LOVELY×CATIONシリーズ 77日目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW)2017/05/09(火) 11:59:56.61ID:TJLUK0rY0
hibiki works
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LOVELY×CATION
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LOVELY×CATION2
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新妻LOVELY×CATION
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まとめwiki
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前スレ
LOVELY×CATIONシリーズ 76日目
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関連スレ
PRETTY×CATIONシリーズ 13日目
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PURELY×CATION 3日目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1466851413/
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0798名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:08:11.17ID:YZiCkGCe0
>>774
お前、有能過ぎんだろ!
指輪なんざ誰が買うかよ、と頭になかった。

ゲームに飽き足らず、指輪でもずさんな対応とか、あかべぇミジンコ以下だな。
VR結婚式でもクズな対応なんだろうな。断言してもいい。

キャラ1の列整理の奴もグダグダだったし。
0802名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:17:07.25ID:f0uxMPeX0
生放送お葬式でクッソワロタwwwwwwwwww
0809名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:25:58.96ID:BdalQFtK0
生放送見てたんだがそれほどバグあるか?
俺の起きたバグはBGVと誕生日設定が初期に戻るくらい
強制終了が多く書かれてたけど一度も起きたことがない、逆にどうやれば起きるのか・・・
0813名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:27:11.87ID:8ek5G2zH0
指輪の鑑別書はデザイナーがこの値段ならつけないといったから
デバッグはやった
たまに落ちるという報告はあったが最後までプレイできたから発売
0815名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:27:54.15ID:YZiCkGCe0
>>809
それをお前らがデバッグして見つけるんだろうが。
ニコ生終わって人が来そうなタイミング見計らって嘘撒き散らすんじゃねーよ。
0820名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:30:41.98ID:BdalQFtK0
>>812
BGVも一度エラーウィンドウが出てからは起きてない
セリフがループして再生してたのは面白かったがw

>>814
あのパクパクもバグなのか・・・

>>815
放送のコメントにも書いたが・・・
0822名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:31:59.10ID:YZiCkGCe0
>>813
ミマスクズだな。
最低でも何故落ちるのか調べろよ。普通にやっててたまに落ちるゲームなんかやった事ねーぞ。
よく落ちるか、落ちないかのどちらか。
0823名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:33:15.06ID:+kXPnReT0
誤字脱字
音声が表示されてる台詞と違う
強制終了(オート時のみ?)
マップ画面に切り替わるとBGMが消える
既読スキップが機能しない
口パクの暴発


俺が体験したやつ
0826名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:35:46.66ID:ASuSRxun0
途中から見たから拾いきれてないかも適当文字起こし
注釈がないかぎり発言者は三舛だと思って

――デバッグをきちんと(全く)行ってないのでは?チームはちゃんとあるの?
ちゃんと社内にデバッグチームがあり、デバッグ行った。
デバッグ作業は外注会社には振ってない。いつも社内で行っている。
うちのデバッグチームでは通しで最後までプレイできるという報告があったので発売に踏み切った。
それを僕が甘く見てGOサインを出してしまった。GW中プレイしようと楽しみにしていた方には申し訳なく思っている。
誤字については潰しきれていない部分があったのは申し訳ない。

――新エンジン今後も採用するの?
新しいエンジンは完全に廃棄はしない。しかし吉里吉里エンジンも同時に運用していこうとスタッフと話している。
吉里吉里エンジンで作るものと新しいエンジンで作るものは事前に告知する(?)新しい代表(γ)と決めていく。

引き継ぎの話。うち(あかべぇ)は年間三千万ほどの予算で5、6タイトル作るのだが、
僕(三舛)の判断で赤字になった企画の責任を次の方に背負わせるのは忍びないので僕判断の企画については僕が責任を負う。

VR結婚式とマリッジリングについてはγの企画。ゲーム本体と新しいエンジンのGOサインを出したのは僕(三舛)。
はじめから分業制になっていて、VR結婚式があったからゲームの発売に踏み切ったというわけではない。

――割れ対策は新社長も続けるのか?
これから決めていく。直近の発売タイトルは三舛案件なので吉里吉里エンジンのままDRM認証はかける予定。
γ「今回のことを教訓に開発体制も見直していきたい」

――掲示板の批判コメントを消していることについて。
どの程度消してる?”死ね”とかは消してると思うんだけど。どう?(γ、後藤に対し)
γ「僕も把握してない」 後藤「僕もです」 
掲示板の担当者と…ひとつひとつ担当がいるんでね。僕も”死ね”とかそういうのは削除でいいよと事前に指示は出してた。

――次の代表は後藤さんじゃなかったのか?
いろいろあって伊藤さん(γ)になった。
0827名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:35:59.58ID:YZiCkGCe0
>>821
社員うざいな。普通にプレイしてれば落ちる。
お前らの大好きなスペックテンプレだが、
win10 corei7 7600 グラボ1070 メモリ16GBのPCだからスペックは足りてる。
0828名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:36:04.57ID:ASuSRxun0
続き

(色々とコメントをさらいながら)ご指摘いただいていることについてはごもっともだと思います。

γ「新エンジン開発が思いのほか実際の作業の負荷になっていた」
三舛「新エンジンの最初のリリース作品は普通のADVにすべきだった」
γ「CATIONシリーズのようなややこしいフラグ管理の多いゲームで初手実装すべきじゃなかった」

――体験版のエンジンと変更したことについて。
全ては割れ対策に心を奪われてしまった。体験版は認証エンジンを掛けられないので、
体験版を新エンジンで出してしまうと体験版を解析されて製品版をすぐ割られてしまうと考えていた。
体験版は動作確認を兼ねているという指摘、ご意見ももっともです。
新エンジンは現時点で中身の解析までたどり着かれていないから厳密には割れていない。プロテクト(DRM)を割られている。

――ソフ倫理事続投について。
メーカーのニコ生なのでそこまで言及できない。加盟会社の信任を得られなければ続けることは物理的にできないだろう。

割れ対策をすることで正規ユーザーにバグ等の不利益を与えたのはだめだが、
それを全くしないことで業界が衰退したのも事実なので…γさんがこれからどうするか。

――ノーガードでも売れ続けてるメーカーがあることについて。
売上は下がり続けてると思うんですよね、テックジャイアンのポイントとか見るとわかるんですけど。

――今回のニコ生総括
バグだらけで発売したことについては誠に申し訳なく思っています。代表を辞任して新体制に移行していく云々

――VRのデータ後日配布はあるのか?
γ「折角いいものをつくって頂いているので一人でも多くの方にお届けできればと考えている」

――マリッジリングの保証書について
ご指摘頂いたとおりで、失念していたので早急に対処したい。
0831名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:37:04.14ID:IMQ7MFK/0
体験版はノーガードだから、新エンジンを解析されないように、製品版とは別にした
って話だったと思うんだけど、割れ対策を最優先にするって明らかにおかしいよ
まず第一に製品としてのクオリティを重視すべきだろ
0832名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:37:37.30ID:sDZpTGWe0
誤字脱字[呼び名]
強制終了
既読無効
口パク
アイテム選択のスクロールができない
BGVエラーソフト終了しても音声延々と続く場合もあり
BGM突然の消失

おれはこんなとこか
0835名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:40:40.93ID:ASuSRxun0
強制終了する条件やタイミングが分かってたら世話ないんだよなあ
Ctrlスキップだろうがオートだろうがクリック読み進めだろうが
不意打ちクリティカルエラーで落とされて現実に引き戻されるんだから
0836名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:41:14.87ID:IjQOJZzR0
ニコ生でもミマスはごめんない言わないのか
はっきり謝罪の言葉口に出せよ
申し訳ないとかご迷惑おかけしましたじゃなくてごめんさいとはっきり言え
0839名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:42:39.34ID:BdalQFtK0
>>831
割れ対策に注力して新エンジンのバグを残してしまったのはいただけないなぁ
ただそうした流れを作ったのはユーザーなんだよなぁ
割ったことない人が多いと思うが会社としては対策しなきゃならんと思うぞ
0841名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:44:38.49ID:YZiCkGCe0
>>828
文字起こし乙。


売り上げが下がり続けてるのは割れ関係ないよ。いつも言われてるけど、買う人は買う。買わない人は割れなくても買わない。

減ってるのは、普通にエロゲをやらない人が増えたり、エロソシャゲに移行してる人も多い。昔は買いまくってた人が、厳選して買うようになったなど色々理由はある。

ミマスは言い訳が下手だな。
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:44:47.36ID:+kXPnReT0
そういえば、ヒロインの名前変えた場合もデフォルト名のボイスが出るのはちょっと気になった
あれは音声なしでも良かった気がする
0846名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:47:25.86ID:BdalQFtK0
>>834
それは体験版でもあったな

>>836
ごめんなさい→「御免」(許してくれの意)の丁寧形
申し訳ありません→「申し訳ない」の丁寧形

ごめんなさいは"謝罪の気持ちよりも罰を免れたい思いが勝っている言葉"とのこと
0847名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:48:13.09ID:YZiCkGCe0
やベー、しくった。売り上げ減るわー。面倒くせー奴ら多いな。GOサインは出したが、バグはプログラマやデバッガのせいなんだよ。だから俺は悪くない。
とでもミマスは思ってるんだろうな。
0850名無しさん@ピンキー (スップ)2017/05/12(金) 18:50:36.01ID:slMKwKskd
大体デバッグは内製でしっかりやりましたとか抜かしてるけどそっちの方が問題だよな
こんなバグにすら対応出来ない社員抱えてプロテクト開発とか笑わせんなって
まだシナチョンのクソ外注に投げてましたと言い訳した方がマシ
0852名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:52:01.95ID:YZiCkGCe0
>>846
あれは仕事で言ってるだけだろ。あいつの謝罪ではない。公式サイトの目立つところにでも謝罪文を記載するべき。

これはそれ程バグが多かった問題作。
参考にするといい。バカは人の意見を受け入れないが、社員の君がバカでない事を願おう。
0853名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:52:29.80ID:+kXPnReT0
体験版のエンジンだと丸裸なのですぐ割られる
だから製品版ではエンジンかえた

プロテクトだけとはいえ、結果的に割られちゃったね
0854名無しさん@ピンキー (スッップ)2017/05/12(金) 18:52:55.19ID:YMVcuT7td
わが社のデバッグチームは無能ですと言ってるようなもの
0855名無しさん@ピンキー (スップ)2017/05/12(金) 18:54:35.42ID:slMKwKskd
>>853
そもそもエンジン変えれば割られないという発想がおかしい
たかだかブラックエロゲ屋が開発したり扱える程度のエンジンがクラッカーに突破出来ないはずが無い
0859名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:55:36.71ID:y7TtcZ4v0
>>853
プロテクト突破されただけだから!厳密には割れてないからセーフ!

こんな言い訳してる時点でもうね
お前らが本当に売り上げのこと考えてやってるんならプロテクト突破された時点でアウトだろうがと
0863名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 18:57:08.10ID:BdalQFtK0
あかべぇ叩きに賛同しなければ社員って流れどうにかしようぜ・・・ 俺、ただのユーザーなんですが・・・

>>852
sexyビーチの方が大問題だったわw
0867名無しさん@ピンキー (ワッチョイW)2017/05/12(金) 18:58:56.06ID:YZiCkGCe0
>>853
だから変えちゃダメなんだよ。
体験版は、どういうゲームか知るためでもあるが、自分のPCでプレイ出来るかという役割が強い。
それを製品版で別物にしたら、プレイ出来るか買わないとわからなくなるでしょ。
0871名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 19:00:32.79ID:BdalQFtK0
>>864-866
いやいや、むしろ生放送見てコメントしてた方だから!!
0878名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 19:03:50.37ID:IMQ7MFK/0
結局ニコ生は燃料を投下しただけだったように思う
HPに謝罪文掲載して、何かしらの形で誠意を見せればいいのに、なぜそれができないのか
0880名無しさん@ピンキー (スププ)2017/05/12(金) 19:06:22.83ID:bfSB3hmmd
デバッグチームに擦り付けるなよ
通しで出来てもクレームガンガンくる程度にバグだらけなのは把握してて踏み切っただろうに
0882名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 19:06:42.52ID:03eoClnk0
>うちのデバッグチームでは通しで最後までプレイできるという報告があったので発売に踏み切った。
バグ報告を受けて「一応通しでクリアはできたんだな?ならこのままいけや!」って方が正しいのでは
0885名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 19:07:10.41ID:N0hcZ4uB0
でもなあ、ここでよく連投してる人の社員判定ちょっとガバガバだからなあ
もうちょい精度上げた方がいいとは思うぞ

特に>>824>>860みたいな露骨なのに釣られて「社員だー」は恥ずかしすぎるぜ
俺もよそで社員認定士やってるけどこれはないわ
0886名無しさん@ピンキー (ワッチョイ)2017/05/12(金) 19:08:05.23ID:xK0Knl2v0
>――ノーガードでも売れ続けてるメーカーがあることについて。
>売上は下がり続けてると思うんですよね、テックジャイアンのポイントとか見るとわかるんですけど。

お前んとこ全部割られてノーガードのとこと変わんねーじゃん
無駄な金使ってないだけまだマシだろうよ
売り上げが下がってるのは割れ云々以前に面白くないからだろう
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