【HONEY】ハニーセレクト・スタジオ Part30【SELECT】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/05/22(月) 08:38:35.29ID:5nhRD7+S0
次スレは>>980が立てる。

究極進化!! 全てはHシーンの為に!
Hゲームの基本を再確認し、キャラメイク、モーション、表情、セリフ、新技術 等々
全てをHシーンの為だけにつぎ込んだ最新作「ハニーセレクト」登場!

■公式サイト
http://www.illusion.jp/preview/honey/
http://www.illusion.jp/preview/honey_party/index.php

■動作環境
http://www.illusion.jp/preview/honey/spec/

■Wiki
http://honyselect.game-info.wiki/

■関連スレッド
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%8F%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88

■前スレ
【HONEY】ハニーセレクト・スタジオ Part29【SELECT】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1491795750/
0580名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 17:48:02.28ID:jwXk6qDk0
>>578

もうすでに報告済みだったか。
ゴメン。
パッチ当てて、5/26の世界線に戻ってきたのか。
さすがイリュージョンらしいな。

これで分かったと思うけど、イリュージョンに高度なこと求めると、バグというしっぺ返しが
俺らに返ってくる。
「バトル解禁はよ」とか余計なこといわんほうがいいなwww。
0584名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 18:45:31.64ID:fTej1gIQ0
カスメもだけどMODが有用なゲームはアペンドやパッチの更新が鬱陶しい…
その度にMOD環境チェックしなきゃならんし
0586名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 19:02:18.10ID:Y0sUAC9K0
>>582
シーン作成中にスライダー動かした時はNEO実装の最初から問題ないけど
頬赤・肌艶状態で保存したシーンデータ読み込んだ時とかどうです?

こっちは0602パッチ入れてみたら直ってたが
0605入れたらまた読み込まなくなった
順番通りに入れてもダメみたい

ただ、頬赤・肌艶状態の女キャラに別の女キャラを入れ替えた時は
0602パッチでも相変わらず直ってないなぁ
0587名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 19:22:37.80ID:InsXwPAK0
>>566
俺もわからん
どうせFKで修正することになるしIKに戻せないなら初めからFKでいいんじゃね?
となってしまう
0588名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 19:25:30.29ID:InsXwPAK0
俺はMOD入れる度にバックアップ取ったりはしないけど
公式データ入れるときにはかならずバックアップ取ってるよ
いつもおかしくなるのはこのタイミング
0589名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 19:34:54.91ID:hpK49EcR0
IKの青矢印と赤矢印の挙動が逆になってるな
次の修正は金曜日か?
0590名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 19:43:24.43ID:lzJ+U8640
ぶっちゃけこことワッチョイありの阿鼻叫喚ぶりを眺めてるのが一番楽しい
0594名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 20:23:31.31ID:CB004HpY0
>>593

>「ex.IK腕足はFKで体」って意味がわからない

これってさ、ソフト起動してIKとFKのメニュー開けば一発で分かることなんだよ。
嘘だと思うなら、アンタも見てみ?
まあ、3Dのモンモンカの優秀な脳みそでは一般人の専門的でない表現では
通じないのかもしれないな。
難しいこと言ってても所詮女の股を開かせるソフトのスレだから場違い感は
否めないがw。
イリュージョン大先生って本当にすげえよなw。
3Dのセンモンカなら、mayaとか3d maxでもいじってりゃいいんじゃないかと思うんだかw。
0595名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 20:30:09.09ID:CB004HpY0
>>566

IKで大まかなポーズを作って、FKで細かい修正をするって流れだろ。
FKは体の中心に近いところを動かすと末端が動くって方式だから、
IKに慣れてると使いづらいことは確か。
手を動かすのに肩の角度を動かすか、直接手を「移動」で動かすかってこと。
どっちが使いやすいかは慣れと個人差だと思うが、IKに散々慣れてるから
大きな動作をFKでやるのは俺には無理。
0596名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 20:39:31.61ID:2palxqy90
なんか偉そうに言ってる奴いるけど、その程度の知識でテンプレにまで見立て>>2を書いたのか(O.O;)(oo;)
0597名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 20:46:44.07ID:CB004HpY0
>>586

いろいろ言われてるけど、6/2以降のパッチは入れないのが正解でFAかな?
俺は体がでかくなる不具合の報告を聞いて入れるのやめた。
パッチ入りのバニラのバックアップ取ってるから危なかったわw。
下手するとインストールからやり直しだった。
最悪これも「仕様」の一言で逃げられる可能性あるわなw。
0598名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 20:47:48.71ID:2palxqy90
>>512で偉そうに言ってるけど、実はIKが何か一番わかってないのでは?

ついでに俺は君の言っていたセンモンカではないぞ

他人には無知は発言するなといいながら、自分が知らないのは当たり前というんだな

そして、君がレスつけた全員が、この仕様はいいとも 、言ってないぞ
エロゲーメーカーだからしょうがないと言ったのは君がレスつけてない奴等だ
0599名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 20:49:53.82ID:CB004HpY0
>>598

俺は「無知は発言するな」とは言ってないよ。
ソフトを持ってたら当然理解できることが出来ないなら会話が成立しない
といっただけ。
それを君の理解で「無知」というなら、君の中では「無知」なんだろうな。
その場合会話は成立しないので、もうレスしなくていいし、俺もしない。
0600名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 20:58:48.77ID:X1kH/5lB0
>>586
そういう状態になるんだ?
丁度今シーンデータ読み込んで頬赤と肌艶スライドしたけどバッチリ機能してるよ
今日のパッチはまだ入れてない
0601名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 21:05:45.62ID:57pJKGzp0
>>ID:CB004HpY0

>こういう言い方したくないけど、分からないなら背伸びしないで黙ってROMってな。

あの流れでこの言葉は「無知は発言するな」と捉えるんじゃないか?
というか、君にこそ
「こういう言い方したくないけど、分からないなら背伸びしないで黙ってROMってな。」
と言ってあげたいw
0603名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 21:26:08.63ID:2palxqy90
>>566
IKは、目標位置を設定する形なので、
隣の人の肩に手を持っていくとか、机の上に置いてある缶に手をのばすとか目標の位置がある場合は、
IKの方がやりやすい
(FKだと肩が何度ぐらいでとか腕の角度は何度でとか考えないといけない。
 IKは右手をここの絶対座標に持っていきたいと直接指定する様なものだから)

逆に、ちょっと腕ふりたいとか、ここのポーズの角度をちょっと変えたいという時はFKの方が楽

xyz座標で指定したい時はIK
関節の角度で指定したい時はFK
みたいな感じかと
0604名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 21:30:15.33ID:Y0sUAC9K0
>>600
読み込んだ時点で頬赤・肌艶になっていなければダメなんだ
スライド位置通りの状態にね
0605名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 22:01:42.30ID:9xoTYBkQ0
IKFKは使い方慣れれば余り問題ないからまだいいが
アリーナの使い勝手の方が問題だわ
カットインでせっかく設定した内容が
次のシーンでまったくのデフォに戻されるの何とかしてほしい・・・
0608名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 23:19:38.42ID:vo+L0Mye0
>>604
頬赤・肌艶を調整して保存したシーンデータを
再度読み込むとちゃんと再現されるかって話?
うちは0526差分までは適用済みで0602と0605は適用してない状態
判別し易くするためにスライダーはMAX位置にして保存

涙Lv:正常、保存時のLv位置にあり視覚的にも再現されてる

頬赤:スライダーは保存時の位置だが視覚的には再現されていない
(スライダーを動かすと復活するが、データロードした時点では赤くない)

乳首:正常、保存時の乳首形状になっている

肌艶:スライダー位置は保存時の位置だが視覚的には再現されていない
(スライダーを動かすと復活するが、データロードした時点では艶がない)

スライダーをMAX位置に戻しその状態でキャラ変更をした場合
頬赤と肌艶のみMAX状態解除(0に戻る?)涙と乳首は正常
0612名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 10:42:09.83ID:XNJSNJfo0
配信スケジュールも、とりあえず次のバトル解禁で一区切りだし、この後は大きなアップデートは特にないのかね。
NEOのボイス追加でバトアリの凌辱ボイスなんかも入ってたけど、公式の宣伝画面を見る限り、特にバトアリの中で特殊なHシーンがあるわけでもなさそうだなぁ。
倒したひっ捕まえた女の子は、自分でスタジオで好きにしてくれ、って事なのかねw
0613名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 10:43:43.49ID:qncEfEOr0
じゃあやっぱりFKとIKに互換性ないのはおかしいわ
便利にポーズを作るために使い分ける手段なんだろ?
0614名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 11:44:25.54ID:VeIHR2op0
>>612
書いてない事は出来ないってのがいつものイリュのやり方だけど
逆に言ったら用意してある物は過剰気味に宣伝するのもイリュの手法だからなぁ
あれだけ用意したエロボイスにまったく触れてないってのもそれはそれで妙な感じ
ただアリーナは団体戦だから一々倒す度にHしてたらゲーム進まないしバトアリ中のHはまずないだろう
将棋で駒一個取る度に一発抜くようなもんやで
0615名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 13:03:12.94ID:2TTyWLD00
確かに・・・そんな事してたら、あっと言う間に干からびてしまうなw
まぁ、一戦おきじゃなくても、バトルが終了した後にでも何かそれっぽいイベントがあれば良かったんだけど
現状では、バトアリのダウンローダーから落としたキャラはロックがかかってなくてもスタジオに連れていけなかった気がする
倒した相手とは一体どこでH出来るのだろうか・・・
0616名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 13:43:28.98ID:VAF5x+nw0
>>613
だから皆文句言ってるんじゃん

>>615
アリーナのキャラも、通常の本編のキャラフォルダに入れたら読めたって、アリーナ登場時に話あったけど、違う?
0617名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 15:14:35.47ID:3S399lkZ0
バトアリで倒したキャラまたはチームを収監して磔とか木馬とかでいたぶったり
バイブ攻めしたりして壊したり淫乱にできたり隷属させたり出来て
捕虜交換や敵チームに放して裏切らせたり出来たら…無理だわな
0618名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 15:55:27.11ID:kDoS1hNe0
俺は顔はMODなんか使わなくても十分満足できる範囲だが
3D界隈はMODてんこ盛りで化け物みたいなアイラインと4kテクスチャの人外が
本気で可愛いとか思ってる病人ばっかだからな
現実の女が化け物みたいな涙袋を可愛いと思ってるのに似てる
0621名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 17:05:42.82ID:/ERSS/1H0
>>617
余計なこと言ってたらまた余計なもの追加してバグだらけになるぞ。
本体とスタジオすらもきちんとバグ取りできてないんだから
バトルアリーナなんて追加せずに身の丈にあったことすればいいのにな。
いくら要望が届いても今あるものをきちんとした形に出来ないメーカーが
新しいことなんて出来るわけないのに
0624名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 08:29:25.26ID:xAILFH4B0
ずっと思ってたんだが、スタジオNEOでIK使うと一括の項目が有効になって、動かしたい部位以外が挙動不審になるのは仕様?
腕を動かしたいのに、足腰がゆらゆら状態・・・
みなさんどうしてます?
0625名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 11:42:47.90ID:2Ka7dJwY0
仕様
あと足選択してんのに股関節まで指定されるのやめて欲しいわ
0626名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 11:59:35.00ID:J5w+2O390
>>624
謎現象ですな
そういうのに悩まされることはないけど
腕を掴んだつもりが実は角度やら何やらで脚に誤爆してたとかではなくて?
0627名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 12:19:06.09ID:pKnCMOx/0
公式から落としてきたシーンとかでやたら重いのがあるけど、
こういうのってグラボ変えたら、かなり改善されたりするかな?
今、i7 2700k@4.5Ghz + RX480OCの環境なんだけど、
思い切って1080tiを買ってしまおうか悩んでる。
0631名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 13:09:27.09ID:5GpTfEID0
グラボもそうだけどPCのメモリの量とかゲーム自体をSSDにインスコするとかでも結構違うかもね
0632名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 13:26:41.26ID:YeX7jApz0
>628
さすがにsandyではきついのか…。
CPUも変えるとなると、中身ほぼ全とっかえになるな。
どうせならryzen試してみたいが、イリュゲーと相性どうなんだろう。

>631
HDDにインスコしてるけど、メモリは32GB積んでる。
SSDにしたら起動速度は改善しそうだけど、重さは変わらない気がする。
多人数でアニメしてるシーンなんかでフレームレートがガタ落ちするのを改善したいんだよね。
0633名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 13:46:28.57ID:NMIyIPsR0
俺のとこもCPUがボトルネックになってると思われるなあ
FHD液晶、非VR、メモリ16GB、GTX1060(6GB)、インストールドライブSSD
この環境で重いシーンだとガックガクのイライラFPS3〜5
何故ならCPUがphenom2x4_955BEだから
...だと思う
グラボよりもCPU使用率の方が高かったし
0634名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 14:20:19.39ID:bNWDxLLW0
ウィッチャー3が高設定4K60fpsでスルスル動く1080tiでもシーンの重いのはかくつくよ
貞子が出てきて踊るってだけのシーンで60fps維持できてなかったと思う
人数が沢山出てくるようなのはもう無理かと
もしかしたら古いCPUの4790kがダメなのかそれかそもそもソフト側の最適化もあるのかと思う
0635名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 14:39:37.54ID:YeX7jApz0
>>634
なるほど。スタジオが重いのはソフト側の問題っぽいね。
CPUとグラボ変えても費用に見合う効果は得られないか。
ありがとう。参考になった。
あのSBPR作ったイリュだもんな…。最適化とは無縁かw
0636名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 14:48:15.19ID:bNWDxLLW0
>>635
いや知らねーよそこは
環境は色々だしあんたがやれば違うかもしれない
0639名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 16:14:40.97ID:bNWDxLLW0
比較対象になるじゃん
あれが4Kで動くのにフルHDのハニセレのシーンが60fps出ない
0640名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 16:15:33.82ID:N1/MdA9e0
>>638
スレチな上にそれただの環境シミュレーターだから
壮大な中世ファンタジー合戦モノだと思って買うと射精が止まらなくなるぞ
0641名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 16:34:14.08ID:ZLjFI+5E0
パーティインストールした状態で活発入れてみたが
アイコンやらが真っ白になったさ( ゚д゚)
ファイルコピーしてるだけだからあれだがパッケージ販売されてるのにひどすぎない・・・?
現在パーティ再インストール中だけどパッチももう一回いれないとかな?
0643名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 17:35:43.70ID:ujlaAl9U0
>>641
お前ここは初めてか?力抜けよ

パーティがパッケージ販売されているとしてもパーティは本編ディスクではなく追加ディスクだろ?
本編インスコ後にそのディスクによってファイル達が上書きされるわけで…
それなのにパーティ発売以前の古いファイル(活発とか昔の公式パッチも含む)で上書きされたらおかしくなるのは当然のこと

ハニセレに限らずエロゲでもPCゲーでもインストール順というのがあるだろ…
0645名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 18:37:08.73ID:orCo8WlY0
>>641

ハニセレ、追加ディスクのインストーラーは単に中身コピーしてるだけだからな。
初代ハニセレのインストーラーはDVDからインストールするとWindowsの仕様で時間がかかる。
適当にフォルダ作ってそこに中身放り込んでも同じだよ。
ファイルのバージョンを見て、新しいファイルを保持するなんて頭のいいことしてないからw。
0647名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 18:44:06.06ID:fuYcEgjF0
まあ、Modの出し入れに慣れてば当たり前だけど
誰もが一回くらいはやったことあるんでないかな
ここにそれをわざわざ書き込んで、しかも何が原因か理解できておらず
メーカーのせいにまでしちゃうのはかなりアレだけど
0648名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 19:10:36.07ID:Y4JyF2sv0
プレクラにある当たり判定がないこれが一番の問題だろが
0649名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 19:27:36.72ID:ycM/Pa/F0
>>641
活発まだ入れてないんだが
入れようと思ったら全部やり直しか・・・
0650名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 19:34:12.47ID:i0hJqKVc0
活発ってあんまり評判良くないよね
アペンドとしても性格としても
0652名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 20:21:02.54ID:ZLjFI+5E0
なんかいろいろレスありがとう。
活発は買うつもりなかったんですよ・・・。
こないだちょっと魔が差して^^;
とりあえずパーティ再インスコしたあと問題なさげなんで
問題がでたら再パッチするようにします。
0653名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 22:41:55.14ID:JJQs/4vl0
>>650

活発は確かに高いとか言われてるけど
活発に入ってる衣装はクオリティが高いと思う。
0654名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 22:44:02.77ID:MLCIMHlJ0
パーティ出た後だから言えるけど3000円くらいで出してほしかったなって思う
0655名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 22:47:08.40ID:jTFIHTNe0
活発はパーティと合わせた価格の商品と考えるようにした
バグ多いけどNEOで初めてスタジオが楽しめるようになって活発分の元は取れたと思う
0656名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 23:05:47.30ID:y4Z+VNtN0
活発はハニー、ボンデージ、アイドルと三種の神器の威力大
体位も椅子クンニだっけ?あれ舐めるとぷるん♪て揺れますな
抜いたことはないけど
活発ちゃんにも結構お世話になったな
partyも誠実ちゃんにはお世話になってるがここでの評価は芳しくない
おれはかなしい
0657名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 23:23:16.76ID:i0hJqKVc0
>>656
え、誠実って人気無いの?
可愛いと思うんだけど、普通過ぎるのかな?
0658名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 23:26:02.08ID:fuYcEgjF0
喘ぎが微妙って評価だったかな?
とりあえず喋りはいい感じ
0659名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 23:33:14.44ID:y4Z+VNtN0
このスレ限定の話ね
コレジャナイとかびみょ〜な意見ばっかだったっしょ
普通に好きな人は多いと思うけど、ここで同士がいて何より
0660名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 00:04:15.34ID:G5nI0f2M0
パーティ導入後スタジオばっかりだったから声の存在忘れてた
0661名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 00:09:30.61ID:ovc5HMsD0
本編やってる人が少ないし声の話題はあまり出ないよね
俺も活発は結構気に入っている
あとはアリーナの設定さえもう少し楽にできれば・・・
0662名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 00:50:44.76ID:EHfjbSOW0
>>656
俺も最近はずっと誠実ちゃんダゾ!
消耗するとグゲゲ的な声出すようになるので、
活を入れ直す(意味深)必要があるけど
0664名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 01:24:23.14ID:zFCRenuI0
俺はスタジオのボイス使ってるけど
声質はともかくセリフがどれも酷いんだよなあ
淫語、卑語が全性格にあればまだ評価できたんだけど
0665名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 02:37:48.75ID:yUA6cdPO0
キャラ配置して視線や首をカメラ方向に向けて、ディスプレイだとちゃんと動作するけど
VRに切り替えると固定されて動かなくなる
前はちゃんと動いてた記憶があるんだけど、同じ症状の人とかいる?
0666名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 05:50:10.56ID:OwYH4Bxn0
>>665
本編は知らんが、
スタジオNEOについてはそれが仕様だよ
俺も不具合と思って直接イリュに問い合わせたから間違いない
0667名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 11:03:05.42ID:mLyl0Wdz0
アリーナのアップローダーからDLしたキャラのファイルをハニセレ本体やスタジオのフィメールフォルダに入れたら、そっちでも使えるようにはなったんだけど
今度はそれをバトアリのフォルダに戻したら、バトアリの各種設定画面で作ったキャラのアイコンが全部真っ白になってフィメール全キャラ選択不能になった
移動させたキャラデータをフォルダの外に出したら、また正常に戻ったけど、移動じゃなくてコピーにすれば良かったのだろうか
それともバトアリ用のキャラを本体やスタジオで使おうとするのは、基本的に御法度なのかな
キャラ自体はロックはされてなかったけど
0668名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 12:02:53.17ID:yUA6cdPO0
>>666
ありがとうございます
問い合わせまでされたのなら確定ですね・・・
アリーナ頑張るのはいいんだけど、こういう基本的なとこは随時直してほしいですね
0669名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 14:36:41.50ID:ovc5HMsD0
アリーナのカットイン設定でキャラが背を向けてるポーズが結構あるんだが
あれってグルッと回転させられないのかな
IK操作で各関節は調整出来るけど
あとダメージ1とかダメージ2はいいけどダメージポーズがなかったり・・・
ダメージ受けた時に服を半脱ぎにしたらそのあと引き継がれるのかも不明だし
力入れてるっぽい割りになんか色々と抜けてる・・・
0670名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 14:43:21.98ID:w5TPqi7E0
活発入れてない人が活発の衣装を着たバトルアリーナキャラをDLしたらどうなるんだろ。
やっぱすっぽんぽんなのかな?
それでカットインとかされても無茶苦茶シュールだから見るだけならできてほしいんだけど…無理かなー。
0671名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 14:47:00.49ID:jC5qKxfE0
無い衣装はTシャツとかショートパンツとかに置き換えられる
0673名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 14:52:57.12ID:w5TPqi7E0
なるほど…かろうじて裸ではないけど、やっぱり衣装設定としては完全に破綻するんすねェ…。
0674名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 16:20:48.86ID:mX6DLqps0
ttp://i.imgur.com/0e7Q6tE.jpg
ハニセレもさすがにアペンド出ないかなぁ
0676名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 17:57:08.93ID:l7sJyM4XO
個人的にはアペンドほしいけど
こんだけバグ出して直せないんじゃアペンド商法無理だろう・・・
作ったキャラをそのまま使える新作とかのが良さげ
0677名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 19:10:44.01ID:LBcfRzaI0
アペンドとかいって別ゲーにされるんなら新作の方がいいわな
0678名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 20:27:34.44ID:XYUgP/r40
公式はさっさとバトルをリリースして、次回作の話題に切り替えて欲しいね
バトルはもう見えてるどころか掘り返された地雷なんだし
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