恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 395 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/08/17(木) 20:30:11.73ID:Mw9ULz870
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
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各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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0500名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 12:41:36.04ID:gTDc4Wpa0
提督は艦船が女の子に見えてしまう心の病を患っているのと似たようなもんだろ
0501名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 12:50:45.40ID:1fgmZXTS0
そういや新感覚ツンデレ魔法少女他PS2やらPSPの限定イベント類ってどうなった?
0505名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 13:53:58.85ID:WxMJu9R00
>>494
散々未来が見えているみたいな事を言っておいて
何の対策もしないまま戦吹っかけまくって敗北だからな呉蜀は
0506名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 13:59:59.44ID:QmcnSiGS0
定軍山で最初に紫苑が策が読まれているのではと勘ぐってから
勘ぐるばかりで対策はしないわそれ以上の考えに行き着かないわで
何がしたかったのか分からなかったな
0507名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 14:03:36.93ID:T4xBLERX0
その未来を読む者が天の御使いかもしれないと誰一人考えに至らないのが茶番だったな
朱里や冥琳なら考え付いてもいいものを
存在を知らないならまだしも華琳が噂を流しているし何人かは反董卓で実際に会っているのに
0508名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 14:07:58.40ID:LEhb1Ffv0
それは俺も思った
未来を先読みされているかもという考えをして、尚且つ天の御使いの存在を知っているのに
その2つを結び付けないのは明らかにおかしいよなあ
0509名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 14:48:54.63ID:5LoaTLHb0
>>502
沙耶の唄の元ネタが>>499の火の鳥復活編
作中でも、昔読んだ漫画云々で火の鳥について触れている
0510名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 15:30:18.28ID:bRFy/upL0
真のシナリオだと紫苑が勘繰る程度で未来が見えている云々はほとんど出てこなかった記憶があるが
魏伝で追加されたのかな
0511名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 16:20:49.80ID:mOkJKn3dO
赤壁の改悪酷すぎて二度と買わない決意が持てた

リメイクで改悪とかライターゴミかよ
合肥もウンコだった
ユーザーに嫌がらせしたくて出したんだろうなとしか思えん

革命は無かったことにしてきちんとリメイクしろ
0512名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 16:23:37.22ID:l9OS7YE80
>>509
火の鳥読むと現代創作物の下敷きは全部手塚治虫がやってしまってるんだなって思ってしまう
0513名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 16:53:46.38ID:1fgmZXTS0
もう三国の方は声優さんの件もあるしお休みさせてあげた方がいいと思う
だってこれまだ2作もあるんでしょ?
今担当の声優さんは2年間もその仕事引き受けてくれる保証あるんか?
これならまだ戦国の続編出した方がよかったと思うよ
0514名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 16:55:58.23ID:qkPyPiPs0
手塚もまさかエロゲーの元ネタになるとは思わなかっただろう
0515名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 18:21:53.08ID:y0b6xCOh0
手塚先生の作品自体エロいのもあるしすべて先生の手のひらの上よ
0516名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 19:00:55.39ID:XLkE60IS0
>>513
あんな駄作の続編出しても意味ないだろ
つか何人かは声優被ってるのだから声優の件を理由に挙げるのならあっちも出す意味がない
0519名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 19:36:22.70ID:OeWFaD+e0
一刀さんが積極的に歴史介入して敗戦を覆したり
死亡フラグを回避したりするルートがやりたい
0520名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 19:38:38.15ID:4uxnbqdY0
少なくとも魏ルートはそうあるべきなんだけどな…そこを薄くしてるスタッフはアホとしか
0522名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 20:14:14.50ID:4e4wWgm50
復活したのはいいが立ち絵が著しく劣化していて
ぜんぜんお目出度くない・・・
0523名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 20:17:20.81ID:RlHUk+xw0
CGだとマシなんだけどな張三姉妹
でも登場するの回数は圧倒的に立ち絵の方が多いからあの酷い顔が強く印象に残る
0524名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 20:21:02.39ID:mLlyA79f0
みんなが、一刀さんと呼ぶのが何気に萌える
ヒロインは呼び捨てなのに
0525名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 20:31:37.94ID:+GRMaCeg0
一刀さんと呼んでいる恋姫も居るぞ
穏とか人和はデフォだし、ルートによって桃香や風や麗羽や斗詩も
0529名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 21:22:50.68ID:xSUckDL20
立ち絵は呉が結構気になったなあ明命とか立ち絵めっちゃ可愛かったのにがっかりした
0530名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 21:48:33.84ID:+GRMaCeg0
>>528
ちゃんとした袁家ルートがあったら毎回そう呼んでくれるのだろうな
猪々子は変わらずアニキだろうか
0531名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 21:51:35.35ID:t8BHV1EA0
戦闘とかもういっそ天地を喰らう2辺りを完全にパクってターン制バトルでよかったんじゃないのって思うレベル
軍師で敷ける陣が違えば戦略性も出るやろ(小並感
0532名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:03:39.05ID:CbD/S7O40
戦国恋姫の方今やってる最中だけど最初に出た二人組全くでないけど死んだのか?
立ち絵すらあったのに
0533名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:04:25.28ID:DbMCLhuE0
>>520
でも魏ルートの歴史介入はあまりにも少な過ぎるんだよな
秋蘭死亡回避だけでなく流琉死亡回避もやったりして欲しかった
敗戦は赤壁以外あるのか知らないから分からないけど
0534名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:10:55.75ID:5LoaTLHb0
>>533
戦いが多いから、それなりに敗戦もある
そもそも反董卓連合では董卓に負けてるし、曹操の有名な悪行の徐州大虐殺中かその後ぐらい?に呂布に何度か負けて土地を結構奪われていたはず
官渡の戦いにしても、袁紹が内ゲバしてなかったら負けてた。軍師に「負けるかも」と弱音はいてたぐらいだし
0535名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:11:05.30ID:AO+lVMwT0
> 流琉死亡回避
華琳を逃がそうとする曹昴役が一刀さんか
0536名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:11:11.05ID:YPshU0Dx0
その死亡回避やろうとすると華琳が確実にアホか無能を晒すことになるからね
完璧超人にそんなことさせられないんだろう
0537名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:16:38.71ID:AO+lVMwT0
完璧超人曹操な蒼天航路でもやったんだから問題ないよ
きっと
0538名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:22:26.89ID:fTzDMZ+D0
上でも話でてるっぽいけど、このシリーズに参戦しようとしたら
真ではなく行き成り最新作の革命やったほうがいいのかな?取りこぼしは無いようにしたいんだけど・・・

革命が真の完全上位互換なら無印→革命→萌将軍でいいのかな?
一応無印と真と萌は手元にあるんだけど
0539名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:24:44.19ID:AO+lVMwT0
上で話題が出てるの知ってるのにどうして革命からやろうなんて思うんだ
てかまとめサイトも見てこいよ
0540名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:28:03.11ID:BrPNtXzQ0
赤壁は有名なだけで、別に天下分け目の決戦でもなく、赤壁で負けたからって、魏が滅ぶほどの打撃を受けるわけでもない。
負けないことで天下統一が早まるだけよね。
天下分け目の決戦は勝った方が天下を掴む勢力となる袁紹対曹操だが、恋姫での袁家は無能で盛り上がらない。
袁紹、袁術は劉備や孫家と違って、天下を取る可能性があったのにね。
0542名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:52:55.07ID:p7jXi6tI0
革命で追加されて良かった場面を上げるなら、香風が空を飛んだところかな
人の心が・・・の下りは、元ネタはあるんだろうけど良い説明だったし、ヒロインが幸せそうなのは見ていて楽しい
0543名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:05:43.20ID:pvoW/e9h0
あれは発売前にすでにネタバレされていたから
面白味も薄く先の展開を楽しみにも出来なかった
0544名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:20:40.10ID:HPF8B8qW0
香風も一刀が出来そうな仕事を奪っていったキャラだよな
ヒロインを無駄に有能にし過ぎなんだよ
0545名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:22:19.86ID:aQpLdIAI0
シャンだけで全部許せる…は言いすぎだけどそれくらいシャンは好き
0546名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:37:17.46ID:YE3bBRqc0
シャンとるーりんは可愛い。当たりキャラだった

>>537
蒼天曹操は普通に民もろとも敵兵虐殺するわ処刑で首どんどん刎ねるわしてるけど華琳様は何もしてないからね
してるのかもしれないけど全く描写されていないし、桃香の理想を実現する完璧超人
むしろ桃香の方がよっぽど奸雄という悲しさ
0547名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:40:57.23ID:fTzDMZ+D0
ああテンプレにまとめサイトあったのね・・・thx
>革命をプレイするのは最後の蜀伝が出る頃に残しておくなどして、今は無印→真恋姫とプレイして、気に入ったならFDである萌将伝と英雄譚、
>そして革命という発売順プレイが推奨されています。

なるほどありがとう
とりあえず旧作からやるのが王道かな
0548名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:41:38.65ID:gTDc4Wpa0
三国志詳しくない俺はマップ表示されてもキャラがどこに居るのかさっぱり分からんかったな
移動の距離感も掴めないし
戦国ですら合戦時や長距離移動時にマップにキャラ配置なんかを表示してたのに
0550名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:46:42.34ID:+GRMaCeg0
戦国はもともと狭い日本のさらに狭い範囲での出来事だから現在地や移動経路を描いてもそれほど矛盾は出ないが
広大な中国大陸を舞台にする恋姫でそれをやると矛盾出まくるから出来ないというのが当時の推測だったな
実際地図なくても移動時間や経路などがおかしいというツッコミが入っていたから
0551名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:47:17.37ID:XNA9zd450
蜀首都成都から魏首都洛陽までで直線距離でも900kmぐらいある(東京から九州ぐらい)
迂回やら何やらを含めて1000kmとしても軍隊でも1ヶ月以上かかる
0553名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:48:51.56ID:gTDc4Wpa0
あの舞台を中国大陸だと思っているのは俺だけで実際は東京都くらいの広さしかない可能性もあるのか
0554名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:50:59.23ID:+GRMaCeg0
>>552,553
だから萌将伝でバッジョが一刀さんに言わせたこんな台詞がある

一刀「き、気のせい気のせい。戦時中から、大陸はきっと広大だったよ!絶対!埼玉よりも広いはずだ!多分!」
0556名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:55:36.73ID:wtWnkMS40
>>546
月ですら処刑しまくったのに華琳は綺麗なままってのは違和感ハンパないよな
まあ月をそんなキャラにしたのが間違いなんだが
0559名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:02:32.76ID:alzGdRlS0
月は清純だからこそ董卓女体化として大成功を収めていたのに
粛清キャラにしてしまったら台無し・・・
0560名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:06:19.30ID:euoPyV1w0
割と魏の新キャラみんな好き
華侖だけ戦国を思い出す変な口調で駄目だったけど
0562名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:28:40.51ID:V9DgV6RZ0
ルート検索で建業⇔成都見てみたら1670km
1日50km進んでも30日かかるのを定期的に移動するってとてつもなく非効率だからな
0563名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:38:12.83ID:fSjzvFA30
月と雛里は人を傷つける事が出来ないようなか弱さもウリだったのに
月もそうだけど雛里も最後に華琳を殺そうとするという改悪されるし
0564名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:17:16.57ID:+tPL5wa80
華琳が、本人の意思とは裏腹に色々な誤算などがあって徐州大虐殺が発生したってイベントがあれば、桃香があそこまで踏ん張る理由にはなったんだがなあ
魏の大軍が攻めてきて桃香たちが益州に逃げるとき、華琳なら民にひどいことはしないっていう信頼感すら持たれるほどのよき君主という
0565名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:19:38.06ID:WpHbbZjK0
流琉が加入したころってヘタすると史実だと典偉既に死んでるくらいじゃねーの。

確か呂布とやりあってる頃にはもう死んでたよな典偉
0566名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:44:26.92ID:+tPL5wa80
>>565
呂布が死ぬ1年前に死んでる
曹操を逃がすために奮闘して死んだ。コーエイ三国無双でも、典偉が死ぬイベントは印象的かも

まあ、三国無双だと条件満たせば生還させられて、史実ルートではなくifルートに進むための条件の一つになってるけどね
0567名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:50:04.05ID:Z58MIh1S0
蒼天だと毒おにぎり食わされてたな
典韋と息子の最後の舞台であり曹操最大の窮地
0568名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 02:40:18.26ID:RwG4Ai6J0
>>562
一刀さんには交通手段の改善を早期に努めてもらいたかったんだけどな
気球よりはよっぽど簡単で取り入れ易いだろうに
0569名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 02:47:25.93ID:mbNvk5uK0
恋姫だと一刀さんが毒おにぎり食わされる羽目になりそうだな
毒料理得意な誰かさんの手料理で
0570名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 03:38:35.65ID:CwyqFZQd0
典韋の死因からして加入時期が遅いほど死を回避出来るってことか
0571名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 03:50:53.23ID:fsSFtfEK0
全く関係ないところで死亡フラグ立てるが
華麗にスルーされた白蓮さん
0572名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 04:59:29.07ID:rBmqAEjT0
交通手段の改善て具体的に何が出来るのだろうな
道の整備とか乗り物作りとかだろうか
0576名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 06:14:21.44ID:CXz84Aip0
訓練された騎馬より速い必要があると考えると真面目に飛ぶしかない
0580名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 07:27:39.58ID:8UFEWNq50
強度の高い炉が無いから無理
一刀が埼玉川口出身でキューポラ式の炉の構造に詳しい、という設定ならできた
0581名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 07:51:28.67ID:GhBHpLzY0
本国にある真桜特注の炉なら可能では
強度があるというのは作中でも言われていたが
0587名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 14:37:08.14ID:H3w3aYuw0
>>576
訓練された騎馬は戦場を駆ける部隊としては速いかもしれないが
通常の移動手段としては使えないだろう
0588名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 14:44:03.14ID:06P6rKNN0
存在するのだろうけど恋姫世界の馬車をちゃんと見たかったな
0589名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 15:08:25.52ID:9RI3GGPO0
情報伝達手段の改善で狼煙台を作ったりしていたけど
発炎筒があるならもっと素早い情報伝達出来ただろうに
三羽烏部隊でしか使わなかったのは中途半端過ぎだな
0591名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 15:30:50.51ID:0sxHrE920
というか信号弾て実戦で使われたっけ
演習イベですか使った記憶がない
0593名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 16:14:13.93ID:0sxHrE920
戦局に左右する有用なアイテムをどうして実戦で使わないのだろうな
0594名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 16:14:24.18ID:qiyyK7D30
最初のイベントで一刀の未来知識を先人への冒涜だと言って拒否した時点で赤壁の悲劇は予想出来た事だったな
確か真魏にはそういう台詞無かったような気がする、未来を知る気は無いってのは共通だけど
0595名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 16:24:48.48ID:4oIaRT6A0
先人への冒涜も何も拠点イベでは使いまくってるよなぁ
0596名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 16:53:37.06ID:qiyyK7D30
だから真魏のコピペだったのが色濃くなってきているんだよね
シナリオライターは何を持ってあんな要らん用そぶっ込んだのか…まあ、華琳上げの為なんだろうけど
0598名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:16:52.84ID:9nUSqrHx0
赤壁であれだけ一刀を空気扱いにした上、蓮華とのフラグっぽいのも作ってたんだしワンチャン祭逃がしてあげるために無茶するかと思ったけどなあ
真と同じ所かそれ以上の無駄死にになっちゃったね・・・
0599名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:20:41.22ID:+tPL5wa80
魏の軍師たちに色々見破られていて、祭の道化感が半端なかった
てか、呉と蜀が魏の掌の上で踊っていたとしか思えないほどに魏の陣営が有能で、一刀さんはいてもいなくてもよかった
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