景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>339
エロゲに対してならギャルゲ、小説(ラノベ)に対してなら官能小説との比較になるだろ
俺はエロゲ、ギャルゲはシナリオ、ボイス、BGM、スチルが揃ってるから好きなのよ
エロゲ → ギャルゲ(コンシューマー)はよくあるけど
ギャルゲ → エロゲはほぼ無いから初めからエロゲで出してくれて問題ない シンカーが真面目にゼッケンの解説するのほんと面白い この戦い方だからこそ体験版やった食いついたんだよな
HHGとか好き >>341
だね、アホな下ネタと真面目な部分でシナリオや主人公のキャラに緩急つけてたのは良かった
下ネタの部分が実は意味がある事だったってのも効果的だし
あと、シナリオに絡める事でエロシーンをどんどん入れるのもエロゲとして素晴らしい
こういうタイプのゲームとなると、よくヒロイン√の途中からしかエロシーンねぇよって作りになるもんなんだけど 序盤やっててラムネーションみたいだなと思ったが、結局妹が特殊で歴史改変して最後ハーレムが一緒だった。
あとは三羽がラムネーション言えば完璧だった。 あんなクソゲと一緒にすんなよ
白い粉でもキメてんのか 生体アペイリアは自力で睡眠とか空腹に気づけなかったくらいだから
きっと排泄にも気づけなかったと思うんだ
モジモジしながら零一にたずねるアペイリア
答えようとした零一が三羽に罵倒される
その間に漏れそうになるアペイリア
慌てて三羽がトイレに連れて行く(もしくは手遅れで漏らす)
そんなやりとりが見たかった 実は最後に辿り着いたサードですら仮想世界だったらと思うとゾッとするなー
上の方にもあったけど終盤の久遠の台詞が何の意味もないとは思えんし 最後のアペイリアルートでシンカーの正体分かってアペイリアとちゅっちゅし始めた
アペイリアかわいすぎてやばたん．．． >>344
趣味が合うな
俺もHHGの946好きだわ 全部わかったあと、どういう展開を経て”楽しい日常”endに至ったのだろう
・最後のシーンは三羽の妄想（ファースト世界）？
・管理団体を出し抜いて全員が現実世界で生活？
・AIたちが人類に勝って、だけどゲームしかやることがない？ http://i.imgur.com/8i9RQqt.jpg
何の変哲もない普通のシーン
しかしよく見ると・・・ましろが久遠のスカートを捲ろうとしてるように見える >>354
よく喋る下っ端を説得して仲間に ←本編ｺｺﾏﾃﾞ
オマケで付いてたアペイリアの機能でバックアップからAIのお友達連中を受肉させてから脱出
エピローグ冒頭の戸籍改竄。この部分を見る限り現実世界でもデジタル方面はアペイリア無双であるらしい
最小規模であればこの程度でどうにかなる
大規模になると国家との交渉、人類vsAIの世界間戦争、果ては真理への到達や宇宙開闢まで突き抜けることになる 現実世界がファーストの技術流用してるしな
多少の規格変更程度だったらアペイリアには楽勝でしょ >>348
この発想が社会には求められているんだと思いました。 三羽を妹として戸籍改竄って言ってたけど、現実には零一の方が戸籍ないよな 織田十字架さんを倒したときの言動
宝箱の裏技を持ちかけてきた
ブルーリングの隠し機能知ってそう
意味深な開幕即死
絶剣との相性が良すぎるコスト選択
シンカーも裏技と同じ理屈で技を！
最後まで七海さんが黒幕だと思ってました
サードEXで遂に来るかとﾜｸﾃｶしてたら…… >>362
その説すげえいいな、七海が黒幕だったら良かったのにと真面目に思ったわ 何気にOPムービー冒頭で、七海は3ヒロインズよりも最前面に来るからな
絶対ラスボスだと思ってたわ 途中まで七海怪しかったけどさすがに女をラスボスには置かないだろうなってことで除外してたな
好きなキャラなのに結局絡みすくなくて残念だった
消去法で零一が実はラスボスでシンカーは味方だろうなと想像してたら
まさかの全員味方っていうオチ
勧善懲悪然とした敵がいなかったのは少々カタルシスに欠ける要因
ちなみにアペイリアが自殺するとタイムリープって止まるの？
そっから零一覚醒で、TRUEEND目指すのを想像してたわ
あれ最後らへんは一応自殺というかウイルスに殺されたんだっけなアペイリア アペイリアが殺されたことなんてあったっけ
タイムリープが起こる条件がアペイリアが死ぬ確率が0になるってことだった覚えがあるけど、死んだらタイムリープが起こらないのでは？ アペイリアを駆除して人類勝利end
AIが人類を支配end
妻を生き返らせたら仮想世界だったend
とかマルチエンディングにしてくれればもっと良かった シンカーが零一ってのだけ当たったが他は全然だったわ、観測者が三羽って欠片も思わなかった。
クリスマスに母親と過ごす事にこだわらずに彼氏作っとけと序盤は思ってた三羽がそんなだとは。 三羽が観測者は予想できるヒントがなさすぎる
それらしい伏線が見当たらんからミスリードが上手いとかいう問題でもない気がするな あとから読み返すと観測者目線で話してることがかなりあるからしてやられた気分になるのも仕方ない
ただあれ予想しろってのは無理だな 三羽が観測者だってのは、単に干渉縞を収束させた犯人は三羽って意味だよね
三羽は何もしてないし、タイムリープの原因でもないし、何も知らずに零一らと遊んでただけだから
そもそも干渉縞も何で収束したんだろ
ログインしなくてもPCのゲーム画面のようにファーストをどこでも閲覧できる機能があって
部室を一瞬だけ覗いたのかね
そんなこと自由に出来るなら、ファーストの量子の実験結果やばばばになりそう 三羽ルートで液体をコストにしたプレイヤーは1ランク下がるみたいなことAIが言ってたけどあれって時間内にカード引けなかった場合だけのペナルティじゃないの？ >>372
ファーストを管理してるんだから見る機能はついてるでしょ
それに物理法則はサードとファーストで基本的には同じなんたからわざわざ見る必要ないし二重スリット実験てそんなに行われるものじゃないからな 部室を見たら収束するのは何故？
箱の中身はどちらにせよ見れないわけだから干渉縞が消えるのはおかしくないか 久遠ルートで、バウンダリーのエンクロージャー使うとき、セカンドのカジノと同じ背景になってるのってなんでなんだろう？ >>375
デジタル世界を神の視点から見た場合に
何故、「デジタル世界の住人の視点と同じようにしか見えない」なんて馬鹿な事を思うの？ >>377
ゲーム内に描出された箱を第一者視点で見ようが、第三者視点で見ようが、箱の中身は見えないだろ
実際はデジタル世界で、箱が中身も含めてデジタルデータとして脳に送られてるから観測扱いなら、視点関係ないしな ラストで干渉縞が消えてたのってファーストで現実逃避エンドだと思ってたけど
それだと戸籍でっちあげの下りが必要なくなるんだよなぁ
てことは三羽がいた世界も仮想現実エンドか >>378
現実サイドからは、監視用のモニタリングシステムを介するに決まってるだろ馬鹿が
ファーストはデジタル世界なんだから、モニタリングシステムで見ようとする視界の物は
普通に考えて「一通りスキャンを読み込む」に決まってるだろ
監視用のシステムで見る以上、その場は「怪しい」と見なしてるわけだしな
で・・・怪しいと見なしてる場にある箱の中身を
いちいちオペレーターが覗こうとしない限りガン無視する監視システムとか
作った奴は即座に自害しろってレベルの馬鹿システムだろ 批判空間で高得点連発だけどこのエロゲ面白いの？
SMEEみたいな ただのステマ？？ >>378
お前の主張はゲーム内の宝箱の中身を
「デバッガ視点からでも参照不可能に決まってる」と言ってるようなもん
そんなん馬鹿げてるだろ？ シンカーが「自分含め零一達もプログラムかもしれんぞ」みたいな事言った時はメタオチかなと思ったけど零一世界が仮想現実で三羽世界が現実でホッとさせておいて三羽世界も仮想現実(エロゲ)ってオチ
そしてそれを見てるユーザーも本当にこの世界が現実とは確証できないわけで… 更に言うなら宝箱の中身はランダムだけど
開封時に毎回抽選する形式じゃなく、配置時にランダム割り当てされたアイテムIDで決まる形式で
デバッグ用のシステムで現在参照中のマップ及び配置物データは読み込み済み
この状態でデバッガーが手動で宝箱の項目を開いてアイテムIDを確認するまで
アイテムIDが未確定かと言えば違うだろ？ >>381
超傑作一歩手前位のレベルで面白いと思う 零一が「縞があるということは平行世界がない証拠」って言ってた気がするし
デジタル世界だから云々ってのは関係ない気がする
まあこのゲームではそこに行き着くのかもしれないが、リアルではどういう解釈なんだろう 俺的には傑作になり損ねた良作って感じだな
ラストのとってつけたような謎ハーレムエンドが本当にもったいなかった
そここそまさにどうやってこうなったか突っ込んで説明するべきところなのに
ブラフ解説にばかり時間を使ってしまった セカンド攻略じゃなくて約束の焼肉で〆るべきだったと思うのだ これ好き嫌い分かれそうだと思ってたけどほとんどが高得点なのは不思議 合わない人は体験版で脱落してるからだとおもう
その手のが好きな人には好評価なんだろ 結局最後の場面は誰も居ないファーストの部室を写しただけの可能性… 主人公の性格はいいんだが顔グラみた瞬間なんか萎えた あんま言いたかないが説明パートはライターさんが昔から温めてたパラレル観やら何やらを発表したかっただけな気がするわ
ブラフ伏線だってのはわかるんだが >>379
このゲームをプレイしているキミかオブサーバーだエンドだよ 俺も最初はプレイヤー＝観測者ってことかと思ったけど
プレイヤーは部室しか見れてないし縞が消えるのおかしくね？ >>391
体験版で気に入った人が買ったのは前提でその上で本編部分で評価割れそうだと思ったんだけどね とりあえずプレイヤーが見てるってことはないと思うよ
一周目のファーストで零一と三羽が二重スリット実験の説明してるときプレイヤーが観測しても干渉縞ができてた訳だし シンカーはスワンプマン化しても本質的に変わらなくて、最後には死んでもアペイリアを守り抜くっていう格好いい死にかたをしたのに
ブックマンときたら...管理システムに良いように利用されるわ、ファーストのパパと考え方でズレが生じるわ、ある意味セカンド内で唯一の敵だったとか
ここまで扱いが違うもなのか、いやまぁ実質シンカーと主人公だし特別扱いとして考えれば妥当か まあ三羽がモニター越しに観測箱の中身を観測すると干渉縞が消えるのにプレイヤーがモニター越しに観測箱の中身を観測しても干渉縞が消えないってのは一応その仕組みをプレイヤーは解明できないからセーフなんだろうけど 逆に言えばプレイヤーという概念は最初からゲームの中の世界には存在してねえって意味なのかもしれんが >>382
いや、逆だよ逆
箱があります
現実では、箱の外側を光の反射情報を観測し脳が読み込んでるが、中身は観測できずデータはありません
デジタル世界では、箱の外側しか見えてなくても、箱の中というデータが存在し、それを読み込みます
仮に箱の中になった途端に、データを読み込まない設定にしたとすると(そんなものがデジタル世界で正しく描写できるかは置いといて)
電子が発射されてるってデータも読み込まないわけだから、干渉縞すら出来ない
プレイヤーだろうがデバッカーだろうが、データを読み込み観測するっていう主体行為は同じ
読み込んだ中身が判別できるかどうかが問題ではない >>400
体験版クリア以降にそんな割れそうなところある?
別れるとしたら体験版までにある下ネタ行き過ぎくらいじゃないか?
しかし近未来SFはやっぱり良いな
オススメあったら教えてくれ(シリアス系)
バルド、AQUA、リバースコロニー位しかやってないけど 箱があります
現実では、箱の外側を光の反射情報を観測し脳が読み込んでるが、中身は観測できずデータはありません
デジタル世界では、箱の外側しか見えてなくても、箱の中というデータが存在し、それを読み込みます
中段以降の文章要らなくね？ 主観的には10回ぐらいしかタイムリープしてない零一に対して
気が遠くなるぐらいタイムリープ繰り返してるだろうし
しかも報われないの分かっててずっとアペイリアと敵対する振りしてたとか
シンカーがまじで不憫すぎる
スワンプマンになる前のアペイリアとの記憶を励みにしてたりしたのかなぁ >>408
後半を主張されてるから反論として補足
序盤で理解してくれるならそれでいいよ その時点で読み込んでるかはわからんけどな
ゲームでも実際にその場所(中身)をクリックして初めて読み込むのとかあるし >>412
だったら干渉縞もできないはずだよなっていう後半の文 >>407
シリアスありSF要素あり
終わる世界とバースデイ
はるまで、くるる。
前者２つに比べてシリアス度が下がるけど、近未来度は上がる
木漏れ日のノスタルジーカ >>413
いや見てなくても読み込んでなくても内部的には動いてるのとかあるだろ
その理論でいったら少しでも観測したら仮想空間の中全てが観測された状態になるやん >>415
箱の中のデータを読み込まないのに
どうやって箱の中で電子が発射されて干渉縞を作ってるんだ？
自分と関わりのないとこで、何がしか勝手にイベントが進んで読み込まないものがあるだろ(あるかも)ってのと
自分が目の前で消化してるイベントを読み込まないってのは繋がらないだろ >>416
セカンドもファーストもオブザーバーが観測してなくても勝手に動いてるし干渉縞もできてる
そこにオブザーバーが箱の中身を直接か周辺だけでもいいのかはわからんが観測すると干渉縞が消える(量子が直線的にしか動かない模様ができる)というのが前提にあるんだがまずそれを理解してるか？ みんな難しいことを考えている風を装わずに
素直にアペイリアたそﾊｧﾊｧって書き込めばいいと思います。 その上でセカンド内の零一と三羽が二重スリット実験の説明してたときはプレイヤーの観測によって干渉縞が消えることはなかった
だから最後の場面ではプレイヤーの観測によって干渉縞が消えた(量子が直線的にしか動かない模様ができる)という理論が否定されるわけだが >>418
いやだから、視点とか関係なく三羽が見た(読み込んだ)時点で干渉縞は収束しないとおかしいよねと言ってきたんだよ
君には毎回3歩くらい遅れたこと言われるんで、少し考えて欲しい >>422
いやお前の主張は毎回みんなに勘違いされてるだろ？それで相手が遅れてるという思考はおかしい ファースチョって、現実そっくりの世界観ではあるけど、プレイヤー同士は会わないんだからその中でログイン者とAIキャラとの一人遊びなんだよね？
アペイリア生んだ零一や、ましろや久遠は、ファーストの世界で誕生してログイン者全ての世界に存在してるのか、あくまで三羽がログインしたファースト世界にだけ現れるキャラなのか、どっちなんだろう？
アペイリアの与える影響的に前者だと思うんだけど、とすると他のログイン者の世界でもメインかサブキャラとして絡んでたり、モブとして存在してたりするのかな？
後者だとえらいキャラのスケールちっさくなるな >>422
だから三羽が見た(読み込んだ)時点で干渉縞は収束したんじゃね？
たまたまあのタイミングで部室を三羽が見た。普段は部室なんてわざわざ見てない。
見たから干渉縞消えた
零一『貴様見ているな！』
三羽「え、兄さん…私に気付いた？ (´•ω•`♥)ｷｭｳﾝ」 ttp://i.imgur.com/zBk11GF.jpg
これはやっちゃイカンって何度言えば(´・ω・｀) 最後の焼き肉パーティは織田クルス君も呼ばれててほしい エロシーンに現実だと思ってたのが実は仮想現実だったことと01がAIだったことの伏線が貼られてるとは初見じゃ気付かないわ この作品はニッチな評価だと思うけどね
こんなん一般枠に出したら説明だらけで折れる人続出だわ
いろんな意味で18禁であるエロゲで出せた作品 >>427
向こうは自分が何で呼ばれたか理解出来ないだろうし無理や 美羽がシャボン玉に入ってるCGとか顔にすっげぇ違和感あったけど原画一人じゃないのか？ もしかしたらファーストって一人用のゲームなのかもな
ログインしてる人(以上)の分だけサーバーがあったりとか >>430
Remember11も結構説明だらけだった気がする 絵だけは本当に残念だよな…
ここの塗りでもカバーできないくらい違和感あるシーンが多いんだがこいつほんとに有名絵師なの？
萌え絵は歓迎だけど今時もっとマシなヤツいくらでもいるだろう？ WASABI信者作品別にまで出張してきたのか
少なくともすめらぎが原画やってたら有名だろうが買ってねーから安心しろ まあ普通に良かった程度だな。
音楽も悪くはないがまあまあ程度で、これがもっと良かったらもっと楽しめてただろう。 終わらせ方はわざとモヤモヤを残したというより、
締め切りに負けたって感じがする
それでもプレイ中たのしかったし俺は満足度高いよ >>408
こう言うのなんて言うんだっけ？
ベッカムの剃刀シュート？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
