景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>525
シンカー＝せいいちは流石に見抜けなかったわ >>552
たぶん何か勘違いしてる
シンカーとの最終決戦の前にもそのメールに対しての考察があってそれを前提にしてるから飛躍してる訳じゃないんだよ >>552
1通目のメールは零一が送って2通目のメールはシンカーが偽装工作で送ってるんだぞ
そこにデザイアがどうとかは関係ないそのデザイアがどうとかの話はもう終わってる 零一は元々ファーストの強いAIで、セカンドにログインしてさらにファーストにログインしてた訳だけど
零一がファーストで死んでセカンドにログアウトしたとき死ぬ直前までファーストには体が二つあったのかな？
てか音的にタイムリープ終了後の02ルームから毎回ファーストにログインしてるっぽいけどまさかその度に体が作られてたりすんのかな？ >>556
＞セカンドにログインしてさらにファーストにログインしてた訳だけど
そうだったっけ？それは勘違いじゃないか？ セカンドからのログインじゃなくサード(バックアップサーバーor現実世界)からのログインじゃなかったっけ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p567547794
何でこれこんなに値上がりしてるの？
らしんばんでも見かけたけど4000円でクソ高いなと思ったけど、流石にこの値段はない >>556
セカンドはファースト内に作られた仮想現実だから一応ファースト内に仮想体が二つあったことになるな。
＞てか音的にタイムリープ終了後の02ルームから毎回ファーストにログインしてるっぽいけどまさかその度に体が作られてたりすんのかな？
まだクリアしてないのか、それとも重要箇所読み飛ばしてないか？
まぁ構わず説明するけどタイムリープ起こして物理側サーバ初期化して再構成する度に体は普通に作り直されてるだろ。 最後の多世界解釈否定のくだりからまとめる
誰か合ってるか判定して
01メールをループ分受け取ってないことが単一世界ループ説の否定にならないことに気づく
なぜこんなバレバレの嘘をシンカーは言ったのか考える、閃きそう
焦ったファーストの監視システム（ウィルス）が零一とアペイリアを襲う
逃げたがどうにもならなくて諦めたアペイリアが自決ウィルス展開
シンカーが自決ウィルスプログラムの中にレッドリングも展開するように画策してた
記憶戻る、ファーストが仮想現実だと気づく、自決でセカンドへ
シンカー倒す（ラストバトルで何故かみんな記憶を取り戻してる？？）
シンカー「シンカーシステム、エンクロージャ、アペイリアシステム揃ってるよ」
シソカー（俺ほんとはいいやつ、観測者にバレないように動いてたよ）
零一がすべてに気づく、エンクロージャでサード（現実）へ
三羽と答えあわせ、補足、都合合わせ
零一「おれはシンギュラリティだからまずはそのふざけた現実をぶち殺す」
シンカーシステムでアペイリアを完全に受肉化→ファーストシャットダウンでもOK
（シンカー＝零一だからシンカーシステムが使える？）
アペイリアシステムを現実でも作成→戸籍諸々偽装して大団円 戸籍のアナログの件は役所の人間にナノボト埋め込んで操縦？ 最後に三羽のネタばらし的に、多世界とか単一世界とかそもそも関係無くてタイムリープすらしてなくない？
零一達が現実世界だと思ってた世界はファーストであり仮想世界
仮想世界でタイムリープしてたと思ったのはただサーバーリセットから逃れてただけ そもそも戸籍のアナログ作業ってなに？
今より時代が進んでるのにそんなのあんのか アイテムを入手しました
アペイリアデバイス
ストックします >>566
ぼけっとしたおっさんにメールで指示するなりして
三羽の出生当時に届出されてた書類を廃棄させたとかだろ >>565
三羽の肉体がある現実世界を基準にするならしてない
スパコンがバグってシステムの復元を繰り返してるだけ
ただしスパコンが作り出す仮想現実の中で生きてる
AIの主観ではタイムリープは発生している >>568
普通にデジタルの処理だけで充分だと思うけどな
>>571
プリモ・アット！
アフェットゥオーソ
アフレッタンド
アジタート
アラ・スパニョーラ
スタッカート・テンペストーソ！ >>571
ピクシス！の時点で当たり判定があるんだろ 記憶を保持する理由はわかるけど(バックアップ)、そんな気がする(久遠√)とか思い出す(ましろ√)とかってどんな理由だっけ? タイムリープにより過去を改変すると、元々の過去と改変された過去とでパラドックス(ループによる矛盾)
が発生し、小さな矛盾の発生により大きな矛盾を回避しようとするため、落とし所として改変された過去に元々の過去がデジャヴ的な記憶として蘇る バックアップしてあるデータに戻すだけなら矛盾も何も無いが 現実にはタイムリープなんてしてないからタイムパラドックスもないし
未来の可能性が影響してっていう量子的な理由も、実際は復元前の過去の出来事なのでおかしい
最後の三羽以外の理由説明は全部忘れて新たに考えるべき
思い出した理由？恋の力だろ 最後の、シンカーシステム、エンクロージャ、アペイリアシステム揃うとなんか起こる、って作中で出てきてたっけ？？ そういうのを
・直接作中に出てこないと分からない
・自分で考えて理解するのは無理
な人にこのゲームは致命的なまでに向いてない ファーストのシミュレーターも強いAIだから自我があるんだよね
という事は最初から最後まで、コイツの思惑って解釈もありか？
零一を作り、零一にアペイリアを作らせたのも、コイツで
零一とアペイリアを道具にして、管理システムを欺き
現実世界にシンギュラリティを進めるのに利用したとか？
アペイリア・ネットワークが715億台のコンピューターにアクセス出来るのは、
アペイリア・ネットワークとコイツが同じ存在だとすると、当然だよね
ファーストにあるコンピューターは全部が、コイツの支配下にあるんだから
切り札になったシンカー・システムの開発者が、零一の知り合いなのも、
初めからその様に配置さていたから 現実世界の三羽とか管理側の人間も、いいようにあしらわれ、操られていた
一度でもファーストにログインした人間は、その全てをコイツに晒した事になる
何をしたらどんな反応をするか予測するのも、強いAIであるコイツなら不可能ではない
ファーストで行われた二重スリット実験は、実際には原子は発射されておらず、
コイツがシミュレート結果をモニターに表示していただけだから，三羽が現実から見ていても関係ないはず
零一に警告を送り行動を促すための演出だろう
零一たちに記憶を戻していたのも当然コイツ。一度に戻すと電源を切られる恐れがあるから、
管理機構を刺激しないようにデジャブを装って少しずつ戻していた 初期のアペイリア=弱いAI(知性のみ)
零一などファーストの住人=普通のAI(自我のみ)
アペイリア=強いAI(自我+知性)
こう解釈してる 最後の記憶が戻ったのってシンカーがやったんじゃない？
ちょうどシンカーが仕組んだ死亡直前に指輪が現れてるし >>561
他所の通販特典のサントラもらしんばんで最低3000円で機械的に売られてるよ。
恐らく公式特典買い逃した勢が群がってるんだろうけど、電気外祭りで一般版のサントラ
出た事だし再販知らないかコンプリートに拘ってる層が大金出してんじゃね？ なんでタイムリープで戻った日時がバラバラなのかすら分かってないわ。
ゼーガみたいにサーバの限界で同じ日時に戻るなら分かりやすいんだが。 箱召喚してる間にボコれよって言う奴いるけど演出で止まってるだけでお互い動いてるやろ
シコってる間に早口で詠唱して展開できるだろうし
むしろ零一の詠唱のほうが長く見えるわ >>577
ここまで理詰めでやってる作風なのに、そこだけ愛の力はないやろ… アペイリアおるからな
ドラえもんほどじゃないけどこいついるだけでなんでも出来る感がすごい
実際最後も現実で戸籍を勝手に作ったりやりたい放題やんけええんか・・・ ありえないタイムリープの理屈や登場人物の動きも
全部「ゲームの中の話でした」で説明できるんですってところに
重点置きすぎてループ物としての達成感を捨ててる シンカーの御託が長すぎる
読者はループ物ってだけで満足なんだから単一世界とか多次元世界とか興味ねえよ ループ物って基本的に序盤から少しずつ謎を解決してグランドエンドへ向かって収束していくけど
これは先に進むにつれて解決していくどころか前提をひっくり返すようなことを結構やっててラストまでいろんな可能性がある状態で終わるから個人的には新鮮で楽しかった 虚実共に増えてって、何が何処まで真実かを悩ませながら進むのは珍しいタイプ >>595
最後の感想以外は普通は批判内容だからびっくりしたw
まあ確かに新鮮だわ、四次元殺法コンビの先人があえてやらなかったのコピペ付きそうだが カタルシスが足りなかったのはある
最後の銃構えた美羽の場面がクライマックスなんだろうけどま〜た説明パートかみたいな これだけの世界観を用意しておきながら、登場キャラが絞られてて話が小じんまりしちゃったのがな
サブキャラを増やして話の規模も大きくして多角的に展開させるべきだった
そうすれば説明パートもドバっとまとめてやらずにすむしな、つまり予算が足りなかった エネミーモンスターがマザードラゴンしか出てこないのはどうにかなんなかったのか
そのせいでファンタジー感はあってもMMORPG感が全然感じられなかったんだよなぁ 3ヒロインの過去がもっと密接に関連してたら良かったのになあ
空観の研究はクローン人間を生み出すことが目標で三羽はその検体、研究が佳境に掛かった時の科学事故によりましろ入院、
問題続きの落ち着かない環境に心労が祟って久遠母死亡みたいにすればもっと一体感生まれたのに ましろたんとアペイリアとマザードラゴンを掛け合わせたら良い感じの竜ロリドMっ娘の卵が出来ると思うんだ >>604
テイル民かな？
小鳥井声の竜ロリとか威力たけえな >>597
言われてみて確認してみたら確かに普通は批判内容になるな、これ
こういう批判が出るゲームはいきなりのトンデモ展開になったりご都合主義だったりするけど
これは理詰めで矛盾なく（疑問点はあるものの）展開されてるから自分の中で受け入れられたのかも
達成感がないのは…ラスボス（現代社会）の対応がザル過ぎたのがなぁ。 アペイリアシステムを敵に回したと思えばある程度好きにさせるのはいい判断なのかも？ あの最後三羽が良い子だったから良かったけど最悪人類滅ぼされてたからなぁ… 作中では出なかったと思うけど、あの外壁の外は存在するのかね アペイリアネットワークの演算力ならプレイヤーが移動してからマップ作っても間に合いそうだし無限にありそう 三羽がバックアップ取ったアペイリアに何かあると思っていた時期がありました… ナノボットとかログインユニットってアペイリアの開発だっけ？
既存のもん乗っ取っただけ？ まだファーストで完成してなかった研究をアペイリアが完成させたんだった気がする なるほど
アペイリアにも開発できなかった技術開発したシンカーシステムというか一教授やべえ
AIサーバの意識のコピぺくらい普通にできそうなもんだけども >>618
現実がファーストを危険視する元凶となったバウンダリー(初期型)の開発者やぞ
それで危険視された結果、色々セキュリティが大幅強化された
>AIサーバの意識のコピぺくらい普通にできそうなもんだけども
上記のセキュリティ強化のせいで出来ないんだよ
未完成版とはいえシンカーシステム作ってる＝管理システムの部分的にセキュリティ破ってる
なので普通にマジやばい その辺の時系列とか記憶は曖昧だな、、
アペイリアはAIサーバに潜伏したりAIサーバの意識を勝手に現実にまで飛ばせるのに
コピペだけは出来ませんってのはどうもな
セキュリティどうのっていうなら余裕で突破してやり過ごしてないと出来ないことだろうし アペイリアネットワークは知性は有れども発想とかそういうのは無い
圧倒的な処理能力によって、無限に近い思考と試行が出来るだけ
それに危険視通り越して、全力抹殺対象と化してるから
完全に好きに動けるわけでもない というかそもそもアペイリアネットワークはセカンドがメインタスクだし
対管理システム的は自己保存のための自衛がメイン
新しい発明とはする気は全く無い
シンカーシステムなんてアペイリアネットワークにとっちゃ
直接的に役に立つわけじゃないし ま、ログインユニットみたいなセカンド実現の為のものなら作るようだけど やる気なかったもちょっと
現実に意識送り込む装置まで作っといて
肝心なとこは他AI頼りなのは、それなりのできなかった理由が欲しいとこ
てか自己生存とか保存とかいうならコピペは最重要だろうし...
強いていうなら、スワンプマンは零一が宗教的に認めないから、コピペは可能だが着手しなかったが妥当ではない？ すまんよく読んでなかった
アペイリアが現実の別のコンピューターにバックアップをとっておけば良かったのでは？ってことか >>626
そこまでは言わないけど
シンカーシステムで出来るAIのコピペが
何でアペイリアシステムだと出来ないんだろうね？って話 まあ確かに
単に自分の意識をコピーできないだけなのかもしれんけど >>628
女医は言うこと聞いてくれるから好き
逆に看護師はは男の方が聞いてくれる >>627
そもそもシンカーシステム完成させたのはセカンドでの話だし、普通にアペイリアネットワークの力は使ってるはず。
あとアペイリアネットワーク自体はセカンドの存続のみを目的としているよう見せかける必要があったから
その目的に沿わない行為はやらないだろ よくできているかどうかはともかくあっちこっち行って
理解しづらいなとは思う
作ってるほうもプロット図とか作って大変だったんだろうなって気がする
アぺイリアの イコール 音声に癒されたい >>630
見せかけるってことは、実際は出来るが偽装してるってこと？
そりゃそうよな、肝心の機能を全面的に他AIシステム頼りにするのは非合理的過ぎる
宗教上、どうしても出来ない理由があるか
最後はたまたまシンカーシステムが働いてくれたので、お披露目する機会がなかったかのどちらかよな
コピペ元のAIの消去はアペイリアシステムがやってるだろうしな セカンド世界で零一の下半身が好き勝手しまくるＦＤ欲しいぞ ソフマップ特典のドラマCDだと本編後のセカンドで零一が三羽とアペイリアに猫耳コスさせてヤりたい放題してた
ただファンディスクは費用的にさすがに厳しそうだな >>632
スペック的にいってアペイリア・ネットワークなら、いつでもシンカー・システムを乗っ取れるから、
別AIにしても困る事はない、というかアペイリア・ネットワークの一機能ともみなせるでしょ 更にもう一つ、シンカー・システムの原型を作った一教授も、
アペイリア・ネットワークもファーストの一部だ
果たして本当に部分的に暴走していただけなのか
それともファースト自体の意思なのか、賢すぎるAIの考えは人間には理解できない 厳ついハゲが社会の窓全開でナニおっ勃たせながら襲ってくるとかホラー過ぎる >>639
しかも相手の攻撃は１発で致命傷のワンターンキルだからな
シンカーは零一が「俺は両刀使いだ」やら「童貞を卒業した」の迷台詞をどういう気持ちで聞いてたんだろう... シンカーはよくバグ利用したデザイアなんて考えたな
思いつきもしねぇ オフィ通復活してる
在庫はゲーム5本、枕カバー3枚
電気外の通販も始まって数はあるけど注文が一気に来たら無くなりそう 全部終わって結局ましろと久遠はAIなのか少し気になったけど同じ事思った人結構いて安心した
まぁ明言されてないけど仕様上AI以外ありえないか 最後は現実世界で、零一同様もうリアルグリフィス済ですよ >>643
１人当たりの限数がゲーム5本、枕カバー3枚って意味だぞ
とは言え欲しい人は早めに注文するに越したことはないな >>642
あのデザイアって結局当たり外れを含んだ確率をコストとして能力を発動させてるのかな？
さらに勝手な妄想だけどαとかの詠唱分のハズレを含んだ能力があってバグを利用して好きなのを発動させてるのかな？
読んでからだいぶ経って妄想かなり入ってるけどw 神話級装備だっけ？
一度くらい装備してほしかったな >>647
コストに設定できるのはアイテム or アクションなので
「確率」なんて物ではない事は確か
また、既にキューブが出現していないとダメなので
キューブ開封をアクションコスト指定は無理と思われる
出現させた個々のキューブは開封すると攻撃が発動する
攻撃内容は確率によってランダム
普通に単独で開けるとマトモな物はまず出ない
特定の複数のキューブを相互干渉させて開封すると
確実に特定の物が出るという確率バグが有ってそれを利用してる 精力剤(神話級)
ゲームなのにステ勝負的な要素無かったからなあ
大体デザイア勝負か頭脳戦 >>650
ステ振りもLv上げも無いから、ステ勝負は無理じゃね？ シンギュラリティって、実際にある言葉だったのか…
このゲームみたいな出来事も、現実で起きる可能性もありそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
