色々漁ると

・キャロライン・シールズ
半年早く転移して米軍に拾われた新キャラ
元世界では留学生で新キャラ勢と知り合い
横浜基地に米軍から出向
・コミネカエデ
OL系お姉さん系CPっぽい新キャラ
・もう一人新キャラ予告
・ボイスは現実PVのみ

・7月に新キャラ
・8月に明星作戦イベント
・9月に一周年イベント

って感じらしい
ストフロも何だかんだ続くっぽいな

>>751
ストフロの新BETA
0756名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bee-y5I/)2017/05/01(月) 11:20:12.79ID:vmy48uts0
内田先生もキーコーにこれこれこうすれば勝てるって言ったら、とある理由があってダメかーってなったんだしメール送ってみればいいのに
マトモな回答得られないなら80レス以上も書き連ねるなよってんだ
0767名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8bee-Szoh)2017/05/01(月) 17:54:47.64ID:ommAVy280
列島を一から作り直すレベルの塹壕縦深作るより、レーザー属種の射程外の沖合にメガフロートで避難場所やら軍事拠点作ったほうがコスパ良さそう
0773名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a101-/bMq)2017/05/01(月) 21:35:23.47ID:6lDrJRlX0
塹壕ガイジは積極奇異型アスペだろうから構うだけ無駄
自分の考えが絶対で他人の意見や批判を許さない幼稚なコミュニケーション能力しか持ち合わせていないくせに人付き合いを求めたがりのクソ迷惑なゴミ
NG徹底してスルーしろ
0774名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1375-zgOH)2017/05/01(月) 21:41:15.53ID:IPoHbcib0
マブラヴの軍事的考察に〜は〜だから〜した方が良いって自身持って言える人って、
自分で軍事関連の研究したり論文読んだり、雑誌含めて年に200冊くらいミリタリーに関する本読んだりしてるんですかね?
ここで戦略・技術的な考察を目撃する度に軍事知識が皆無なまま作品をプレイしてると損をしているのではないかと思ってしまう
0776名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 798e-n2GB)2017/05/01(月) 22:05:39.37ID:rf/rtUHp0
柴犬1巻で『戦車級の侵入を防ぐためにあえて幅を狭く取り、壁面に硬化剤で入念に補強した塹壕〜』っあるから歩兵の安全確保?みたいなものだと思ってた。
塹壕にもいろんな種類や用途があるのかもしれんが
0777名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 798e-n2GB)2017/05/01(月) 22:22:47.66ID:rf/rtUHp0
柴犬外伝のクルトの過去編には、通常の路面がBETA群によって封鎖された場合に戦車の車体を隠したまま移動しつつ戦えるという、いざという時に使う戦車用連絡壕というのも書かれてた
0780名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/01(月) 22:29:13.36ID:G+fqUrn+0
>>774
別にそこまでじゃなくても、軍板に数年いればある程度身に付くぞ
通常の会話のほぼ全てが何らかの軍事用語だから
軍板にはマジでロシア語フランス語英語の軍事書籍が読める天才とかいるから、上見ても仕方ない
0783名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1375-zgOH)2017/05/01(月) 22:54:32.58ID:IPoHbcib0
>>779
もし食事中、食後だったらすみません

>>780
軍事学といってもMuv-luvシリーズに関連すれば多分野と密接していて広く学ぶ他無いとは思うんですけども
軍事版の会話が高度すぎるというか、調べるにしても
如何せん正しいアプローチが判らず、何か勉強の上で助けになる資料があれば(Web資料・本など)教えて頂ければと・・・
0785名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/01(月) 23:00:48.69ID:G+fqUrn+0
>>783
カテゴリによるけど、戦術関係なら俺が昔軍板で教えて貰った書籍はこれだね

■初心者なら
・歴史群像アーカイブ2【戦術入門】(学研)
・歴史群像アーカイブ3【現代戦術への道】(学研)
・戦略論 間接的アプローチ (リデル・ハート)

■可能ならこれも
「軍事の事典」
「戦争のテクノロジー」(ダニガン先生)
「米海兵隊のドクトリン」
「1936年 赤軍臨時野外教令」(ソ連)
「野戦要務令」(旧軍)
「海軍戦略」(マハン)→海軍権力史論じゃないよ、間違えちゃ駄目
「ゴルシコフ海軍戦略」(ゴルシコフ)
「野外令」(自衛隊)
0788名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/01(月) 23:10:22.60ID:G+fqUrn+0
>>787
書籍一つ買って読んだことも無い無知のクソガキなのに、「軍板なんか」と宣う神経
クソガキってのはまさにお前の事だぞボウズ
キーコーも作中で夕呼に言わせてるんだろ?ガキはお呼びじゃないって
0791名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1375-zgOH)2017/05/01(月) 23:15:30.50ID:IPoHbcib0
>>782,785
これは有難いです
当面は初心者向けの書籍で体系立った知識を勉強することにします
手元に譲って貰ったトム・クランシー氏の軍事考察書籍(どちらも古い)が2冊あるのですが、
もし有意義であれば氏の著作もいくつか取り寄せてみようと思います
0792名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/01(月) 23:20:45.98ID:G+fqUrn+0
>>791
勉強すれば、練った軍事作品の奥深さを味わえるだろう
GATEの自衛隊基地が星型の理由とか、幼女戦記の展開が史実のどこを参考にしているかとか
映画でも、ミサイル撃つ時の「フォックス○○」って言葉の意味が分かったりね
知識は君を裏切らないから頑張れ
0803名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 11ee-VhBr)2017/05/02(火) 00:09:25.03ID:/lSyAOel0
>>801
マブラヴはミリオタ以外半分しか楽しめないんだろ?
そんなのコンテンツとして終わってるからさっさと締めた方が良い
知識どやって新規蹴飛ばす閉じコンだわこりゃ
0817名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/02(火) 00:25:26.86ID:qJSjPlwR0
クソガキはこのスレにいても楽しくないだろうに
自分より賢い大人に馬鹿にされ続けるのに、このスレにいるのは自尊心すら無い池沼って事か
普通は言い返そうと学ぶもんだが、それすら出来ないんだから親が可哀想だわな
0826名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/02(火) 00:39:05.61ID:qJSjPlwR0
ちなみに俺が軍板でやり合ってた奴は皆コテだから、例え議論で負けても>>820みたいなガキ臭い逃げ方はせんかったぞ
まず議論をしてるって気持ちで、逃げるのが一番みっともないって姿勢だけは持つ様に

でないと現実ならどこに行っても、責任も持たされなければ役職も持てないし、収入も上がらんぞ
ネットではいつまでもガキ扱いだ
0827名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa75-1OJj)2017/05/02(火) 00:41:36.02ID:BL12UzdUa
ぐだぐた言い訳こいてないでさっさとエアプでもにわかでもない証拠上げろって

上げない限りどんな講釈垂れ流そうとお前はエアプのにわかだっつの
0830名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/02(火) 00:45:23.75ID:qJSjPlwR0
はよ軍事雑誌何冊か上げてくれよ
もし上げられないならエアプ認定ね

> 784 名前:名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa75-1OJj)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 22:58:12.96 ID:Vwac56GKa [1/3]
> 軍板なんかで知識得た気になって
> わざわざ自分の無能な馬鹿さ加減を露見させに来てたのかw
>
> アスペってすげえな
0831名無しさん@ピンキー (ガラプー KK0b-eprV)2017/05/02(火) 00:45:29.41ID:keT6yYPKK
マブラヴの新連載を期待する
0835名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/02(火) 00:49:27.95ID:qJSjPlwR0
>>833

> 535 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 18:02:22.80 ID:LPztN3dh0
> 新情報あるだろSFの
> ほらやれよw
>
> 755 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 11:19:32.81 ID:7wX962K10 [1/2]
> このスレが伸びる時はガイジが暴れた時だけだって分かってるでしょおじいちゃん
>
> 760 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 12:36:21.74 ID:7wX962K10 [2/2]
> 無事一年終了コースだから早く課金して支えてやれよw
0838名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/02(火) 00:54:45.98ID:qJSjPlwR0
>>837
ところで、俺はFXやりながら暇つぶしにレスしてるけど、お前何しながら俺にレスしてんの?
この数時間俺は小銭稼いでるけどお前は収支マイナスだろうし、なんか可哀想になって来たw
0839名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa75-1OJj)2017/05/02(火) 00:59:07.00ID:BL12UzdUa
負け犬の遠吠えwwww

スレと全く関係ない事でマウンティングwwww

あ、うちは地主で数棟マンション持ちで管理も丸投げな不労所得者ですまなかったwwww
0843名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b9c-VSdZ)2017/05/02(火) 03:29:41.87ID:dnQob7HK0
軍事板住人名乗るなら 
もさ氏くらい含蓄の有る書き込みしないとね
ガキだ新兵だと見下した発言してる割に
その新兵すら納得させれない程度の持論しか展開できないんじゃ恥ずかしいわ
0845名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b79-CIo7)2017/05/02(火) 03:38:53.65ID:85cnAs110
軍事なんて興味なくてもエロシーンあればそれでいいんだよ
おっぱいデカい美少女は正義だよ
0848名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/02(火) 04:49:04.93ID:qJSjPlwR0
>>843
お前中途半端なよくいるアホっぽいから詳しく書いてあげる
基地周囲数kmに塹壕掘るって話なのに、日本海沿岸からの大規模な縦深陣地構築とか意味不明だから
というか、マジノ線から沿岸とかどっから出たの?ん?答えてみ?
議論慣れしてないから、誤読してその誤読の上に薄い知識を披露して訳分からん事言い出すんだお前


> 614 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:34:04.31 ID:1AU0MVWH0 [1/2]
> >>568
> マジノ線を例に挙げた時点で自分で答え出してるような物じゃない
> 正確な侵攻ルート予測と進路を限定させる有効な手段を講じられない限り
> 日本海沿岸からの侵攻という前提で十分な縦深を得られない本州防衛において 
> 地雷埋設と塹壕を組み合わせた大規模な縦深陣地構築がどこまで有効かも怪しい
0849名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/02(火) 04:59:24.83ID:qJSjPlwR0
あんまり低レベルなレスして無視したのを反論出来ないと勝ち誇られると、笑ってしまうから注意してね
相手にされてないのに気付いてないとか笑えるこいつw
議論したいのなら、頑張って>>848に答えてねw

> 649 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 00:21:36.89 ID:cX0E5yR60 [2/3]
> >>614で提示した問題が何一つ解消されて無い件
> これで誰も論破できてないとか言われてもお花畑としか言えん

> 668 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 00:45:04.33 ID:cX0E5yR60 [3/3]
> 机上の空論君は相手にしないのが有効という結論に達した
> 考察に湧いたミサイル万能論より面倒くせえ
0850名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b996-VhBr)2017/05/02(火) 05:14:20.43ID:qJSjPlwR0
結論

・基地周囲に深さ10m×横幅500mの塹壕を3個掘って両端に機関砲を置けば、小型BETAは3割程度遅滞・削減出来る
・基地周囲なので、沿岸部や山岳などは関係ない
・機関砲はBETAの特性である飛翔体・有人機を優先する習性の為、基地側に戦術機をおいておけば無視され、破壊されない
・機関砲は深さ10mの地下にある為、地上を歩く光線級は射線が取れず、破壊されない
・機関砲は壁面に埋没させておけば、壁面自体を噛み付かれたとしてもその瞬間に排除できる為、破壊されない
・塹壕に落ちたBETAは、機関砲で一方的に狩る事が出来る
・塹壕を元に戻すコストは、BETAの除去費用であり、これは陸上戦の残骸の掃除でも発生する点から、同コストと言える
・この塹壕により、戦術機パイロットは1度に相手にする敵の量が減る為、生存率が上がり、またランチェスターの法則により勝率が上がる
・もしこれを更に深く掘る事が出来れば、その効果は比例して増加する

以上より、塹壕を掘るのが安価で効果的な戦術と言える
これに反論出来るなら受けて立つぞ
0851名無しさん@ピンキー (ワッチョイW fbc1-ZmVS)2017/05/02(火) 06:01:02.19ID:6g2Yy1mb0
>>850
これだと機関砲の前に落ちてきたBETAを撃ち殺したら死体が邪魔で奥にいるBETA撃てなくない?
軍事素人だけどBETAの大きさ、機動力、数を考えたら落とし穴作戦はあまり有効では無いと思うんだけど……
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