景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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> 01ファーストと同じ部屋にアペ美羽と住んでたけど
そこは現実世界の新しい家に住んでるっていう専用背景欲しかったよね
アペイリアネットワークで貯金残高改ざんし放題だろうから、大枚はたいて簡単に同じ内装に出来るんだろうけど タイムリープ(復元)を引き起こしてた管理システムさえどうにかしてしまえば
わざわざ現実世界で暮らさなくても良いと思うけどな
現実世界でアペ使って管理システムあぼんした後ファーストに帰るのがいちばん辻褄が合う アワードは、結局投票とか関係無く金払った企業の勝ち＾＾っていう図式がすっぱ抜かれて没落して
「ほら、目に見える形で投票の効果が判る様にしたよ」ってだけのふざけた対応でまた再興しようって度胸の良さだから、そこだけは買うけど好きじゃないよ 掃除のおばちゃんのうっかりで消えてしまうような世界になんて居たくないし
そこの住人全部AIというネタバレ食らった後も変わらず接していけるかは疑問だし
都合のいい受肉施設もあることだし、現実と変わらないなら現実で暮らせばいいじゃん的な コインランドリーとか自動精米機並みに都合いい施設だもんなぁ >>477
現実世界で暮らすのは完全に三羽の為だよ
三羽が現実の存在じゃなく、自分たち同様にファースト上の存在だったら
アペイリア問題解決したらもう現実に行く理由ないし 現実での三羽の立場を
ファースト管理団体に汚れ役任されたクローン人間
↓
現実の何処にでもいる普通の一般人
って改竄して三羽を解放。現実の一般人と一緒に居るために、
クローンボディ手に入れて、自分たちの立場も同様に色々改竄 >>481
誰のためというか、現実世界で暮らすには問題が多すぎるから
それこそ人類と戦争でもしないとクローンの居場所なんて作れんよ
そこまでするくらいならファーストに帰るのが正解かなと アワードといえば水葬銀貨のイストリア
萌えゲーアワード2017年 3月月間賞はクロシェット「はるるみなもに！」に決定致しました。
応援して頂いた皆様、ありがとうございました！
http://moe-gameaward.com/
http://i.imgur.com/xefCJX4.png >>483
お前が何も理解できてないというのは分かった >>485
？
>>475みたいな説明不足感満載な現実移住エンドにするより
帰宅エンドにした方が整合性が取れていたという話なんだが >>486
アペイリアネットワークに何ができるのか分かってる？
理解してるなら人類と戦争しなきゃクローンの居場所が作れんなんて発言は出てこねーよ アペパワーで解決でいいんだよ
依然としてなんでもできるみたいだし
むしろアナログ多すぎて逆に少し手焼いたぐらいか シンカーと零一のデザイア互角って言うけどシンカーのほうがインチキ臭いな
コスト切れるまで無限復活も大概だけど一瞬で即死攻撃とかやめろ
箱の召喚もゲームだと止まってるように見えるだけで実際にはお互い高速で動き回ってるから間合いも取れる早口ならいけるだろうし >>487
ではアペイリアネットワークを使って>>475の問題をどうしたのか答えてみてくれ
でもその答えは全部君の妄想で実際どうしたのかはなにも語られてないんだよ
それで何をどう理解しろと？ アペイリアネットワークはオーパーツだから俺達がわからなくて当然だぞ
ただ出来るんだよ
理由とかどうやって？そんなの無理だろとかそういう疑問には答えられないけど出来る >>490
なんで俺がそれに答えないといけないんだよ馬鹿なの？
現実に移住するには問題が多いからファーストに戻るのが筋だっていう>>483の意見に対して
アペイリアネットワークならそういう問題は解決できるんだから現実移住は問題ないという話を俺はしてるんだよ >>493
そんな稚拙な回答しかできないならわざわざ反論なんてしないで頂きたいw そりゃ仮想世界で仮想世界作った奴も真っ青なAIなんてできたら半ば神みたいなもんだしまあできるよねって ちょっとでも繋がってるとナノボットパクった挙句ログイン用に改造して脳みそ入れてログイン
もうこの時点で理解不能だろ
回線繋いでないPCの電源入れたら無線設定すらしてないのに隣の家のWifiからハッキングされた感じ
どうやったの？すまん言語化がネガティブや・・・ お前らが喧嘩するからストレスに弱い俺の腹が痛くなってきた ファーストに皆で住むことになったら三羽は常に自分の本体のこと気にしなきゃいけなくなるからサードに住むことにしたんでしょ アナログ処理だから戸籍変えるのすら頑張らないと無理
データ改竄で何でも出来る仮想世界と違って、現実はアナログ人間が住んでるし、大それたことは出来ない
普通に警察に踏み込まれたらなす術なしじゃないか
三羽消えてんだから、AIをどう処分したかだって確認入っねるだろうし
アペイリアや零一他のことも既に知られてる
戸籍になんて残してたらバレてすぐ御用
ラストは束の間の幸せを享受したってところか >>500
シンギュラリティ前の人間様の発言っすね(笑) そもそも簡単とか難しいとか、どういう理屈だのどういう仕組みだのとか、
そんな事はどうだっていい
三羽の願いを叶えるのに必要だったからそうした。ただそれだけのことだ
by 零一
こういうことや だから言語化できないんだよ
そんなの無理だろって考えは捨てろ、いつまで旧世代の人類みたいなこと言ってんだ スレの感想を強引に無理やりまとめると
あと一歩足りずに名作入りできなかったゲーム
という感じで？ >>475
犯罪者みたいな逃亡生活続けるより
ほんとは政府とかと取り引きすべきだよね
今後そうするのか知らんが
我々は何も奪わない だから我々から何も奪うなと核スイッチ片手に脅せばオーケー
まあ一旦は服従しても、対処法の研究は水面下でずっと行われるだろうけも 庵野「謎を投げっぱなしで終わせたり、謎を散らばらせておけばヲタが勝手に深読みして盛り上げてくれる」 アペイリアネットワークのこと理解できてないやつ多すぎだろｗｗ 平穏に家族して生きてたいって言ってるのに政府に喧嘩とか何いってんだ
現実の連中もファースト無いと生活成り立たないって話だしアペイリア制御してる01達の存在事態が脅迫だから黙認するしかないんだよなあ そーいや生体AI同士か生体AIと三羽が子供こさえたらどうなるんかね
ファーストだと新たに意識は産まれず、子供にはAIサーバから意識が供給されてるわけだけど
同じく意識は産まれず死産になるなら悲劇だな >>506
萌げアワードではフユウソが1位になってるけど
作品紹介文がポエムすぎてやる気おこらんのやけど、これどうなん >>513
シミュレーション仮説を採用しただけで物理現象は現実と同じという設定なのと
現実に零一のクローンを作っても、それだけでは意識は新たに宿らないのは、サードのEXで実証済み
なのでシンカーシステムを使って意識の移設をしたからとか
意識は魂とほぼ同義で使われてるから置き換えて考えるとわかりやすいよ 最初に出たサードEXのクローンはAIが言ってるだけで
実際にはクローンに近い別物なんじゃない？
遠隔操作が出来る時点でクローンじゃないでしょ 最後シンカーシステム使ったならまたシンカー生まれてるよね クリアした
最後が全部すっ飛ばして終わるから最初は戸籍とか建物とかその他色々どうしたんだよと思ったけど
見返したら三羽抱きしめた最後の所にこの現実を嘘に書き換えてでも ってあるんだな
零一がアペイリアネットワークで美羽の願い通りの仮想現実を作ったと自分は解釈した
あの言葉の後の暗転、もしくは場面が家に移ってからは既に零一の命令で作られた仮想現実の中じゃねえかな
それだと自宅に戻ってからの場面も全部納得できる
全然違うかも知れんが、いずれにせよ全体的に凄く面白かった。神ゲー >>516
クローンに近い別物というのは良く分からないけど
どちらにせよAIのコピーやクローンでは意識はコピーされず体が機能せず死ぬ(七海など)
だから別に意識をコピーしたり、移設したりできるシンカーシステムを用意したわけで
で、AIのクローンに意識が宿らないってことは
AI同士で子供を作ってDNAを合いのこさせても意識はできないってことになる
ファーストでは人工的に作った意識を供給して対処してるけど
現実では供給元がないから、みんな死産だろうなと思った
人間は独力で繁殖できる「生物」を未だ一から作れていないともいえる >>518
最後が何処なのかは置いといて、あの辺の流れのせいでメインヒロイン誰だっけってなった というかアペイリア個別終盤以降にアペイリア成分が無さすぎた… 全般通してアペイリアかわいかったじゃん
声優の底力を見た。ビバ鰺秋刀魚！ シンカーのエルピス？の綴り、アペイリアの綴りと同じ系統だったよな
詳しくないけどギリシャ文字使ってるところとか ところどころにシンカー＝けんいちというヒントがちりばめられてるよね >>523
秋野花やぞ
秋刀魚さんはとうに旬が過ぎておられる アペイリアやる前に秋野花がお姉さんキャラのエロゲやってたから
アペイリアとのギャップにやられましたわ >>519
想像でしかならないけど
クローンに近い別物ってのは遠隔操作出来る生体ロボットなんじゃないかと アペイリアは枯れ花のレンを思い出した、秋野花だけに >>519
七海の突然死は意識が無いからって説明があった後に
セキュリティシステムから体への命令ともあるからAIと体が切り離されただけじゃ脳死状態になるんじゃない？ セカンドでの死による死亡とタイムリープ直後の死亡がまざちまった
けどタイムリープ直後の体にわざわざ停止命令を出すって事はAI無しでも体は機能するんじゃない？ ファーストの意識はAIサーバー、肉体はVRサーバーにあり、
VRサーバーの体は、AIサーバーから非コードDNAで紐付けられた強いAIがログインして操作している。
七海みたいにセキュリティにやられるとログアウト処理扱いになるから、ファーストのVRサーバーの体は無事でも
ログインしている強いAIがいないから意識が無くて死亡。
でも非コードDNAがセカンドの体と紐付けられているから、AIサーバー内の七海の意識はセカンドの体に直接ログインすることになる。
で合ってるよな >>535
合ってる
それにしても複雑な構成だわブラフのタイムパラドックス論も含めてライター頑張りすぎでしょ アペイリアは共通√というか個別じゃない√でsexしちゃうのがなんだかなぁ
絶剣強化の為でセカンド内とはいえ、できればsexは個別√までとっておいて欲しかった
個別√のキスでドキドキしてるけど別の時間軸ではsexしてたじゃん
しかもアペイリアは下手すりゃその時の記憶あるじゃん >>535
セキュリティはログアウト以外にもファーストのVRサーバーの体に停止命令出してる 作中人物全員結構あっさりデザイア作ってるけどすごくね
特にシンカーとか何考えてこんなの作ったんだよ・・・
七海もすげーと思うわ 一応書き換えアイテムあるにせよ、デザイアの獲得方法が適当&一発勝負なんで取り返しつかず
どう考えてもクソゲー >>534
意識無しだと死亡することは何度も説明されてるよ
ウイルスによる死亡が非コードDNAの書き換えでなく、体の停止命令な理由は明らかでないけど
非コードDNAを書き換えてしまうと、セカンドの複製した体でも復帰出来なくなるから、辻褄合わせだろうね >>539
デザイアって真に望んでるものしか設定できないって設定あるでしょ
七海のそれはデザイアに気づいた時「女性だから体重での悩みが〜」って１文があった気がするし
三羽は友達(喋る相手)が欲しいから召喚になったってシーンも序盤にあったはず
そう考えるとシンカーのデザイアって、最初の時間軸でアペイリアとの思い出とかに関係あるんかね
「最初のアペイリアは感情が無かったから悩みもせず壊せた」って言ってたけど、零一の性格からして例え感情が無くてもアペイリア溺愛してそう >>525
そんな史上最強の弟子みたいな奴、出てきてたっけ？ 確実にブラフだったと分かる箇所はいいけど
それと同時に語られた他の内容に関してはブラフか否か曖昧なままだからなぁ
シンカー＝未来の零一はブラフでも誕生直後のアペイリアに自我があったかとかは
嘘でも本当でも成立するし >>542
タイムリープしても多少のランダム要素はあるから、そのランダム要素を見方につけて俺がアペイリアを救うんだって感じじゃね？ 最初の時間軸のシンカーも絶剣だったのかな
ウィルスが無いから絶剣無しでも勝てなくは無さそうだけど シンカーのデザイアは確率を掛け合わせたバグ技
↓
シンカーは2人いる 観測者は人間だ のメール
↓
シンカーは2つのメールを使ってミスリードしてる
↓
観測者は人間だは嘘でシンカーはAI
ここの論法ちょっと無茶すぎない? なんで？二つにわける理由がないと考えるなら普通に考えて後から送った方が偽物な訳で
シンカーはクーガンの可能性もあるけど基本的にはAIだと考えてる訳で >>551
シンカーの話の真偽が分からない
↓
デザイアは願望を表すからそこは真実
ここまではいいけど2通のメールは
単なる偽装工作でシンカーの願望や美学が投影されてる訳ではないじゃん? >>525
シンカー＝せいいちは流石に見抜けなかったわ >>552
たぶん何か勘違いしてる
シンカーとの最終決戦の前にもそのメールに対しての考察があってそれを前提にしてるから飛躍してる訳じゃないんだよ >>552
1通目のメールは零一が送って2通目のメールはシンカーが偽装工作で送ってるんだぞ
そこにデザイアがどうとかは関係ないそのデザイアがどうとかの話はもう終わってる 零一は元々ファーストの強いAIで、セカンドにログインしてさらにファーストにログインしてた訳だけど
零一がファーストで死んでセカンドにログアウトしたとき死ぬ直前までファーストには体が二つあったのかな？
てか音的にタイムリープ終了後の02ルームから毎回ファーストにログインしてるっぽいけどまさかその度に体が作られてたりすんのかな？ >>556
＞セカンドにログインしてさらにファーストにログインしてた訳だけど
そうだったっけ？それは勘違いじゃないか？ セカンドからのログインじゃなくサード(バックアップサーバーor現実世界)からのログインじゃなかったっけ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p567547794
何でこれこんなに値上がりしてるの？
らしんばんでも見かけたけど4000円でクソ高いなと思ったけど、流石にこの値段はない >>556
セカンドはファースト内に作られた仮想現実だから一応ファースト内に仮想体が二つあったことになるな。
＞てか音的にタイムリープ終了後の02ルームから毎回ファーストにログインしてるっぽいけどまさかその度に体が作られてたりすんのかな？
まだクリアしてないのか、それとも重要箇所読み飛ばしてないか？
まぁ構わず説明するけどタイムリープ起こして物理側サーバ初期化して再構成する度に体は普通に作り直されてるだろ。 最後の多世界解釈否定のくだりからまとめる
誰か合ってるか判定して
01メールをループ分受け取ってないことが単一世界ループ説の否定にならないことに気づく
なぜこんなバレバレの嘘をシンカーは言ったのか考える、閃きそう
焦ったファーストの監視システム（ウィルス）が零一とアペイリアを襲う
逃げたがどうにもならなくて諦めたアペイリアが自決ウィルス展開
シンカーが自決ウィルスプログラムの中にレッドリングも展開するように画策してた
記憶戻る、ファーストが仮想現実だと気づく、自決でセカンドへ
シンカー倒す（ラストバトルで何故かみんな記憶を取り戻してる？？）
シンカー「シンカーシステム、エンクロージャ、アペイリアシステム揃ってるよ」
シソカー（俺ほんとはいいやつ、観測者にバレないように動いてたよ）
零一がすべてに気づく、エンクロージャでサード（現実）へ
三羽と答えあわせ、補足、都合合わせ
零一「おれはシンギュラリティだからまずはそのふざけた現実をぶち殺す」
シンカーシステムでアペイリアを完全に受肉化→ファーストシャットダウンでもOK
（シンカー＝零一だからシンカーシステムが使える？）
アペイリアシステムを現実でも作成→戸籍諸々偽装して大団円 戸籍のアナログの件は役所の人間にナノボト埋め込んで操縦？ 最後に三羽のネタばらし的に、多世界とか単一世界とかそもそも関係無くてタイムリープすらしてなくない？
零一達が現実世界だと思ってた世界はファーストであり仮想世界
仮想世界でタイムリープしてたと思ったのはただサーバーリセットから逃れてただけ そもそも戸籍のアナログ作業ってなに？
今より時代が進んでるのにそんなのあんのか アイテムを入手しました
アペイリアデバイス
ストックします >>566
ぼけっとしたおっさんにメールで指示するなりして
三羽の出生当時に届出されてた書類を廃棄させたとかだろ >>565
三羽の肉体がある現実世界を基準にするならしてない
スパコンがバグってシステムの復元を繰り返してるだけ
ただしスパコンが作り出す仮想現実の中で生きてる
AIの主観ではタイムリープは発生している >>568
普通にデジタルの処理だけで充分だと思うけどな
>>571
プリモ・アット！
アフェットゥオーソ
アフレッタンド
アジタート
アラ・スパニョーラ
スタッカート・テンペストーソ！ >>571
ピクシス！の時点で当たり判定があるんだろ 記憶を保持する理由はわかるけど(バックアップ)、そんな気がする(久遠√)とか思い出す(ましろ√)とかってどんな理由だっけ? タイムリープにより過去を改変すると、元々の過去と改変された過去とでパラドックス(ループによる矛盾)
が発生し、小さな矛盾の発生により大きな矛盾を回避しようとするため、落とし所として改変された過去に元々の過去がデジャヴ的な記憶として蘇る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
