恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 394 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 393
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1501367993/ 本来平和主義というのは非常に素晴らしいことのはずなのに、ネットでは蛇蝎の如く嫌われているよな
一応建前でも平和を唱えることは大事だと思う
最初から「は！ 平和主義なんてお花畑くだらねえ！」だと、それこそ歩み寄りも何もできない修羅の世界になる
恋姫の場合は、華琳がよき君主であり民のためのよき政を行うからこそ桃香が空回りに終わっているが いくら平和主義とはいっても言ってる事とやってる事が正反対ならそりゃあ嫌われる
建前にすらなっていないのだから 華琳がちゃんとしてるから蜀が平和主義を語りつつ殴りかかってくる集団になってるんだよなｗ >>886
なるほど確かに反骨と蒼天の影響とも言えるのか
しかしそうなら翠は桃香と出会って冷静さを取り戻さないといけないのだが
桃香の影響を全く受けずに最後まで暴走しまくりだからな… >>887
桃香は最終的に平和になるのを目指してるだけで別に平和主義じゃないから 華琳のやり方の問題点は華琳が死んだ後の方なんだが
舌戦が一方的過ぎてやり玉にも上がらないよな 華琳は、力を示して順位付けを決めただけで、大陸の治め方は魏呉蜀の天下三分と変わらないもんなあ
孫呉の将も、曹操の下にはつかん、これまでどおり桃香、あるいは蓮華の下につくだし
華琳が生きているうちは大丈夫だろうけど、華琳が死んで世代交代したらまた元の木阿弥の戦乱の時代になっておかしくない
そういう意味では無責任なんだよな そーだな
トップが死んで妹に交代したら速攻で同盟打ち切ってくる奴もいたしな・・・ >>895
まあヒロインのいる敵国とはまともな戦争を一度もしたことがない戦国よりはマシなんだけどな
馴れ合うのもひとしきり戦争した後だし 焔耶の暴走が反骨なら朱里が止める側に回ってほしかったな
それなら良い悪いは置いておいてまだ反骨ネタとして成り立ったが >896
蜀が嫌いな理由の１つだな
平和が云々と花畑なことを言ってる割にそういう義理人情に欠けたことしかしねえ 助けてやったのに蜀せめてくるとかこんな奴ら助けなければよかったのにｗｗｗ 呉ルートでのアレも部下の誰かの暴走だったという新規パートを書いてきそうな予感がする 蜀はほんと恩知らずなんだよなぁ
そのくせ、トップは勉強しねえわ、花畑なこというわ、配下も大徳マンセーでいさめようともしないわ 呉伝で蜀がどのように描かれるかにもよるだろうけど一刀さんが加入した蜀伝での蜀が怖い
魏伝の暴走蜀とヘタレ化一刀を見ていると一刀さんがストッパーになれない気がしてきて・・・ 管理者たちが裏で暗躍している描写があれば
蜀へのヘイトがここまで溜まることはなかったのかね？ 蜀の臣下が頭桃色お花畑に従うだけの納得いく理由付けが一切ないのがなぁ
まあ桃香の設定を別人レベルで変えないと無理だろうけど 二次創作でよく言われてるのがそのあり方が儒教の大徳で尊いのだみたいな感じだっけか（うろ覚え） 蜀伝だと帝が仲間になるけど桃香の存在意義が更に薄まりそう 呉伝で気になるのは、孫策、周瑜、黄蓋がどうなるか
呉だけ犠牲者がぽんぽん出るんだよな。公孫賛と華雄は呉伝ではどうだったか 祭と白蓮と華雄を呉伝で心配する理由がわからん
真呉で普通に生きてただろ そもそも黄蓋は史実でも演義でも赤壁では死なないのだから
なぜか殺されてしまう魏ルートが異常なんだよな >>909
「2周目以降は雪蓮冥琳を死なせないifルートが解放されます！」とかだったら笑う
シナリオ使いまわし上等なスタッフ的にそんな大規模な加筆作業やらんだろうけど 孫策生存ルートだとリメイクにならんのよな
そこはどう来るかわからん 魏ルートで一刀さんが消える原因として本来死なないはずの祭さんの死も影響しているのかと思ったけど
真魏でも魏伝でも全くそんな事はなくて一体なぜ祭さんを殺す必要があったのか更に謎が深まったな 劉備軍にいた乾なんとか(名前忘れた)って新キャラ？ >>916
韓当は居るし登場もしているし祭さんとの会話もある
男のモブ兵士としてだけどな なぜかモブだけど韓当が登場したから魏ルートでの祭さん救出フラグかと思ったら
まったくそんなことはなかったぜ・・・ 萌ゲーアワード、恋姫が弱くて二位との差がどんどん広がってるのかと思ったら
単純に二位が強くて一位まで駆け上がったせいなのかな？
どっちにしろ勝てないことに変わりはないが >>591
そうだったか・・・お世話になりました
途中だけど、今回は月が凛々しいみたいだな >>918
調べたところ居ましたけど黄蓋が矢を受ける前に韓当赤壁で戦死してます 萌えゲーアワードで受賞してもしなくても、何も変わらない気がする 受賞すれば宣伝にはなるから売り上げが伸びる可能性が出てくる
受賞だけのお陰ではないが無印と真は初動が良かっただけでなく
継続的に売れ続けた結果の大ヒットだからな 去年の上位作品のいくつかが集まって合同でラジオやってたりするからな >>923
真の魏√ですが韓当も赤壁で矢を受けて死んでる猫写あります >>927
なぜ毎回ID変えてるのか知らないがせめてsageろ そもそも直前で死んでるかどうか関係ないからな
居ないわけでなく居るという話なだけで 今はやってないみたいだけど昔のアワードは受賞したら
受賞記念パーティーとか開いていたんだよな >>906
暴走している子達だけは理由があるのだけどな、理由としてどうかと思う酷いものだが
焔耶は桃香に一目惚れレズだし、翠は蜀に拾ってもらっただけで私怨で動いてるし 真魏だとどうだったか忘れたけど、魏伝の翠って桃香への忠誠心無いよね 若手の暴走を止めないといけない立場の年長者紫苑と桔梗
そして普段は冷静な星は何をしていたのだろうな 桔梗なんて焔耶の師匠なのだからいちばん焔耶を止めないといけない立場なのに >>931
翠の私怨ってぶっちゃけほぼ自爆だしなぁ・・・
プライド優先して軍師追い返した挙句身内が美人局にひっかかってぼろ負け、カーチャン自殺て ポンコツ王の劉備に真っ黒軍師の諸葛亮が合体。
魏伝の蜀はヤラれキャラとしても酷い有様だよなぁ。
前フリで劉備の気持ちを一切考えない部下たちの所業に対し、最後の「王になりたくなかった」発言カットされて有耶無耶に。
王の対決で平然と横槍入れてくる雛里の軍師としても蜀陣営としても酷い誇りのなさ。
とことんまで道具として利用されて終わった西涼四姉妹。
徐州脱出行で天子と董卓陣営を守るみたいなことやってるくせに結局、曹操を利用しなければ守りきれない体たらくぶり。
もともと蜀陣営は好きじゃなかったがこれはさすがにひどすぎる。
こんなんで蜀伝とかどうなるんだ？ 馬騰の扱いは改善できなかったのかねぇ
原典では病床でも自殺でもないのに ＞最後の「王になりたくなかった」発言カットされて有耶無耶に。
読み飛ばしていたけどあれカットされてたのか
結構重要な台詞なはずなんだが 王になりたくなかったんじゃないのなら
本物のお花畑キャラになっちゃうじゃないですかー >>938
うん。カットされて「お友達になってください」に変更された。おかげで劉備の株価暴落中。
真魏伝の蜀は劉備の「王になりたくなかった」発言で結構救われたところがあったんだと思うんだよ。
勝てないのわかってて曹操に一騎打ちしてさ、そのシーンで劉備の悲哀とか敗国の王の末路っぽい雰囲気があって
「王になりたくなかった」のセリフは悲しくても立ち上がってきた劉備を表す、俺的にはすっげぇ胸熱な展開だったんだよ。
王になりたくない劉備の部下に対する接し方とか部下の自由奔放さにも納得するところがあったんだよ・・・
それがさ・・・最後は曹操にすがりついて「お友達になってください」だろ・・・
お前何様だよ！敗国の王が素直に負けを認めずに友人とかありえねぇだろ！
敵国の王と友人になる前に部下と友人関係を築けよ！ってか王なら部下しっかり躾けろ！
ってか、蜀陣営がgdgdすぎて魏陣営の覇道が輝かないだろ！
「嫌がらせしたり戦争ふっかけたり利用とかもしたけど、私達、友達だよね♪」とかマジで言ってんのか！？
てめぇ、どこの朝鮮・・・じゃねえ、鮮卑・・・じゃねぇ、・・・そういや烏桓でもねぇな。
存在してても土着部族程度で幽州に盗賊行為してたくらいか？
みたいな訳わからん方向に飛びつつ不満が爆発してる。
あと、長文すまねぇ。 呉伝では呂布引き渡せと言いに行った使者を丸裸丸坊主にしたのが誰かはっきりして
その子にヘイト集まるのかな 評判悪かったから中古で買ってやったけどこれ作った意味あるのか？って疑問に思う程ゴミだったから即売りしてきた
こんなん作るなら真でも統一できなかった五胡の異民族統一まで作って欲しいわ ってか、歴史の大筋を変えたから消える云々とかなんとか本編でいってるけどさ
蜀や呉のほうが歴史変えまくってるじゃん 魏編ってただ前倒ししただけじゃん？
って真やってたときから思ってた >>941
はげどう あの台詞こそが桃のすべてだった あれがあったからこそ、なんのかんの言われてても、桃の人物像ができあがっていた 今回の桃の改変は劣化ではなく破壊と呼ぶべきレベル >>945
蜀編・呉編では消えなくて、魏編だけ消えた原因・・・歴史改変じゃないとすると、やっぱコレかねぇ
ttp://imgur.com/y9iHM2j
好きな子から「消えるなら勝手に消えてしまいなさい」なんて言われたら豆腐メンタルでなくても本気で凹むっつーか、
メインヒロインがこれ言っちゃったから主人公が世界に留まる縁（えにし）みたいなもんが切れちゃったとか？ あーでもこれ個別イベントの台詞だから違うか
ｽﾏｿ 理由なんてないってのが真実だろうけど
強引に解釈するなら役割が無くなったからじゃないかな
蜀は一刀がいないと回らない程度に無能
呉は最初は神輿、最後は種馬として働かないと血塗れになるが
魏は戦後は道化になるしかないって本人が言うように、一刀がいなくても平和にできる程度には周囲が優秀 本当は消えなくても大丈夫だったけど一刀さんが思い込みで外史捻じ曲げて自分から消える設定しちゃった説 あの消えるところの台詞、残りたいって強い意志がなくて諦めてたよね メタな話をすれば３つもルートがあるんだから１つくらい帰還ENDにして差別化を図ろうって感じだったんだろう
嫁全員連れて現実世界へ帰還ENDは無印でやったからじゃあ次はお別れENDねみたいなノリで 許子将の呪いだろう
セリフ的にも左慈・于吉と同じく反外史勢力と見ていいんじゃないかと。
あと徐晃の個人イベントなんだが、なぜ気球に行ったんだろうか？
萌だったか革命であったか忘れたけど李典のドリルは気で動かすとかセリフがあったはず。
なのでエンジン問題はドリル大型化で解決。燃料は徐晃と楽進の気で満タン。
翼断面などの精密設計は難しいかもだが、そこは恋姫の謎技術炸裂でｗ
作るのは木造飛行機。モスキートなら実戦経験機体でもあるし爆撃機だ。
華琳様の軍事利用にも合致するし栄華様の費用を抑えるってのにも十分対応できる。
徐晃の「鳥のように飛ぶ」に一番近いと思うんだがなぁ・・・ 気球は原理自体は単純だけど飛行機は揚力の計算が出来ないとまず無理だろ
出来たとして旋回と着陸を考えない墜落前提で直線飛行オンリー程度 ん〜・・・一刀は竹とんぼを自作してたから固定翼って知識はあると思う。
現代人だから人類初飛行したライト兄弟の事も知ってるだろうし、精密な設計はできなくても
ラジコン飛行機の外観くらいは描ける知識はあるんじゃないかと・・・
流石にモスキートは言いすぎたけど、一刀くんはバカじゃないと思いたいｗｗ 知ってると作れるは別物だって話だな
ていうか一刀が飛行機を設計できるようなガチエンジニア系だったら
異世界転生チート系の話になるから別ジャンルに話が変わってしまうよ あの時代で空を飛ぶとしたら気球か凧あたりが妥当だろうな。
普通の学生程度の知識じゃこれ以上複雑な物は難しいだろうし
そもそも徐晃の話は「皆で協力」の話でもあるから李典あたりが
無双しすぎて全部作ったら一話完結のギャグ話で終わってしまうし。
それに「先に簡単な方から試すだろ普通・・・」と突っ込まれるかと。 凧はアニメ二期で明命がやってたな
気球が実現可能に近いだろうけど十分チートだよね
遠くまで見通せたら計略も戦略もあったもんじゃない
そりゃ山にも登りたくなるよ 魏だけ一刀が消える理由はエロスケの真の感想かなにかで読んだ
「大局＝史実の歴史ではなく、大局＝その外史が辿るべき歴史・運命」って解釈で納得してる
呉蜀は異物ながらもその外史の一員として働いて結果的に一刀の知る歴史とは異なる形になったけど
魏だけは一刀が歴史やら運命を明確に意識して本来の流れを覆したからじゃないか、みたいな考察 馬に乗る練習云々でいつも思うのは、なぜ鐙を提案しないのだろうかと
練習の最中に「鐙があったらなあ」とか、名前知らなくても「あの座る場所を作るやつがあればなあ」とか思わなかったのだろうか
高校生レベルの知識でも、軍事力を即効で上げられる有用なものなのに。欠点はすぐ真似されることだが 徐晃のイベントは一刀が紙飛行機くらい作ると思ってたのに 翼断面書いてふんわりと理解してる範囲で揚力とかの説明したらそれだけで鳥人間コンテストみたいなのは作ってくれそうな気はする 本格的な飛行機は無理でも鳥人間コンテストネタとか鬼太郎ネタとかやれたのに 気球まで作っておいて墜落対策にパラシュートを作らなかったのは不思議だった
やることが偏ってるんだよなここのライター ハンググライダーやパラグライダーくらいなら簡単にいけたやろ 気球に行く前にハンググライダーやパラグライダー試すよね
ふつうは グライダーは翼と揚力について触れないといけないから、普通の高校生が何も調べるものない状況で説明するのはきついって判断だと思う
竹とんぼのときに揚力って言葉だけは使ってたけど
それに比べて、熱気球は原理の説明が高校生でもできる。イベントで一刀が誰かに焚き火か何かで簡単に説明できたように 巨大竹とんぼは酷いと思った
あれどうやっても自分も回らないようにするのは不可能だろう
紐付けたくらいで回らない世界なら飛行機も簡単に作れるわｗ 有名な入試問題にタケコプターは実現可能かとの論述問題があってだな
足にタケコプターつければ可能って回答で正解もらえたんだよ 紐にぶら下がってる時点でそんな問題なんの関係もないだろう 昔から真桜がいるから何でも作れると言う人もいれば
一刀に知識がないから作れないと言う人もいるのは何とも面白いな カメラの件があるからな
簡単なものとはいえカメラの原理を説明出来る一刀さんも凄いし
それを聞いただけで実際に作れてしまう真桜も凄いし もしかしたら一刀さんは中学受験経験があるのかもしれない
特定の上位校の理科対策で、主だった家電製品の原理は一通り教える もうそこらへんはしょうがないだろ
作品の登場人物は作者の知能レベルを超えられないんだから 香風可愛いだけだったな
徐晃ってかなりすごい人だったのに活躍あまり描かれなかったし勿体無い 真の時も思ったけど一刀案で折角作った狼煙台が
全く活用されていないのは何とも中途半端 スウの居る村が襲われた時こそ狼煙を使うチャンスだったのに勿体ない つうか村との行き来とか無理あり過ぎて笑ったわ
あそこまで無理な行動やらかすとは > 「王になりたくなかった」
当時、魏ルートからプレイしたから
最初は桃香の印象良くなかったけど
この台詞で「ああ……主人公でもないのに、一刀の代わりをやらされるってことだもんなあ」って
メタ的な悲しさを感じた覚えがあるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
