【オルタ】マブラヴ総合スレ Part697【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
クソガキはこのスレにいても楽しくないだろうに
自分より賢い大人に馬鹿にされ続けるのに、このスレにいるのは自尊心すら無い池沼って事か
普通は言い返そうと学ぶもんだが、それすら出来ないんだから親が可哀想だわな >>817
見苦しい話題反らしはいいから早くにわかでもエアプでもない証拠出せってwww >>818
先にお前が買った軍事雑誌10冊上げろって、ク・ソ・ガ・キ・w 出せないなら俺の完全勝利だわwww
プッ
エアプのにわか >>820
大人の親切心で言ってあげるけど、お前その姿勢を現実でもやったら、成長せんぞ
永遠にガキのままだから、気を付けとけボウズ ミリオタ爺さん可愛いな
いつから学んで今何歳なの?
結婚してんの?子供いる? >>819
エアプのにわかの癖に何人様に向かって偉そうに上げろだぁ?
上げてくださいお願い致しますだろこのにわか野郎が ちなみに俺が軍板でやり合ってた奴は皆コテだから、例え議論で負けても>>820みたいなガキ臭い逃げ方はせんかったぞ
まず議論をしてるって気持ちで、逃げるのが一番みっともないって姿勢だけは持つ様に
でないと現実ならどこに行っても、責任も持たされなければ役職も持てないし、収入も上がらんぞ
ネットではいつまでもガキ扱いだ ぐだぐた言い訳こいてないでさっさとエアプでもにわかでもない証拠上げろって
上げない限りどんな講釈垂れ流そうとお前はエアプのにわかだっつの >>827
先にお前が上げろって何度も書いてるだろ?
議論はまず先出しだ、基本だろ はよ軍事雑誌何冊か上げてくれよ
もし上げられないならエアプ認定ね
> 784 名前:名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa75-1OJj)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 22:58:12.96 ID:Vwac56GKa [1/3]
> 軍板なんかで知識得た気になって
> わざわざ自分の無能な馬鹿さ加減を露見させに来てたのかw
>
> アスペってすげえな 新情報出し惜しみしてるからガイジしか来なくなって住人も居なくなる
良い循環来てるね 何度も言うがお前が証拠出さない限りお前のエアプにわかは覆らないから
俺が出す出さないは関係無いからな? >>833
> 535 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 18:02:22.80 ID:LPztN3dh0
> 新情報あるだろSFの
> ほらやれよw
>
> 755 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 11:19:32.81 ID:7wX962K10 [1/2]
> このスレが伸びる時はガイジが暴れた時だけだって分かってるでしょおじいちゃん
>
> 760 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 12:36:21.74 ID:7wX962K10 [2/2]
> 無事一年終了コースだから早く課金して支えてやれよw >>834
その理論だとお前もエアプになるね
はい論破
w はいこいつ自分の事エアプにわかって認めましたー
完 全 勝 利 ! >>837
ところで、俺はFXやりながら暇つぶしにレスしてるけど、お前何しながら俺にレスしてんの?
この数時間俺は小銭稼いでるけどお前は収支マイナスだろうし、なんか可哀想になって来たw 負け犬の遠吠えwwww
スレと全く関係ない事でマウンティングwwww
あ、うちは地主で数棟マンション持ちで管理も丸投げな不労所得者ですまなかったwwww >>839
凄いな
俺も稼がないと
まぁ、大人は色んなことを同時にやってるから、ここで騒ぐ以外の事もやる様にな 高らかに笑いあえばフレンズーーーーーーーーーーーーフレンズーーーーーーーーーーーー 軍事板住人名乗るなら
もさ氏くらい含蓄の有る書き込みしないとね
ガキだ新兵だと見下した発言してる割に
その新兵すら納得させれない程度の持論しか展開できないんじゃ恥ずかしいわ >>840と>>839を応援してるオレガイル
荒らすのは勝手だが、もう少し建設的な話題で荒らしてほしい所
相手そのものを否定するんじゃなくて相手の意見に反論しろよと 軍事なんて興味なくてもエロシーンあればそれでいいんだよ
おっぱいデカい美少女は正義だよ >>843
議論する気のない奴には、何を言っても無駄なんだが
恥ずかしいのは俺とクソガキを同列視してるお前の節穴の目だな >>843
あと、日本海沿岸からとかお前は勝手に設定してるけど、こっちは基地周囲数kmの話だから
沿岸とか関係ないの
まず舞台設定を理解してから書いてね >>843
お前中途半端なよくいるアホっぽいから詳しく書いてあげる
基地周囲数kmに塹壕掘るって話なのに、日本海沿岸からの大規模な縦深陣地構築とか意味不明だから
というか、マジノ線から沿岸とかどっから出たの?ん?答えてみ?
議論慣れしてないから、誤読してその誤読の上に薄い知識を披露して訳分からん事言い出すんだお前
> 614 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:34:04.31 ID:1AU0MVWH0 [1/2]
> >>568
> マジノ線を例に挙げた時点で自分で答え出してるような物じゃない
> 正確な侵攻ルート予測と進路を限定させる有効な手段を講じられない限り
> 日本海沿岸からの侵攻という前提で十分な縦深を得られない本州防衛において
> 地雷埋設と塹壕を組み合わせた大規模な縦深陣地構築がどこまで有効かも怪しい あんまり低レベルなレスして無視したのを反論出来ないと勝ち誇られると、笑ってしまうから注意してね
相手にされてないのに気付いてないとか笑えるこいつw
議論したいのなら、頑張って>>848に答えてねw
> 649 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 00:21:36.89 ID:cX0E5yR60 [2/3]
> >>614で提示した問題が何一つ解消されて無い件
> これで誰も論破できてないとか言われてもお花畑としか言えん
> 668 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 00:45:04.33 ID:cX0E5yR60 [3/3]
> 机上の空論君は相手にしないのが有効という結論に達した
> 考察に湧いたミサイル万能論より面倒くせえ 結論
・基地周囲に深さ10m×横幅500mの塹壕を3個掘って両端に機関砲を置けば、小型BETAは3割程度遅滞・削減出来る
・基地周囲なので、沿岸部や山岳などは関係ない
・機関砲はBETAの特性である飛翔体・有人機を優先する習性の為、基地側に戦術機をおいておけば無視され、破壊されない
・機関砲は深さ10mの地下にある為、地上を歩く光線級は射線が取れず、破壊されない
・機関砲は壁面に埋没させておけば、壁面自体を噛み付かれたとしてもその瞬間に排除できる為、破壊されない
・塹壕に落ちたBETAは、機関砲で一方的に狩る事が出来る
・塹壕を元に戻すコストは、BETAの除去費用であり、これは陸上戦の残骸の掃除でも発生する点から、同コストと言える
・この塹壕により、戦術機パイロットは1度に相手にする敵の量が減る為、生存率が上がり、またランチェスターの法則により勝率が上がる
・もしこれを更に深く掘る事が出来れば、その効果は比例して増加する
以上より、塹壕を掘るのが安価で効果的な戦術と言える
これに反論出来るなら受けて立つぞ >>850
これだと機関砲の前に落ちてきたBETAを撃ち殺したら死体が邪魔で奥にいるBETA撃てなくない?
軍事素人だけどBETAの大きさ、機動力、数を考えたら落とし穴作戦はあまり有効では無いと思うんだけど…… >>851
横浜基地防衛戦でも突撃級の死骸が小型種の盾になってたしね
あくまで>>850の人は塹壕は時間稼ぎが主目的と言ってるからどの程度の時間小型種を足止めしたら作戦成功となるのか疑問ではある 完全新作は予定すら無し?
芝犬にしろTDAのまとめ版にしろ新作じゃない奴にフルプライスはキツイっす。 ・基地周囲に深さ10m×横幅500m・小型BETAは3割程度遅滞・削減
→BETAはそもそも侵攻ルートが不明・3割の数字に何の根拠も無い
・飛翔体・有人機を優先する習性
→飛翔体を優先するのは光線級属種、他は歩兵<車両<戦車<無人機を攻撃する習性がある為機関砲自体を狙う
・その瞬間に排除できる為、破壊されない
→再三言われているが詰まる可能性を無視
・戦術機パイロットは1度に相手にする敵の量が減る為
→対BETAの基本戦術は砲撃による面制圧であって戦術機はそれを補助するのが役目
塹壕とかあったら地上砲撃機の機動性が格段に落ちる
やっぱりエアプなようです >>855
> →BETAはそもそも侵攻ルートが不明・3割の数字に何の根拠も無い
基地内部に突然侵攻される事は稀である以上、敵は基地周辺を通過するのが大前提となる
その為、基地周辺の設置は侵攻ルート不明でも効果あり、また3割は塹壕の容積と設置数が3という点から算出されます
> →飛翔体を優先するのは光線級属種、他は歩兵<車両<戦車<無人機を攻撃する習性がある為機関砲自体を狙う
ソースを出してください
また、その場合は機関砲が大幅な遅滞効果を出す為、逆の意味で効果的と判断されます
> →再三言われているが詰まる可能性を無視
併設したロケット砲で吹き飛ばします
> →対BETAの基本戦術は砲撃による面制圧であって戦術機はそれを補助するのが役目
> 塹壕とかあったら地上砲撃機の機動性が格段に落ちる
塹壕のエリアに着陸しなければ良いだけであって、落ちません
はい論破
エアプはお前ですね 今日はお出かけするけど、レスが無いからって反論無いから勝ったとか幼稚な事すんなよ?
こっちはガチ3ヵ月延々と議論とかしてる人種なんだから ロケット砲で吹き飛ばすは無理くさくね?
機関砲の前で死んだBETAを撃ったら自爆しちゃうじゃん >>858
機関砲の正面防盾をロケット砲の爆破に耐えられるレベルにすれば良いだけ
良く考えて欲しい、戦車級は12.7mmでも倒せるソフトスキンなんだ 塹壕で両端に機関砲だから細長い穴なんだよね?
塹壕の深さやBETAの数を考えると処理が追いつかないと思うんだけどなあ
機関砲近くのBETAを撃ったり吹き飛ばしたりはできるかもしれないけど中央あたりは素通りにならない? >>858
ついでにいうと要塞級が居る限り半永久的にBETAが供給されるしなぁ
>>860
核あたりで海峡作れば実現できると思うよ。
そんなのがあるんなら素直にそのまま使った方が優しいと思うが
そもそもそんな予算があるなら自走砲とか大量配備しろでおわるし。 >>861
自走砲配備は間違い
火砲はレーザー級に迎撃されるが、塹壕は重金属雲が不要
工兵と砲兵の役割の違いを理解して デッカイ除雪機みたいな奴や巨大草刈り機みたいな奴で小型種をミンチにした方が塹壕掘るよりは良くね? >>862
対BETA戦の主力は機甲師団の火砲なんだが
あと「とか」なので別に特定はしてないんだが >>864
塹壕は基地周辺の防御の話、永久陣地の話だから、野戦とは違うんです
その様子だと野戦って言葉すら知らなそうだが ワッチョイ b996-VhBrとオッペケ Sre5-kzS4はNG入れとけ 俺の中じゃBETAの攻撃って昔地球防衛軍ってゲームをプレイした時に出て来た地平線を埋め尽くす巨大赤蟻軍団なのよね
あいつらの死体が残って邪魔になるとかどうあがいても無理ゲー
爆撃砲撃で吹き飛ばすしかない穴掘って小細工とか無駄な気がするんだよね 中世の城攻めと何も変わらんのよね
例えば基地の周りに堀を用意すれば、突撃級は速度を失い無力化出来る
塹壕は敵の騎馬つまり戦車級が落ちる
兵法を少しでも齧ってたら、地形を使った戦術は色々ある その前にある絶対防衛戦が抜かれない前提だからそもそも作るわけがないって話はあるな>塹壕
そもそも横浜基地にも火砲として使える部隊は普通配備されていたんだが
柴犬一巻を読み返して判明したが歩兵「だけ」が入れる塹壕は採用されていたのね。
2001年だと兵士級とかがいるからおそらく使われとらんが(鼻ぽい何かで人間を引きずり出されて終わるって意味で)
あと↑でいっているのは塹壕ではなく軍事的には巨大な堀だろう >>868
戦車級なら深さ10mの穴なんて数秒で這い上がれるんじゃないの?
やっぱり無駄だと思うんだけどなあ…… >>870
無駄で現実的でないから柴犬では兵士しか入れない小型の塹壕を使っていたのでは?
さっき一巻を引っ張り出したら硬化剤で補強した人だけしか入れない塹壕なんてのが出てきてたし。 >>870
もし10mで有効で無いなら30mにするだけ、30mが駄目なら50mにするだけ
何しろ史実は普通はバカにしか見えない週間空母とかを実現している
バカにしか見えなくても有効ならやる、軍事ってそういう事だよ うーん……
どう考えても有効じゃないしバカとしか思えないんだけどなあ NGしろ→しない
考察スレ行け→行かない
塹壕ガイジに構ってるやつらもガイジだろこんなの
アスペはコミュニケーション能力だけじゃなくて場の雰囲気や状況の把握ができない、馬鹿されるのが我慢できない(煽り耐性ゼロ)など特徴あるが塹壕ガイジに構ってるやつらにも当てはまってるよなあ?
争いは同レベルの者同士でしか発生しない
ガイジ構うののもやはりガイジということだ メンテナンスフリーの機関砲とか全身チェーンソーで無敵じゃねのソ連的思想を思い出す アニメ化したらこんな荒れ程度じゃすまないんだろうな >>875
み、見事なブーメラン……お見事としか言えない 塹壕作るくらいなら堀作った方がマシやろ
むしろ人間がBETAの居ない海上で暮らしたほうがいい 海底移動するけど海上だとどうなんだろ
陸地から離れれば光線も届かないな プラモなんかにまったく興味ないのに、
2000円ぐらいで買えるからって買っちまった武御雷、まだ箱入りだorz TDAはいつ完結すんだよすぐリリースしたいから分割にしたとか言い訳してたくせに何年かけてんだよ
何も出せないくせにオワコンニコ生でバカ信者と傷の舐め合いだけは毎週欠かさねーしほんとキモイ 隻影のベルンハルトのパレオゴス作戦編まだー
吉上先生のDUTYまだー
TDA完全版まだー TDAって今のAGESに合せたら柴犬であった演出みたいな感じになるのかな?
それならほとんどの場合作り直しになりそう
ニコ生にもただの移植じゃ無理ってあったし 旧バージョンでつくったてほうがAgeのお財布には優しそうだな TE柴犬売ってきたけど全部三千以上で驚いた
絶対数が少ないから高いんじゃろか >>891
田中芳樹も似たようなこと、当時言ってたな・・・ あれをどうおもしろがれとw
まあ戦車が川底で削れるよりましかも試練が >>894
そういえざ俺の地元だとte買取4000円だったな ストフリからの新キャラとか最近のアージュのイラスト描いてるのって誰? ストフロの方はイラストレーター名明記されることが少ないから良く分からん
バカ王子アイリスとか一部カードで明記されたぐらいで
ツイッターの方で描きました報告あった気がするけど、何時の何のカードだったか このまま現実世界の戦闘機が進むとF35周りの設定が変わるとか下手すると中華機が急激に増えたりするぞ どうせオルタ2でも現代まで描かないんだから関係ないやん
そもそも開発速度が時代に追いついてないんだから2003年〜2004年までで終わるだけ オルタ2は月?火星?攻略に至るまでのオルタ後からの歩みの編年を描くみたいだし
2003なんか一瞬ですっ飛ばすでしょ 2003も2010も2017も現代は平和すぎてシナリオに活かせるようなものがない気がする
そら今でもどんどん新型戦闘機やら出てるんだろうけどさ パッと思いつかないし オルタ2は武と冥夜の娘が主人公って言うんだから
少なくとも最終的にはそいつが成長するまで15年程度は時間進むんじゃねーの? オリジナルハイヴ踏破後ですら崖っぷちなのに何故平和だって断言できる?というか本当に火星とか攻略するの?
生放送等で言ってた設定が妄想や戯言じゃなく真実ならオルタ後の展開も予定調和ってことだから作品としては致命的な気がするんだけど ストフロで会社を保てても先細るだけだから、流石に5,6年以内には何か作品が出る筈だ
オルタ2は無理でもTDAは開発中らしいからいくら遅くても来年に出るだろうし
DUTYも5年も経てばその頃には終わってるだろう
隻影とパレオロゴスは出版側の採算の問題で端折られるかもだけど SFはもう無理でしょ改悪し過ぎて
リィズでまだ持ってるけどユーロ勢でも突っ込むのか そもそもオルタ後って人類勝利すんの?
すごく微妙どころか普通に敗北しそうなんだが ストフロは今日のランキング更新で5位返り咲きしたし何だかんだ大丈夫でしょ
ストフロスレの評価(≠評判)はアテにならない >>915
いやそれリィズの巨大箱で集金掛けたから上がってるだけなんで
人気キャラの箱で定期的に上がるうちはまだ持ってるとは言えるか >>915
ツイッターとか公式コミュニティでもボロカスに言われてるけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。