【オルタ】マブラヴ総合スレ Part701【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW 6d63-vlIL)2017/08/04(金) 19:28:39.61ID:So3sNiUe0
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0025名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6d63-vlIL)2017/08/06(日) 00:02:56.94ID:y10t78140
やっぱり「ばん!」先生みたいだな

https://twitter.com/bansanv3/status/893847593360400385
実はアージュC92のマブラヴ設定本「exogularity 01」に自分が描いたあるキャラの設定絵も載せて頂きました。
(公式サイトの事前販売ページでもちょっとだけ見れます)
作中では一コマしか登場しないのにいろいろ苦労したんだな…
0028名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a0be-RlCJ)2017/08/06(日) 00:57:24.43ID:zy8/+vHR0
変な所だけ某月と一緒だよな
シナリオライターは適当な事言うから信用ならないとか
色々展開し過ぎて各続編は放置とか

問題はこっちの方は会社後数年あるか怪しい事だな
0030名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2079-jyli)2017/08/06(日) 01:37:41.28ID:8dBiXtEC0
>>28
月の方は各作品の続編自体予定してないし文句言われてるのはリメイクの方でしょ
とはいえ向こうは一応全部完結してるんだよなぁ
0032名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2079-jyli)2017/08/06(日) 02:18:51.50ID:8dBiXtEC0
まほよってそんなに続編待望されてるのか?株式会社Fate状態だからファンは諦めついてそうなもんだが
マブラヴの場合メイン作品の続編だからな…
0033名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aab7-gAma)2017/08/06(日) 02:22:21.33ID:v3ycoNS70
>>26
TDA完結編は今開発中って以前の広報番組でモンチョだかが言ってたよ
でも去年だかの話だし、普通に開発凍結とかの可能性もあるから
責任ある公式発表と言うなら、普通にメーカーの発売決定発表ぐらいしかないよ

逆に言えば、どういう形で出すにせよ、発表できるまで開発進まなきゃ公式発表なんて何もできないということ
0036名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b96-gAma)2017/08/06(日) 03:55:15.41ID:BboSzbAl0
http://www.age-soft.co.jp/Product/chr/package/chronicles04/p-chr04_cts.html
>マブラヴ アンリミテッド ザ・デイアフター episode:03
>『マブラヴ アンリミテッド』で主人公・武がヒロインの地球脱出を見送った後、地球で何が起きたのかを描く『マブラヴ』シリーズの最新タイトルです。
>前回のepisode:02に続き今回はepisode:03を収録しています。
>※『マブラヴ アンリミテッド ザ・デイアフター』の連載分は今回が最終回です。以降のシナリオは単体パッケージ化の際に後半部分として追加予定です。
0039名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 08:55:08.63ID:78KWb8t/0
某月はどの作品も一定以上のシナリオのクオリティたもってるけど
オルタと柴犬以外ははーめるんの二次創作レベルのここはやばいんじゃないか
犬は犬で仮想戦記すぎて軍おた以外がよむときついだろうし
何より致命的なのは設定上独立した作品として成立しないことだな
柴犬だけみてもわけわからんだろうし
0040名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 19ee-dE0h)2017/08/06(日) 09:02:25.06ID:7pmNAWPC0
全然分かるだろ
BETAと戦術機は舞台装置にすぎないんだから
0041名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 09:22:06.65ID:78KWb8t/0
あの説明不足じゃなんで宇宙人と戦ってるのかってので感情移入できないね
あと戦術機が物量と狭い穴限定で最大の性能発揮すると認識できる舞台じゃないと
たんにロボットが戦ってるだけというつまらないものに成り下がる
たしかゲーム中のテキストだと同士討ち禁止のBETAルールも明確に解説してないだろ
0043名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 11:08:44.66ID:78KWb8t/0
べつに批評で金もらうわけじゃないからみんなで感情論主観論言い合えばいいだけじゃないと考えないのかね
他人の揚げ足取るだけなら作品の文句言う奴のほうがマシと周りから見られるとおもわないとか滑稽
0044名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2079-jEed)2017/08/06(日) 11:10:40.77ID:8dBiXtEC0
平和な世界からやってきた主人公と元の世界と同じ顔をしたヒロイン達
あくまでもゲームだったからプレイヤーにとっての一番の感情移入先を潰したのは痛い
0045名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 11:23:38.42ID:78KWb8t/0
アンミリは教育部隊の連中だからまだマシだったけど
あの転生直後の武ちゃんが自殺前提で喜んで穴に突撃するメンタルの軍人とばかり付き合ってたら精神的におかしくなりそうだ
0046名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2079-jEed)2017/08/06(日) 11:38:52.01ID:8dBiXtEC0
だからこそ惚れた女に命かけることが必要だったんじゃないか
0048名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 11:58:57.23ID:78KWb8t/0
戦術機の概念はすきだがキャラにおもいいれないからなあ
リィズは萌えキャラの妹直接殺すとか大変気に入ったがそこまでの流れは稚拙だし
本人はどうでもいい
0049名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c3be-B8iZ)2017/08/06(日) 12:39:52.82ID:sj6YpuFN0
グレーテルは特別優れた能力もってないけど、色んな人と出会って自分の考え持つようになって
成長したところが結構好きだ
本編ではある意味一番成長したキャラだと思う
0050名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jEed)2017/08/06(日) 13:13:36.67ID:X1yLVICV0
キャラがどうでもよくて戦術機や設定で成立するなら媒体はゲームじゃなくてもいいんじゃないの
0052名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jEed)2017/08/06(日) 14:31:06.52ID:X1yLVICV0
オルタはBETAとの戦いよりも武の境遇が壮絶すぎる
あれだけ物語の悲劇を一身に受ける必要はあったのかとすら思える
0053名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5e38-gAma)2017/08/06(日) 14:38:34.89ID:fsxQV/O/0
オルタ世界で死んだ武たちの情報をかき集めたなら分かるけど
EX世界で生きてる武たちの情報まで集めたのがよくわからん

猫の築地が居るってことはその親も人間なんやろ?各キャラクター達(祖先含めて)がまったく別の生物になった世界もあるって事
立場や境遇が違う並行世界ならともかく、存在そのものが違う世界も含まれるってことは無限ですら足りない数の並行世界があるってことや
それなのにオルタ世界は原作以外は失敗ってヤバイ
純夏がG元素使った時点でタイムパラドックスを回避するために世界がそこを起点にその並行世界を元の世界線から切り離した可能性もあるのか
もしかしたら夕呼が因果律量子論を思いつた瞬間からかもしれんが
0054名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jEed)2017/08/06(日) 14:59:01.73ID:X1yLVICV0
>EX世界で生きてる武たちの情報まで集めたのがよくわからん
集めたっていうか武が世界間を移動したことにより記憶がBETA世界に流出した
流出自体に特に意図は無かったと思う
0055名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 15:06:51.22ID:78KWb8t/0
武もエーベルバッハもTDAのも壮絶な人生なのはいいんだが
主体性ない流され男のせいか女の甘言で立場を決めてるようにしか見えなくて魅力がない
ここいらへん二トロのうろぶち主人公みたいなおなじような境遇の主人公と違うところだ
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1bb9-XitG)2017/08/06(日) 15:20:41.83ID:xCjKO30l0
>>53
原作以外でも成功してるんじゃないかな
観測出来ないだけで

あとTDAはタケシちゃんが死んでも世界が閉じないらしいが
これは響が主人公だからだと勝手に思ってる
0058名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jEed)2017/08/06(日) 15:22:45.42ID:X1yLVICV0
>>55
主体性がないんじゃなくて主体性がぶち壊されるほど悲惨な目に遭ってるだけだぞ
武は全然流されてなかっただろ
0059名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 15:34:53.24ID:78KWb8t/0
武もゆーこてんてーの口車にむやみに信じていいなりになってるだけやん
たまたま武にかんしてだけは誠実だったからよかったけどあの女
エーベルバッハなんて隊長のおっぱいに篭絡されただけだしリィズと裏切ってたほうが普通にいきいきしてたな
TDAはまりもの口車に乗って手下wの上に政治的に弱者の殿下派閥強制
0060名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jEed)2017/08/06(日) 15:42:48.07ID:X1yLVICV0
情報に関しては夕呼の方が遥かに有利なんだしどうしようもないだろ
純夏の事も夕呼に頼らなければどうにもならんし主体性がないとまでは言えんよ
0063名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-/FH4)2017/08/06(日) 16:24:36.54ID:6Crvc4XE0
ウィルとか本当要らなかったわ
マブラヴに決定的に欠けているのは、売れ線であるハーレム路線とその軸となる継続的な男主人公の不在
使い捨ての話ばっか書いて売れないだの何だの、アホとしか思えん
0065名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 16:38:18.60ID:78KWb8t/0
ファントムとかだと途中から自分の意思で裏切って自分で自分の始末の責任取ってるからスカッとするけど
エーベルバッハも武もさいごまでそういうシーンなくて操り人形だからなあ
それでいて綺麗ごとばかりくちにするんだからそりゃリィズも死ぬ間際に切れるよな
0066名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-/FH4)2017/08/06(日) 16:38:18.89ID:6Crvc4XE0
どこぞのエロゲ発ソシャゲも男がいる旧キャラが新主人公にデレたりしてるんだ
全て割り切ってこの男なら仕方ないって新主人公立てて、旧キャラ全部ハーレムのソシャゲ出せば良い
0067名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 16:45:20.64ID:X1yLVICV0
>>63
固定キャラがいなくても設定と世界さえ存続できればシリーズが続くって思われてるんだろ
オルタ2とか待ち望んでる人ってその境地なんじゃないの?
オルタの時点でハーレム否定されてるようなもんだし
0068名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-/FH4)2017/08/06(日) 16:49:58.47ID:6Crvc4XE0
>>67
ヒーローシステムにしないと売れないし、キャラを使い捨てにするのは資産の意味が理解出来ていない無能な経営者
継続的に金を生み出す物が資産であり、キャラは資産だから使い捨てとかアホでしかない

でもってハーレム否定するって事は売れ線に対抗する訳だけど、もうそんな体力も信用も根気もageには無い
全て割り切れってのはそう言う事だ
0070名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-/FH4)2017/08/06(日) 16:55:03.18ID:6Crvc4XE0
そう、男キャラも良いのが揃ってるんだよマブラヴは
それは資産であり、使い捨てとかアホでしかない

資産の意味を学ぶべき
どこぞのエロゲ発ソシャゲのFGOも、旧キャラ全部出してるから全ての作品のファンを引き付けている
これこそ資産の正しい使用方法であり、使い捨ての作品連発とか無能も無能でアホでしかない
0072名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 19ee-dE0h)2017/08/06(日) 17:04:08.03ID:7pmNAWPC0
テオドールサーガであることもしらないで使い捨て使い捨てほざいてんのか
0073名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-/FH4)2017/08/06(日) 17:07:10.63ID:6Crvc4XE0
>>71
経営者やめろ無能と返せば良いのか?

>>72
誰も望んで無いし、事実売れてないし、完結する見込みが無い構想がなんだって?
購買者の需要に合ってない物を作るのは同人でやっとくか、売れなくても泣き言言うなアホ
0074名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 17:16:43.11ID:X1yLVICV0
でもTEは売れたんだからハーレムやキャラ存続じゃなくてもイケるって思われたんじゃないの
今でも設定資料集やオルタ2の情報出してるのがその証拠じゃないか
0075名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 17:19:45.05ID:X1yLVICV0
そういう批判するんだったら元を辿ればやっぱりオルタの結末に無理があったということになるぞ
キャラの入れ替えも物語の派生も全部あそこから始まってるんだから無視はできんと思うぞ
0076名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-/FH4)2017/08/06(日) 17:25:34.20ID:6Crvc4XE0
閉じコンで終わらすには勿体ない色んな資産があるのに、やってる事が内輪の中でも更に内輪にしか受けないテオやユーロ
ひたすら閉じコン向けに設定だけ積み上げて来た弊害が、その設定の山に付いていけないライター不足に如実に現れている

>>74-75
キーコーが現実信仰で無敵主人公否定ハーレム否定の高二病患ってたからこそのオルタだし、そこは良いんだ
それとTEは別に売れてないし、これから先は割り切って売れ線にすり寄っとけってだけ
0078名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 17:36:42.25ID:78KWb8t/0
TEはなんであんな未完成臭するんだろ
シナリオのテキストの場面場面のとびっぷりひどいわ
そもそもテストパイロット外部から呼び寄せたのにほうれんそうもしないとか
軍人以前に社会人としてどうかと思うレベルなのがな
ライトスタッフをライターは読めといいたくなったわ
0079名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b96-gAma)2017/08/06(日) 17:49:39.85ID:BboSzbAl0
TDAで武が死んでも世界が終わらないのはハイブ攻略の時に武が純夏の脳髄を握りつぶしたからだよね
なぜあのハイブに純夏の脳髄があったのかよく分からないけど
0080名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 17:56:11.97ID:X1yLVICV0
>>76
>キーコーが現実信仰で無敵主人公否定ハーレム否定の高二病患ってたからこそのオルタだし、そこは良いんだ
そのオルタの高二病とやらのせいで一本道でキャラ死んでも変わっても良いと思われたんでしょ
それが最終的に人類勝利さえ描ければそれでいいっていう気の長い話に繋がるんだよ
0081名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-/FH4)2017/08/06(日) 17:59:44.85ID:6Crvc4XE0
>>80
気の長い話はオルタだけにして、今後は売れ線に合わせながらやれば良いってだけだ
オルタのどこどこを変えろとかって議論なら俺は参加する気は無いし、今後の商品展開にしか意見は無い
0083名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 18:08:38.53ID:X1yLVICV0
キーコーの記事でプレイヤーが安易に喜ぶような話を作ってるわけではないって言っちゃってるけどな
ソシャゲですら文句言われてるのに今更売れ線とやらに方針転換してヒットできるほどの熱はあるんだろうか
0084名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 18:14:47.99ID:X1yLVICV0
まぁハーレムや選択肢を否定するってことはゲームという媒体の否定でもあるから
このシリーズは小説やアニメの方が向いてるのかもしれん
0085名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 18:18:48.95ID:78KWb8t/0
選択肢って概念は序盤戦からの仕掛けや構成を全否定みたいなもんだから
本来話をつまらなくする要因だね
オルタだってエキストラのときからいろいろ仕掛けしてたし
0086名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 18:36:09.56ID:X1yLVICV0
それは選択肢を選んだ先の話や個別ルートの整合性や完成度によるでしょ
一本道ならオルタのような全滅ではなくほんとは大団円の方が望ましいと思う
選択肢やルートが無いってのはプレイヤーの要望が一切反映されないってことだから
0089名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 18:49:00.74ID:X1yLVICV0
BETAが滅茶苦茶手ごわくて話が長引いてるならまだわかるんだけどなぁ
さすがにオルタ2はもうBETA戦に集中するんだろうけど
0093名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 19ee-dE0h)2017/08/06(日) 19:25:55.25ID:7pmNAWPC0
そういう他者を否定するしか能がないのも他に視線を移させるアホな言動以外の何物でもないぞ
0094名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d821-dE0h)2017/08/06(日) 19:27:58.42ID:dx95P9lE0
2chに文句書き続ける行動はアホじゃないと?
文句書いてる奴は気持ちいいかもしれないけど、それ以外の奴らからすれば煩いだけ

文句が言いたいなら公式ツイッターなり生放送に突撃しろ
0095名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4d96-/FH4)2017/08/06(日) 19:30:50.27ID:6Crvc4XE0
>>93
代替案を出してるんだから否定以外もしてるし、お前の批判は的外れでアホな言動でしかない

>>94
誰もが思ってる事を書いてるだけだし、俺以外にも毎月誰かが同じ事書いてるだろ
2chにレスすることがアホと思うなら、お前がまず失せろアホ
時間と人生の無駄だぞ?はいさようなら永遠に
0097名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 19:36:45.33ID:78KWb8t/0
柴犬も要塞退去で追い詰まられたときや東西で重レーサーしとめたときは神展開かとおもったが
内ゲバでやっぱぐだぐだになったよな
最終的にスカッとした終盤戦を会社として出来ないからきついな
0099名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-MlIC)2017/08/06(日) 21:19:09.86ID:DHCXDVhDd
あの時代の機体で接近戦で重レーザー数体を倒すという偉業
テオドールは当然としてアネットもマブラヴ世界で衛士10傑に入ってしまう強さだわ
0101名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b015-vqAz)2017/08/06(日) 21:57:26.57ID:78KWb8t/0
重レーザーって仮性包茎とか皮かむり野朗とかよばれないのかね
いかにも言われそうな形状してるんだが
そうだったらおんなどもが毎回あの皮かむりを引ん剥いてやれとか矢らしい言い方になっていいのに
0102名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6273-Aaeq)2017/08/06(日) 22:11:50.23ID:H1bvgI660
666の中じゃ長刀の扱い以外は並っぽいアネットですら
西ドイツ軍の衛士から見たら化物じみた技量みたいだからね
その西ドイツの人だって有能な方だろうし西側衛士としてはそれなりに経験積んでるだろうにね
0104名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6d63-vlIL)2017/08/06(日) 22:42:56.62ID:y10t78140
東欧の長刀×軽装機体の戦訓自体は瑞鶴開発時に日本にも取り入れられた節があるし
同じ長刀運用国でより激戦区な東欧から学ぶ部分があったんだろうな
それだけ東欧の戦い方は先を行っていた

そんな東欧最前線の最激戦区で一番難易度高い戦闘やってたアネットやテオドールは、ホントに回りと比べて経験値おかしいんじゃないかなぁ
0106名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0279-jyli)2017/08/06(日) 23:35:03.03ID:X1yLVICV0
ハーレム云々よりもむしろ人類VS異星人という構図に魅力を感じてもらえるかどうかだな
今思えば初期の平行世界やループの方が時流に乗ってた気がする
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