天結いキャッスルマイスター 北上1日目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/04/13(木) 19:08:50.91ID:lXQcYidF0
エウシュリー第18弾作品
知識採集+城砦構築+戦術シミュレーションRPG

『天結いキャッスルマイスター』

2017年5月26日(金)発売予定。 販売価格 10,584円 (税込)

エウシュリー&アナスタシア直轄地
 http://www.eukleia.co.jp/eushully/
作品紹介ページ
 http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu018.html
攻略wiki
 http://

■メーカースレ
エウクレイア(エウシュリー&アナスタシア)128
 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1483545486/
エウクレイア(エウシュリー&アナスタシア)131
 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1491616374/

※次スレ立ては>>970が頑張ること
 重複しないよう宣言してから立てること
0722名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:13:31.69ID:zWIyBeqk0
>>712
それに加えてアペンド無しでステータスアップアイテムを無限に入手できる方法あったり
転生できたりがあれば多分解決かな?
0724名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:34:44.77ID:1+O2SsBC0
ユニット格差というか個性は必要だと思う。ラプソディとか玉いじれば
どのユニットでも似たようなことができてつまらなかった。
0725名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:41:34.09ID:hQcSRruX0
毎回吟味してたらつまらん
べつにクリアできるしドーピングアイテムもあるしきにならんな
ぎゃくに吟味しなくていいのきたらきたーとかおもうもん
0726名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:46:09.01ID:6ShhUlL50
吟味してるやつは正直意味がわからん
とにかく数字でかくしたいっていう謎根性
特に弱いキャラがいたら、救済として少し吟味して均すのは全然わかるけど
0727名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:49:19.84ID:drUcG6iG0
フィアの使徒になったあとアヴァロに突っ込まれた時の惚ける様子とか
横乳の黒子をツンツンされた時の急に真顔になろところとかリアクションが可愛い
でも逆に普段の会話してる時のイントネーションにわざとらしい違和感があるな
0728名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:50:47.44ID:/jmF120O0
神採りの時のままやってるとしか
チュートリアルで必須だったし

初回強敵だと必要かなーと思ってやったがあんまいらんみたいだし製品版は普通に吟味しないでいいかな
0729名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:53:57.03ID:YjgFUrjz0
嫌なら吟味するなは擁護になってないからなぁ
こっちはランダム成長に楽しさが無いと言ってるのに
0730名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:55:27.74ID:EyO4Dlf30
吟味問題はユーザー同士で話してても一生平行線なのでアンケートでも送りつけなさい
0731名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:55:58.88ID:mXtVqvUi0
神採りの影響か吟味しなくてもクリア出来ますか?って質問スレでも多かったな
0732名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:56:42.86ID:oDH/z/N20
エロシーン20くらいはちょっと少ないけどアペンドとかで追加しまくりそうだし心配ないか
0733名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 14:57:27.51ID:0ViZLnHO0
ラプは好きだったけど弱キャラの強化要素ないからなあ
地形適応(特に空)つけても跳躍足りなくて結局意味ないまであるし
0734名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:00:34.48ID:VcgaMgZa0
だからこれは分かりあえない話題なんだよ
まあ今回はランダムなのはもう決まってる訳だし、それを楽しもうとしてみてもいいんじゃない?
0735名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:01:10.15ID:A/HhKyGG0
ランダム成長に不満を持つ人は、完璧主義的な傾向を持つ人達だと思う
そうでない人とかなり根本的な部分で考え方のみならず感じ方も違うから
好みの分かれる食べ物の味を議論するような不毛さがある
0737名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:06:13.72ID:doLqwxfr0
ここに帰ってくる前はスマホゲーにどっぷりだったからなぁ
苦痛を耐えた先にある自己満足なんて腹の足しにもならん
0738名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:15:48.16ID:wbyWqG2l0
>>707
逆にリセット推奨じゃないならなんでランダムなんかにするんだよ
ランダムで一喜一憂させたいと言うならオートセーブのみにしてくれ
0739名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:22:02.84ID:cInhn9nc0
「何てことだ…!何てことだ…!」の台詞の華ちゃん完全にふざけてるだろw
0740名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:25:14.58ID:pXc12vxr0
煽るわけじゃないがランダム固定どちらがいいか別として、どっちが我が儘言ってるかといったら吟味否定派なんだよなぁ
0743名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:28:53.56ID:doLqwxfr0
楽しくないものを楽しくないと言ったらワガママ
う〜ん・・・
0744名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:29:50.62ID:OHJga2+M0
そりゃ決まったものに対して不満言う場合は全てそうだろうね
凌辱いっぱい欲しいって奴は酸化硫黄の時は我が儘でもなんでもないけど今それを言えば我が儘になる
0745名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:32:02.60ID:/jmF120O0
吟味とかやらなけりゃいいだけなのに否定派とか意味が分からない

神採りも別に難易度普通なら吟味とかいらんし
あまゆいだと強敵でも必要なさそうだし
0748名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:36:50.38ID:/jmF120O0
難しさの問題ですらないならただのキチガイクレーマーじゃん死ねば解決
0749名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:43:16.84ID:scU1K3FX0
>>311
ネット上のいろんな掲示板見てれば分かる
急にガキ臭い書き込みや苦情が増える
0750名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:45:35.93ID:spR7jSvQ0
肯定派も否定派も争う意味ないでしょ、オフゲーなのに何と戦っているんだか
肯定派は全力で吟味して楽しめば良いし、否定派は吟味せずに楽しめばいい、それだけのこと
もっとも、ゲームの中身が吟味しないとクリア厳しいとか、何か特異な事情が発生すれば話は別だけどさ
0751名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:50:06.40ID:V7wzVkct0
エロすくないとゲームが面白くてもやる気がそがれるな
0752名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:50:46.85ID:doLqwxfr0
吟味やらなくてもランダム成長による弊害は確実にある
問題視されてるのはそこ
成長率低いキャラが1ピン連発は誰でもゲンナリするしな
0753名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:52:45.28ID:16sIab4S0
>>749
あと攻略ブログとwikiのコメント欄な・・・
ググったり2ちゃんのFAQみれば分かるような事
「◯◯が分かりません」「××の素材はどこで手には入りますか?」みたいな書き込みが急増
0754名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:53:21.30ID:xIfjtM2G0
何がいいか話してるだけだろ
吟味肯定も否定も好きに話させばいい
それを嫌ならそいつがここからでてけばいい
0755名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:53:26.97ID:BTq7t2ob0
固定だった場合に好みのキャラが不遇だったら騒ぐ人も居るだろう
0756名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:54:27.73ID:8bM9mTI70
amazonって発売日当日に到着するかな?
北海道じゃ無理かな?
ダウンロード販売ってどこでやってるんだろう
0757名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:57:08.77ID:qsMe1QqX0
嫌ならアンケ送って次回以降固定成長にしてくれって頼めば良い
それで変わるかは知らんが
今回はランダムなんだし好む好まないに限らずそこはもう諦めるしかなくない?
0759名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 15:58:01.94ID:gp02F2IN0
自分が楽しいと思ってることをつまらないと言われるほど
ムカつくことはないからな
0763名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:11:00.55ID:5gq/xnSv0
移動で一歩一歩マス進む演出(ctrlで飛ばせるとはいえ)マジクソでゲーム出来るレベルになってないと思うんだが、

全然その点不満表明してる人居ないのはおまかん的なあれなんかな。
0764名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:12:48.22ID:Yydv1tbj0
ラプ珊海のライト向け路線には好き放題我儘を言い、吟味を否定されれば発狂する
アホ古参はどうしようもない生き物だな、本当に
0765名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:14:50.81ID:dHHoDLUO0
>>763
何を言ってるのかサッパリ分からん
SLG系のゲームでキャラが移動するなんて当たり前じゃない?

同じようなゲームをたぶん20個ぐらいは上げられるぞ
探せば100個以上ありそうだが
0767名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:16:10.09ID:erft9Dmo0
>>763
設定でなくせるじゃん
そもそもあっても全然気になならないしない方が寂しいけど
めちゃくちゃ遅いならPCへぼいんじゃね?
0769名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:17:36.92ID:D6lz5j690
やらなくてもいい吟味をやめられないのって古参よりも若い人じゃない?
ランダム成長ゲーって昔の方が多い気がするし
0770名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:18:25.14ID:5ZuMZkrO0
DL販売はDMM・DLsite・デジケット・ぎゅっと・げっちゅ屋DL・メロンDLでやってるな
予約アペンドもついて定価の10%引きのようだ

DMMは26日0時から配布開始を明言してるから、急ぐ人にはいいかも?
デジケットは定価10%引き+ポイント20%還元みたいだな

あ、DMMとメロンが9525円
デジケット・ぎゅっと・げっちゅ屋が9526円
DLsiteが10%前金なので25か26かわからんw

どれも5/9までの予約だし、還元ポイントなんかは違うので自分で確認
0771名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:18:44.55ID:IWe2U37i0
今回はダウソ版でも安心だな。
ちなみに事前ダウンロードするの?当日0時から?
0772名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:21:01.74ID:5gq/xnSv0
やっぱ話噛み合わんって事は何か悪さしてんのかな…

>>765
マスを一歩一歩進んで三マス移動するのに5秒程掛かるゲームなんて無いよ。

>>767
なんぼ探しても見つからんかったんだけど、移動演出オフどこにあるの。
0774名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:25:00.40ID:5gq/xnSv0
つべとかに上がってるプレイ動画見る限りこんな短くなかった様な。
やっぱ何かオカシイな。

>>773
thx
0776名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:26:18.00ID:dHHoDLUO0
>>772
どう考えてもPCがおかしいだけだろ
PC周りの以上やスペック不足を疑った方がいいね
0777名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:27:17.43ID:5gq/xnSv0
連投ごめ。PCスペックは

i7 7700k
Radeon RX480
メモリ16GB
64bit win7

なので足りてねぇって事は無いと思うんだけど。
家帰ったら確認してみるよ。
0779名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:41:47.29ID:THAsoDqF0
7700kってwin7でも問題ないのかね
これだけのためにkaby避けてskyで組むことを割と本気で考えてるんだけど
0780名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:42:48.80ID:BTq7t2ob0
ファンにホコリ詰まって動作が重くなった事はあるな
エアダスターで掃除するだけで直ったが
0782名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 16:47:40.28ID:mmCCROq80
7700kでWin7ならPCに詳しい人なんだろうがそんな感じしないな
0783名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 17:03:27.85ID:LFNj78Op0
>>721
天秤そうだっけ…もうベリタやゼロですらどうだったか忘れてるわ

新マイスター前にちょっと触ってみるか
0784名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 17:10:53.32ID:+ocT7QId0
ランダムピンピンは某アトラスゲーが元祖だっけ?
あれほどだるくもなけりゃ別にかまわんけどな
0786名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 17:18:24.56ID:vZAOvcdT0
マルの腕輪とかの成長率アップもあるだろうしな
吟味なんてそっからでも十分でしょ
0787名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 17:39:09.02ID:/jmF120O0
kabyでwin7って大丈夫だっけか

うちは6700、480、16GB、win10で何も問題はない
0789名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 17:58:30.76ID:btCxAJzU0
店長がザコ過ぎて吟味せざるをえなかっただけなんですよ
0791名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:03:06.81ID:xW+D7pXP0
ランダム成長のメリットよりデメリットのが大きく上回るのがな
そりゃ固定でええやんってなるわ
0792名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:05:42.76ID:q6WJEhjw0
店長と副店長は成長率よりキャップ外れるのが遅すぎなのが
0793名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:10:31.82ID:uciUsooc0
天秤から珊海王まで固定成長だったのに今になってランダムにしたのが全ての答え
まあsrpgにはランダム成長が付き物みたいなもんだし諦めな
0794名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:14:58.62ID:dHHoDLUO0
ランダム成長のゲームの方が周回を重ねてから
ステータスリセットして育て直す楽しみがあるから好きだけどね

とくに神採りみたいにエウシュリティアがステータスリセットで増えるみたいな
神仕様だったら更にやる気が出るけど
0795名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:21:47.13ID:cuh0Mw4R0
ランダムやっぱ不評なので固定に戻しました
次回作はこうなるんやろな
0796名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:24:54.43ID:qyiKlJFF0
ランダム成長はいいんだけど神採りアペンドみたいに転生みたいなのは欲しいな
もしくは星石をボスがレアドロするEXのフリーマップがあればいい
0797名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:25:41.16ID:0a3m+m1A0
濡れ場って本当に20シーンなのか?
bugbugに書かれていたのかしらんが、20種類以上なんだから、
20シーンだけという考えは早計じゃないか?ないよりはあった方が嬉しいけどな
0798名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:25:57.92ID:AXnpJQso0
やけにランダム成長に噛み付いてる人がいるけど神採りの時ってそんなに言われてたっけ?
0799名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:39:12.43ID:wLCO9/mt0
ドラクエの○○の種で「○○が1〜3上がる」ってのも、結局3になるまでやり直すだけで、無駄に時間消費するだけだから嫌い

特にFE系だと数値1の違いがかなり大きいから、ある程度吟味せざるをえなくて(気にしないと、運が悪いと本当にダメなユニットになる)、時間の消費が無駄なんだよ……
0800名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:40:16.91ID:gkbizb830
神採りの時はあまり記憶にないな…多分、姫狩りからそんな間なかったし継続プレイヤー多かったってのもあるんだろうけど。
俺はランダムあり派だが吟味はしない派だし、固定は固定でありなんだけど固定のほうがいいとまではあまり思えない。
成長良ければ嬉しいし、悪ければがっかりするが、クリア不能になるわけでもないのにわざわざ遊びの要素を減らすことはないと思うしな。
0801名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:45:28.93ID:SXSs4P+T0
>>791
そのデメリットっていうのが好みの範囲に過ぎないんですよ?
どっちが良い悪いじゃないからこそ論争に決着はつかず、片方の成長システムが無くなったりはしないのよ
0802名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:46:54.23ID:/jmF120O0
ランダムでクリアできるし苦戦もしないのに何が気に入らないのか分からない
0803名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:48:06.96ID:KHNFTnZD0
日本一売れてて有名なSRPGであろうFEがいまだにランダム成長なんだし
いい加減受け入れろ
0804名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:48:08.27ID:dHHoDLUO0
そもそも吟味なんて普通に遊んでるだけならするわけないからね

ステータスカンストさせたいとか低レベルプレイしたいって時点で少数派の立場で
そこから更にランダムは嫌っていう分派の意見だから
議論するに値しないマイナーなテーマ
0805名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:58:08.18ID:LjpofxBP0
数値1つ違うだけで結構影響出るゲームだと拘りたくなるけどな
ただ1周目から吟味するかは別だけど
0806名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:58:43.33ID:sTv9vkq/0
ランダム成長か固定成長かは概ねどちらでもいいけど、
神採りや天結いみたいなガッツリやり込むタイプだったら固定成長のほうがいいかなぁ
やりこみゲーマーを対象にしてるんだからランダムでも吟味するような人の方が多いんじゃね?
0807名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 18:59:47.69ID:gAtN5Zv/0
序盤の1は大きいから少しは吟味するけどそれをすぎたら吟味せんな
0808名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:02:06.16ID:IVlki84Y0
どうせ転生&飛行物跡するんだからランダムだ固定だ騒ぐ方が無駄だろう
神採り継承で城砦にそういうの置けるスペースはいくらでもあるからな
0809名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:03:00.64ID:dNZzSKYF0
レベルアップして一定の数値が手に入りそれを自分がキャラのステータスに自由自在に振ることが出来るみたいなのは駄目なの?
0811名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:05:27.88ID:e2nkz8070
確かFF7CCだったか基本ランダム成長なんだけど乱数でステータスが偏りはじめるとレベルアップ時に低いステータスが成長する確率が上がるって成長方式があった気がする、ああいうのもっと流行らんかな

>>809
Gジェネとかそれに近い方式だけどビルドのテンプレが判明するとひたすらそれに注ぐだけだからすごい作業になるジレンマ
0812名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:06:42.65ID:dHHoDLUO0
>>809
そういう系のシステムって基本的にバランス悪い

大抵は成長失敗して最初からやり直すこと前提になるし
慣れたら最適解を作業的に選ぶだけになるから
自由度って意味では一番最悪まである
0814名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:08:51.73ID:urEgpQs70
割り振り式は大抵脳筋ビルド大正義になるな
力を上げて物理で殴れ
0815名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:11:05.59ID:spR7jSvQ0
ランダム成長どっちがいいとか答えが出ない無駄な事に延々噛み付く人が居るのは
逆に考えると、体験版時点では草刈りみたいな大やらかしがないからと前向きに考えよう

ところで、感想フォームまだかのぅ・・・
0816名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:11:05.95ID:gkbizb830
>>809
その方式はたまにやってるゲームあって、ゲーマーにも好かれてる面はあると思う。
ただ、バランス取る作業が死ぬほどきついし、想定外の最適解が出ると崩壊したりも。
ステアップ石を何度でも得る機会があるエウだと選ぶ必要はないのかも。

>>811
要検証だがマイスターも大体いつも上がらない奴が何レベルかに1度は必ずとかはあるっぽい。
0817名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:11:09.47ID:cuh0Mw4R0
>>799
固定成長なら本来3上がるところがルーレットになってるようなもんやしな
悪い意味での時間泥棒
0819名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:15:10.93ID:R775qKGC0
サモンナイト5の割り振りは良かったな
1レベルアップで3ポイントふることが出来るけど1つのステータスは2までしか上げられない
物理攻撃に2ふって残り1を防御にするか素早さにするか
魔法攻撃にするかでキャラごとに役割与えて育てられた
0820名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:15:37.90ID:NDMHk39L0
だからエウも成長率持ち越しはやってるってば
それ前提でバランスとってるから吟味はしなくても詰むことはないから安心しろってば
吟味はしたい人が好きにすればいいんだってば
俺は吟味するけどな!
0821名無しさん@ピンキー2017/04/17(月) 19:16:22.84ID:dHHoDLUO0
てか、RPGのランダムって殆どは完全なランダムじゃないんだよね
補正が掛かってる

そうじゃないと成長が曲線化して大きな偏りが発生しやすくなるからね
直線的なバランスの良い成長ってのは完全ランダムだと殆ど起きないから
なるべく直線的な成長になるような補正が乱数に施されてる
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