景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0407名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 15:37:49.89ID:KaAtXvLr0
>>400
体験版クリア以降にそんな割れそうなところある?
別れるとしたら体験版までにある下ネタ行き過ぎくらいじゃないか?

しかし近未来SFはやっぱり良いな
オススメあったら教えてくれ(シリアス系)
バルド、AQUA、リバースコロニー位しかやってないけど
0408名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 15:38:24.41ID:niLeVXL90
箱があります
現実では、箱の外側を光の反射情報を観測し脳が読み込んでるが、中身は観測できずデータはありません
デジタル世界では、箱の外側しか見えてなくても、箱の中というデータが存在し、それを読み込みます



中段以降の文章要らなくね?
0409名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 15:42:18.90ID:Zp213yKM0
主観的には10回ぐらいしかタイムリープしてない零一に対して
気が遠くなるぐらいタイムリープ繰り返してるだろうし
しかも報われないの分かっててずっとアペイリアと敵対する振りしてたとか
シンカーがまじで不憫すぎる
スワンプマンになる前のアペイリアとの記憶を励みにしてたりしたのかなぁ
0411名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 15:58:31.13ID:ZObj5AT30
>>408
後半を主張されてるから反論として補足
序盤で理解してくれるならそれでいいよ
0412名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 16:07:36.10ID:1YU6yAEz0
その時点で読み込んでるかはわからんけどな
ゲームでも実際にその場所(中身)をクリックして初めて読み込むのとかあるし
0414名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 16:10:30.52ID:9uaFYoII0
>>407
シリアスありSF要素あり
終わる世界とバースデイ
はるまで、くるる。

前者2つに比べてシリアス度が下がるけど、近未来度は上がる
木漏れ日のノスタルジーカ
0415名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 16:15:54.17ID:1YU6yAEz0
>>413
いや見てなくても読み込んでなくても内部的には動いてるのとかあるだろ
その理論でいったら少しでも観測したら仮想空間の中全てが観測された状態になるやん
0416名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 16:29:48.64ID:ZObj5AT30
>>415
箱の中のデータを読み込まないのに
どうやって箱の中で電子が発射されて干渉縞を作ってるんだ?

自分と関わりのないとこで、何がしか勝手にイベントが進んで読み込まないものがあるだろ(あるかも)ってのと
自分が目の前で消化してるイベントを読み込まないってのは繋がらないだろ
0418名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 16:38:01.11ID:1YU6yAEz0
>>416
セカンドもファーストもオブザーバーが観測してなくても勝手に動いてるし干渉縞もできてる
そこにオブザーバーが箱の中身を直接か周辺だけでもいいのかはわからんが観測すると干渉縞が消える(量子が直線的にしか動かない模様ができる)というのが前提にあるんだがまずそれを理解してるか?
0419名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 16:40:59.29ID:l7C5XNtl0
みんな難しいことを考えている風を装わずに
素直にアペイリアたそハァハァって書き込めばいいと思います。
0420名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 16:46:01.68ID:1YU6yAEz0
その上でセカンド内の零一と三羽が二重スリット実験の説明してたときはプレイヤーの観測によって干渉縞が消えることはなかった
だから最後の場面ではプレイヤーの観測によって干渉縞が消えた(量子が直線的にしか動かない模様ができる)という理論が否定されるわけだが
0422名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 16:58:35.90ID:ZObj5AT30
>>418
いやだから、視点とか関係なく三羽が見た(読み込んだ)時点で干渉縞は収束しないとおかしいよねと言ってきたんだよ
君には毎回3歩くらい遅れたこと言われるんで、少し考えて欲しい
0423名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 17:24:16.97ID:37pVlJe40
>>422
いやお前の主張は毎回みんなに勘違いされてるだろ?それで相手が遅れてるという思考はおかしい
0424名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 17:49:27.86ID:r6mHYd3U0
ファースチョって、現実そっくりの世界観ではあるけど、プレイヤー同士は会わないんだからその中でログイン者とAIキャラとの一人遊びなんだよね?
アペイリア生んだ零一や、ましろや久遠は、ファーストの世界で誕生してログイン者全ての世界に存在してるのか、あくまで三羽がログインしたファースト世界にだけ現れるキャラなのか、どっちなんだろう?
アペイリアの与える影響的に前者だと思うんだけど、とすると他のログイン者の世界でもメインかサブキャラとして絡んでたり、モブとして存在してたりするのかな?
後者だとえらいキャラのスケールちっさくなるな
0425名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 17:52:51.63ID:i67ZwU5m0
>>422
だから三羽が見た(読み込んだ)時点で干渉縞は収束したんじゃね?

たまたまあのタイミングで部室を三羽が見た。普段は部室なんてわざわざ見てない。
見たから干渉縞消えた
零一『貴様見ているな!』
三羽「え、兄さん…私に気付いた? (´•ω•`♥)キュウン」
0426名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 18:12:27.75ID:D1MvVMZR0
ttp://i.imgur.com/zBk11GF.jpg
これはやっちゃイカンって何度言えば(´・ω・`)
0427名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 18:16:23.48ID:Z21euc3g0
最後の焼き肉パーティは織田クルス君も呼ばれててほしい
0429名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 18:44:35.27ID:xnNIbxeE0
エロシーンに現実だと思ってたのが実は仮想現実だったことと01がAIだったことの伏線が貼られてるとは初見じゃ気付かないわ
0430名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 18:48:04.45ID:MesxGSQa0
この作品はニッチな評価だと思うけどね
こんなん一般枠に出したら説明だらけで折れる人続出だわ
いろんな意味で18禁であるエロゲで出せた作品
0432名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 19:00:42.94ID:sTcYszdb0
美羽がシャボン玉に入ってるCGとか顔にすっげぇ違和感あったけど原画一人じゃないのか?
0434名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 19:15:48.18ID:37pVlJe40
もしかしたらファーストって一人用のゲームなのかもな
ログインしてる人(以上)の分だけサーバーがあったりとか
0436名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 19:53:06.95ID:mhKE/e950
絵だけは本当に残念だよな…
ここの塗りでもカバーできないくらい違和感あるシーンが多いんだがこいつほんとに有名絵師なの?
萌え絵は歓迎だけど今時もっとマシなヤツいくらでもいるだろう?
0437名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 20:22:02.23ID:rXYKmIsq0
WASABI信者作品別にまで出張してきたのか
少なくともすめらぎが原画やってたら有名だろうが買ってねーから安心しろ
0439名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 20:30:15.18ID:fJdQvn+m0
まあ普通に良かった程度だな。
音楽も悪くはないがまあまあ程度で、これがもっと良かったらもっと楽しめてただろう。
0440名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 20:32:21.12ID:C6dcsGwS0
終わらせ方はわざとモヤモヤを残したというより、
締め切りに負けたって感じがする
それでもプレイ中たのしかったし俺は満足度高いよ
0442名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 22:14:57.40ID:SbsRO8eq0
やっと終わった
この前やったシンソウノイズに感じが似てたな
ifのもう一人の自分に感情投入しちゃったり、シルキーズ系列だからかな

それにしても現実戻ってからが少し酷いわ
駆け足どころか全力疾走で終わらせたな
0443名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 22:47:48.27ID:EZqsEQDY0
シンカーの散り際はグッとくるよな
あの口調も性格もツクリだったんだよな?
0444名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 22:59:02.17ID:ErkyLJb40
零一はああいうキャラ好きそうだし意外とノリノリだったのかもしれない
0445名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 23:02:15.54ID:C6dcsGwS0
1st世界は全部思いのままで他人と出会わないっての思い出して頭が混乱した

1stに居たのは主人公とアペイリアと美羽で、他の人たちは主人公の妄想を繁栄したAI?
2ndは七海とか他の人たちも出てきたけど、久遠・ましろはAIだよね
となると最後のシーンはやっぱり1st世界での主人公か美羽の妄想?
0448名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 23:15:13.34ID:UFZKVtfi0
インテリジェンヌな話だったからね
お菓子なことでわないよ
0449名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 23:21:44.38ID:MesxGSQa0
最後だけ爆速で終わったから混乱するのも無理ない

理想の反応
「すげえ! そういうことだったのか!」

わい
「……? え? どういうこと? そういうこと?」

車輪みたいな叙述トリック的な驚き方をしたかったぜ
0452名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 23:40:50.76ID:lKeh8b9X0
全体のストーリーとしては終盤で世界観の種明かしがされるから駆け足といえるけど
説明自体は長げーよってくらい細かく説明されるからあれで理解できないんじゃどうしようもない
0453名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 00:21:49.20ID:hQoFLb/K0
逆に説明長過ぎるから流し読みされちゃったりとかもあるんだろうなとは思う
0454名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 00:37:02.20ID:HY7Qe+m30
プレイ中で唯一泣いたシーンがヒロイン関連じゃなく、永久子と空観の最期の会話なんだけど
永久子の声が震えてる演技がヤバい
0456名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 00:56:43.61ID:/HXIWGVp0
AIだろうが仮想空間だろうが気づかなければどうということはない
なんであれ作品の最後は彼らにとってはハッピーエンドだ
0457名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 01:17:03.83ID:QhrF6WzR0
確かどこかでそんな台詞あったし
主人公らが気付いちゃったから何だって話も全くなかったしな

AIだろうがクローンだろうが仮想空間だろうが気にしなければどうということはない
が作品に付ける結論やテーマになるだろうな、強いて言えば
0458名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 02:15:47.05ID:ZVt4NFFE0
シュタゲと比べると荒れるかもしれんが
やばいものを開発してしまったという緊張感や葛藤が一切なかったのは何故だろう?
テーマに合ってないからかな

観測者である三羽はともかく01の楽観的な思考がいまいち共感できなかった
0460名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 03:13:01.30ID:n9NmatUc0
アペイリアのクローンボディをホイホイ作ってしまう点は流石にいかがなものかと思った
進めていくうちに「現実じゃないよ」という設定になったのでそこらへんは強引に流して終わったが
0461名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 03:30:02.21ID:pCWiXbfW0
しかしクローンボディを作った時点でクローンにも自意識はあるはずなのに平気で上書きしちゃうんだもんな
0462名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 05:04:35.45ID:pPYq44/90
舞台になってた以外のエリアってファースト内じゃどうなってるんだ
地球丸々再現できるてるのか?
0463名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 07:37:44.87ID:b85ffYeV0
第2位になりました。
次の順位になるためには、後1662票必要です。

!?!?!?
0465名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 08:03:06.15ID:UcH9+/Wi0
1年間のイチャラブタイムをシンカーはどんな気持ちで過ごしてたの?
0467名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 10:23:45.04ID:YysJyqvf0
おそらくアペイリアネットワークは滅んだことにしてるのにセカンドは存続してるんだな
0468名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 10:27:20.70ID:axUB53m/0
アペイリア正妻アフターとましろ冒険アフターが見たいですオーナー
0469名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 10:58:38.13ID:Fb89sMde0
>>466
スターリン「票を投じる者が決定するのではない。票を数える者が決定するのだ」
0470名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 11:51:06.81ID:VN8Wt5vL0
ましろがセンターヒロインやってるエロゲが不正やらなにやらであれてたなあよく知らんけど
0473名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 12:20:19.79ID:PxrGm3SX0
フユウソは起動画面からそのまま投票に飛べるのがズルい
0475名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 15:05:58.40ID:7PzBLbsh0
01の親父は?久遠の両親は?学校は?アペパワーで4人同時に転入?
01ファーストと同じ部屋にアペ美羽と住んでたけど元の住人は?
久遠はまさかバウンダリータワーに住んでるのか?
セカンドフレンズの七海等は何も知らされず相変わらずファーストのAIなのか

結局どうやって現実世界に溶け込んでるのかさらっとでいいから説明欲しいわ
OHPでQ&A載せてくれよ
0476名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 15:37:20.93ID:w2rK4hYx0
> 01ファーストと同じ部屋にアペ美羽と住んでたけど

そこは現実世界の新しい家に住んでるっていう専用背景欲しかったよね
アペイリアネットワークで貯金残高改ざんし放題だろうから、大枚はたいて簡単に同じ内装に出来るんだろうけど
0477名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 15:47:10.60ID:nTTRso370
タイムリープ(復元)を引き起こしてた管理システムさえどうにかしてしまえば
わざわざ現実世界で暮らさなくても良いと思うけどな
現実世界でアペ使って管理システムあぼんした後ファーストに帰るのがいちばん辻褄が合う
0478名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 15:56:39.22ID:DIs9nlQq0
アワードは、結局投票とか関係無く金払った企業の勝ち^^っていう図式がすっぱ抜かれて没落して
「ほら、目に見える形で投票の効果が判る様にしたよ」ってだけのふざけた対応でまた再興しようって度胸の良さだから、そこだけは買うけど好きじゃないよ
0479名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:03:10.99ID:n9NmatUc0
掃除のおばちゃんのうっかりで消えてしまうような世界になんて居たくないし
そこの住人全部AIというネタバレ食らった後も変わらず接していけるかは疑問だし
都合のいい受肉施設もあることだし、現実と変わらないなら現実で暮らせばいいじゃん的な
0480名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:04:31.82ID:pI9iKttU0
コインランドリーとか自動精米機並みに都合いい施設だもんなぁ
0481名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:12:11.86ID:LUjQ8UGZ0
>>477
現実世界で暮らすのは完全に三羽の為だよ


三羽が現実の存在じゃなく、自分たち同様にファースト上の存在だったら
アペイリア問題解決したらもう現実に行く理由ないし
0482名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:17:27.10ID:LUjQ8UGZ0
現実での三羽の立場を

ファースト管理団体に汚れ役任されたクローン人間
         ↓
現実の何処にでもいる普通の一般人

って改竄して三羽を解放。現実の一般人と一緒に居るために、
クローンボディ手に入れて、自分たちの立場も同様に色々改竄
0483名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:18:35.88ID:nTTRso370
>>481
誰のためというか、現実世界で暮らすには問題が多すぎるから
それこそ人類と戦争でもしないとクローンの居場所なんて作れんよ
そこまでするくらいならファーストに帰るのが正解かなと
0486名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:52:51.12ID:nTTRso370
>>485

>>475みたいな説明不足感満載な現実移住エンドにするより
帰宅エンドにした方が整合性が取れていたという話なんだが
0487名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:58:51.27ID:Oemd8gnw0
>>486
アペイリアネットワークに何ができるのか分かってる?
理解してるなら人類と戦争しなきゃクローンの居場所が作れんなんて発言は出てこねーよ
0488名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:59:40.90ID:Ut5QldRe0
アペパワーで解決でいいんだよ
依然としてなんでもできるみたいだし
むしろアナログ多すぎて逆に少し手焼いたぐらいか
0489名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:15:14.31ID:Ut5QldRe0
シンカーと零一のデザイア互角って言うけどシンカーのほうがインチキ臭いな
コスト切れるまで無限復活も大概だけど一瞬で即死攻撃とかやめろ
箱の召喚もゲームだと止まってるように見えるだけで実際にはお互い高速で動き回ってるから間合いも取れる早口ならいけるだろうし
0490名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:15:31.92ID:Jka5SINl0
>>487
ではアペイリアネットワークを使って>>475の問題をどうしたのか答えてみてくれ
でもその答えは全部君の妄想で実際どうしたのかはなにも語られてないんだよ
それで何をどう理解しろと?
0491名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:19:42.30ID:Ut5QldRe0
アペイリアネットワークはオーパーツだから俺達がわからなくて当然だぞ
ただ出来るんだよ
理由とかどうやって?そんなの無理だろとかそういう疑問には答えられないけど出来る
0493名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:23:44.06ID:Oemd8gnw0
>>490
なんで俺がそれに答えないといけないんだよ馬鹿なの?

現実に移住するには問題が多いからファーストに戻るのが筋だっていう>>483の意見に対して
アペイリアネットワークならそういう問題は解決できるんだから現実移住は問題ないという話を俺はしてるんだよ
0494名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:25:41.92ID:Jka5SINl0
>>493
そんな稚拙な回答しかできないならわざわざ反論なんてしないで頂きたいw
0495名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:30:06.45ID:VN8Wt5vL0
そりゃ仮想世界で仮想世界作った奴も真っ青なAIなんてできたら半ば神みたいなもんだしまあできるよねって
0496名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:33:22.75ID:Ut5QldRe0
ちょっとでも繋がってるとナノボットパクった挙句ログイン用に改造して脳みそ入れてログイン
もうこの時点で理解不能だろ
回線繋いでないPCの電源入れたら無線設定すらしてないのに隣の家のWifiからハッキングされた感じ

どうやったの?すまん言語化がネガティブや・・・
0497名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:35:02.39ID:ZVt4NFFE0
お前らが喧嘩するからストレスに弱い俺の腹が痛くなってきた
0499名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:52:54.61ID:OALk8dib0
ファーストに皆で住むことになったら三羽は常に自分の本体のこと気にしなきゃいけなくなるからサードに住むことにしたんでしょ
0500名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:00:08.25ID:QhrF6WzR0
アナログ処理だから戸籍変えるのすら頑張らないと無理
データ改竄で何でも出来る仮想世界と違って、現実はアナログ人間が住んでるし、大それたことは出来ない
普通に警察に踏み込まれたらなす術なしじゃないか

三羽消えてんだから、AIをどう処分したかだって確認入っねるだろうし
アペイリアや零一他のことも既に知られてる
戸籍になんて残してたらバレてすぐ御用

ラストは束の間の幸せを享受したってところか
0503名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:03:43.24ID:LUjQ8UGZ0
そもそも簡単とか難しいとか、どういう理屈だのどういう仕組みだのとか、
そんな事はどうだっていい
三羽の願いを叶えるのに必要だったからそうした。ただそれだけのことだ
by 零一

こういうことや
0505名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:10:21.90ID:Ut5QldRe0
だから言語化できないんだよ
そんなの無理だろって考えは捨てろ、いつまで旧世代の人類みたいなこと言ってんだ
0506名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:12:51.55ID:QL0BFLND0
スレの感想を強引に無理やりまとめると
あと一歩足りずに名作入りできなかったゲーム
という感じで?
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