恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 395 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/08/17(木) 20:30:11.73ID:Mw9ULz870
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
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0534名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:10:55.75ID:5LoaTLHb0
>>533
戦いが多いから、それなりに敗戦もある
そもそも反董卓連合では董卓に負けてるし、曹操の有名な悪行の徐州大虐殺中かその後ぐらい?に呂布に何度か負けて土地を結構奪われていたはず
官渡の戦いにしても、袁紹が内ゲバしてなかったら負けてた。軍師に「負けるかも」と弱音はいてたぐらいだし
0535名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:11:05.30ID:AO+lVMwT0
> 流琉死亡回避
華琳を逃がそうとする曹昴役が一刀さんか
0536名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:11:11.05ID:YPshU0Dx0
その死亡回避やろうとすると華琳が確実にアホか無能を晒すことになるからね
完璧超人にそんなことさせられないんだろう
0537名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:16:38.71ID:AO+lVMwT0
完璧超人曹操な蒼天航路でもやったんだから問題ないよ
きっと
0538名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:22:26.89ID:fTzDMZ+D0
上でも話でてるっぽいけど、このシリーズに参戦しようとしたら
真ではなく行き成り最新作の革命やったほうがいいのかな?取りこぼしは無いようにしたいんだけど・・・

革命が真の完全上位互換なら無印→革命→萌将軍でいいのかな?
一応無印と真と萌は手元にあるんだけど
0539名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:24:44.19ID:AO+lVMwT0
上で話題が出てるの知ってるのにどうして革命からやろうなんて思うんだ
てかまとめサイトも見てこいよ
0540名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:28:03.11ID:BrPNtXzQ0
赤壁は有名なだけで、別に天下分け目の決戦でもなく、赤壁で負けたからって、魏が滅ぶほどの打撃を受けるわけでもない。
負けないことで天下統一が早まるだけよね。
天下分け目の決戦は勝った方が天下を掴む勢力となる袁紹対曹操だが、恋姫での袁家は無能で盛り上がらない。
袁紹、袁術は劉備や孫家と違って、天下を取る可能性があったのにね。
0542名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:52:55.07ID:p7jXi6tI0
革命で追加されて良かった場面を上げるなら、香風が空を飛んだところかな
人の心が・・・の下りは、元ネタはあるんだろうけど良い説明だったし、ヒロインが幸せそうなのは見ていて楽しい
0543名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:05:43.20ID:pvoW/e9h0
あれは発売前にすでにネタバレされていたから
面白味も薄く先の展開を楽しみにも出来なかった
0544名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:20:40.10ID:HPF8B8qW0
香風も一刀が出来そうな仕事を奪っていったキャラだよな
ヒロインを無駄に有能にし過ぎなんだよ
0545名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:22:19.86ID:aQpLdIAI0
シャンだけで全部許せる…は言いすぎだけどそれくらいシャンは好き
0546名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:37:17.46ID:YE3bBRqc0
シャンとるーりんは可愛い。当たりキャラだった

>>537
蒼天曹操は普通に民もろとも敵兵虐殺するわ処刑で首どんどん刎ねるわしてるけど華琳様は何もしてないからね
してるのかもしれないけど全く描写されていないし、桃香の理想を実現する完璧超人
むしろ桃香の方がよっぽど奸雄という悲しさ
0547名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:40:57.23ID:fTzDMZ+D0
ああテンプレにまとめサイトあったのね・・・thx
>革命をプレイするのは最後の蜀伝が出る頃に残しておくなどして、今は無印→真恋姫とプレイして、気に入ったならFDである萌将伝と英雄譚、
>そして革命という発売順プレイが推奨されています。

なるほどありがとう
とりあえず旧作からやるのが王道かな
0548名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:41:38.65ID:gTDc4Wpa0
三国志詳しくない俺はマップ表示されてもキャラがどこに居るのかさっぱり分からんかったな
移動の距離感も掴めないし
戦国ですら合戦時や長距離移動時にマップにキャラ配置なんかを表示してたのに
0550名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:46:42.34ID:+GRMaCeg0
戦国はもともと狭い日本のさらに狭い範囲での出来事だから現在地や移動経路を描いてもそれほど矛盾は出ないが
広大な中国大陸を舞台にする恋姫でそれをやると矛盾出まくるから出来ないというのが当時の推測だったな
実際地図なくても移動時間や経路などがおかしいというツッコミが入っていたから
0551名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:47:17.37ID:XNA9zd450
蜀首都成都から魏首都洛陽までで直線距離でも900kmぐらいある(東京から九州ぐらい)
迂回やら何やらを含めて1000kmとしても軍隊でも1ヶ月以上かかる
0553名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:48:51.56ID:gTDc4Wpa0
あの舞台を中国大陸だと思っているのは俺だけで実際は東京都くらいの広さしかない可能性もあるのか
0554名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:50:59.23ID:+GRMaCeg0
>>552,553
だから萌将伝でバッジョが一刀さんに言わせたこんな台詞がある

一刀「き、気のせい気のせい。戦時中から、大陸はきっと広大だったよ!絶対!埼玉よりも広いはずだ!多分!」
0556名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:55:36.73ID:wtWnkMS40
>>546
月ですら処刑しまくったのに華琳は綺麗なままってのは違和感ハンパないよな
まあ月をそんなキャラにしたのが間違いなんだが
0559名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:02:32.76ID:alzGdRlS0
月は清純だからこそ董卓女体化として大成功を収めていたのに
粛清キャラにしてしまったら台無し・・・
0560名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:06:19.30ID:euoPyV1w0
割と魏の新キャラみんな好き
華侖だけ戦国を思い出す変な口調で駄目だったけど
0562名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:28:40.51ID:V9DgV6RZ0
ルート検索で建業⇔成都見てみたら1670km
1日50km進んでも30日かかるのを定期的に移動するってとてつもなく非効率だからな
0563名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:38:12.83ID:fSjzvFA30
月と雛里は人を傷つける事が出来ないようなか弱さもウリだったのに
月もそうだけど雛里も最後に華琳を殺そうとするという改悪されるし
0564名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:17:16.57ID:+tPL5wa80
華琳が、本人の意思とは裏腹に色々な誤算などがあって徐州大虐殺が発生したってイベントがあれば、桃香があそこまで踏ん張る理由にはなったんだがなあ
魏の大軍が攻めてきて桃香たちが益州に逃げるとき、華琳なら民にひどいことはしないっていう信頼感すら持たれるほどのよき君主という
0565名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:19:38.06ID:WpHbbZjK0
流琉が加入したころってヘタすると史実だと典偉既に死んでるくらいじゃねーの。

確か呂布とやりあってる頃にはもう死んでたよな典偉
0566名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:44:26.92ID:+tPL5wa80
>>565
呂布が死ぬ1年前に死んでる
曹操を逃がすために奮闘して死んだ。コーエイ三国無双でも、典偉が死ぬイベントは印象的かも

まあ、三国無双だと条件満たせば生還させられて、史実ルートではなくifルートに進むための条件の一つになってるけどね
0567名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:50:04.05ID:Z58MIh1S0
蒼天だと毒おにぎり食わされてたな
典韋と息子の最後の舞台であり曹操最大の窮地
0568名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 02:40:18.26ID:RwG4Ai6J0
>>562
一刀さんには交通手段の改善を早期に努めてもらいたかったんだけどな
気球よりはよっぽど簡単で取り入れ易いだろうに
0569名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 02:47:25.93ID:mbNvk5uK0
恋姫だと一刀さんが毒おにぎり食わされる羽目になりそうだな
毒料理得意な誰かさんの手料理で
0570名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 03:38:35.65ID:CwyqFZQd0
典韋の死因からして加入時期が遅いほど死を回避出来るってことか
0571名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 03:50:53.23ID:fsSFtfEK0
全く関係ないところで死亡フラグ立てるが
華麗にスルーされた白蓮さん
0572名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 04:59:29.07ID:rBmqAEjT0
交通手段の改善て具体的に何が出来るのだろうな
道の整備とか乗り物作りとかだろうか
0576名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 06:14:21.44ID:CXz84Aip0
訓練された騎馬より速い必要があると考えると真面目に飛ぶしかない
0580名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 07:27:39.58ID:8UFEWNq50
強度の高い炉が無いから無理
一刀が埼玉川口出身でキューポラ式の炉の構造に詳しい、という設定ならできた
0581名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 07:51:28.67ID:GhBHpLzY0
本国にある真桜特注の炉なら可能では
強度があるというのは作中でも言われていたが
0587名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 14:37:08.14ID:H3w3aYuw0
>>576
訓練された騎馬は戦場を駆ける部隊としては速いかもしれないが
通常の移動手段としては使えないだろう
0588名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 14:44:03.14ID:06P6rKNN0
存在するのだろうけど恋姫世界の馬車をちゃんと見たかったな
0589名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 15:08:25.52ID:9RI3GGPO0
情報伝達手段の改善で狼煙台を作ったりしていたけど
発炎筒があるならもっと素早い情報伝達出来ただろうに
三羽烏部隊でしか使わなかったのは中途半端過ぎだな
0591名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 15:30:50.51ID:0sxHrE920
というか信号弾て実戦で使われたっけ
演習イベですか使った記憶がない
0593名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 16:14:13.93ID:0sxHrE920
戦局に左右する有用なアイテムをどうして実戦で使わないのだろうな
0594名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 16:14:24.18ID:qiyyK7D30
最初のイベントで一刀の未来知識を先人への冒涜だと言って拒否した時点で赤壁の悲劇は予想出来た事だったな
確か真魏にはそういう台詞無かったような気がする、未来を知る気は無いってのは共通だけど
0595名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 16:24:48.48ID:4oIaRT6A0
先人への冒涜も何も拠点イベでは使いまくってるよなぁ
0596名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 16:53:37.06ID:qiyyK7D30
だから真魏のコピペだったのが色濃くなってきているんだよね
シナリオライターは何を持ってあんな要らん用そぶっ込んだのか…まあ、華琳上げの為なんだろうけど
0598名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:16:52.84ID:9nUSqrHx0
赤壁であれだけ一刀を空気扱いにした上、蓮華とのフラグっぽいのも作ってたんだしワンチャン祭逃がしてあげるために無茶するかと思ったけどなあ
真と同じ所かそれ以上の無駄死にになっちゃったね・・・
0599名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:20:41.22ID:+tPL5wa80
魏の軍師たちに色々見破られていて、祭の道化感が半端なかった
てか、呉と蜀が魏の掌の上で踊っていたとしか思えないほどに魏の陣営が有能で、一刀さんはいてもいなくてもよかった
0600名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:24:06.38ID:yTWEWn4j0
呉伝でも一刀の活躍のところ他の子にとられまくるんだろうな
リメイクで劣化させていく無能
0601名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:27:58.80ID:iyrCK2sz0
どうせなら信奈みたいに戦国ゲームの知識いかすぜくらいでよかったろw
0602名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:32:59.33ID:+tPL5wa80
呉伝は魯粛、張昭って軍師、文官の新キャラがいるから、一刀が思いついた作戦とかもこの二人が思いつくんだろうなあ
一刀の役目は、子作りと蓮華の精神ケアだけになりそうな気がする
0603名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:41:36.23ID:+F7PkOIt0
>>601
信奈をパク…意識して戦国を作ったのだろうな
まあ主人公が知識を活かせない上に展開もワンパターンだったが
しかもライターがクソだから致命的につまらないというね
0604名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:43:35.16ID:nABpPQeb0
一刀ってもうちょっと強くてもいいよな
火事場の馬鹿力とかいっても呂布の一撃を防いだんだから
0605名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:51:17.43ID:I1q7mZaU0
割と強い系の主人公として剣丞が居たじゃない
半端な強さ与えたらあの有様よ

主人公の名前思い出せなくて戦国恋姫でぐぐったらパチンコのことばかりだったんだけど
0606名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 17:52:09.09ID:iyrCK2sz0
なんか一刀強くすると戦極姫の軍師が頭に出てくるwなんか嫌われてるけどw
0607名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 18:55:01.67ID:mYy25D2B0
もともとどのルートでも戦場で戦闘を行うタイプではなく指揮官タイプだからそこまで強くなくてもいいけど
なら知略や統率面で活躍させてくれよな
0608名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 18:55:07.90ID:9nUSqrHx0
恋姫にそんなの求めていない人多いだろうけど他国の人間との恋愛も見たかった
蓮華の取ってつけたフラグただの次回作の宣伝かよ
0609名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 18:59:46.84ID:qiyyK7D30
クリア後に出てくる漢女編もそうだろうね
というか呉編も漢女編は蜀編の宣伝だろうな
で、蜀編の漢女編が真の漢女編だろうと予想
0610名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 19:17:53.65ID:nABpPQeb0
まあ孫堅がどんな働きするかに期待するしかないかな
大幅にシナリオ変えてくれないと困るわ
例えクソでも全く違う方がマシよ
0611名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 19:22:55.29ID:G4FaAwDx0
大号令がどんだけ糞になるかは楽しみではある
もう買わんけど
0612名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 19:37:38.44ID:+F7PkOIt0
>>608
他国の人間との恋愛は無印の月や華琳、蓮華がそうじゃないか?
特に君主勢は人気高いぞ
0613名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 19:44:00.24ID:dIXdhMQ70
>>610
呉伝は冒頭が新規シナリオだから大幅改変か!?と喜んだ矢先に孫堅退場で
すぐに真の焼き直しになるよ
0614名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 20:07:45.52ID:tXfJQAiA0
バッジョ「正規の戦Pとは少し違う、もっとグダグダでリラックスしながら一つの話をダラダラできて、且つ視聴者さんと何となく繋がれるような何かをしたいなーって話が出た。やりたい。」

こいつはどこまで馬鹿なんだろう
そもそもスタッフ配信に需要がないってことに気付けよ
0615名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 20:08:39.30ID:nABpPQeb0
>>613
やはりそうなるかなあ

個人的には史実に沿って早めに退場するのはいいけど陽人の戦いやら反董卓連合が瓦解するシナリオを見たいんだがなあ
本来華雄を討ち取るのは孫堅だしなあ
0617名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 20:45:03.90ID:yyAtB6yJ0
>>611
挿入歌シーンは大丈夫じゃないかなぁとは思ってる
魏伝では演出強化でむしろ良くなっていたし
0618名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 21:26:11.65ID:mBjf7Liv0
> 本来華雄を討ち取るのは孫堅だしなあ
そのシーンが追加されると華雄さんが本当に死亡しそうで心配だ
2周目で生存シーン追加とか意味ない事をまたやるかもしれないが
0620名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 21:41:46.42ID:cPWXotH80
華雄さん的には魏のラストが一番キレイだよな
捕まった、って言っても霞あたりが仕官先とか面倒みてくれそうだし
0622名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 21:52:41.39ID:IoG8XzkS0
結局、ライターがキャラでも陣営にしても何かを持ち上げたりする為に他を下げたりするような内容しかできないのがねぇ・・・
0624名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 22:19:26.00ID:twBpN7FV0
かゆうまは良くわからないとこで良くわからないことしてるから好きなのに
0626名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 22:50:21.05ID:E6ao0sbO0
孫堅に討ち取られるのではなく敗れて捕虜にされて
呉陣営に加入というのが綺麗な参戦の仕方だけど
呉ルートは確か放浪中の七乃と一緒に賊退治してたっけ
なら無理か・・・
0627名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 23:09:27.76ID:qiyyK7D30
自らの意思で軍服を来た時に既に覚悟があった筈ではないか?
嫌なら最初からこんなもの着なければいい、自ら選んだ道で何を今更被害者ぶるのか
自分を哀れむくらいなら最初から人を殺すな
死から目を背けるな 前を見ろ 貴方が殺す人々のその姿を正面から見ろ

とまあ、こんなハードボイルドは恋姫には求められていないからなぁ
0629名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 23:41:49.29ID:E6ao0sbO0
基本みんな私服の上に軽く装備付けるくらいだから
誰も軍服着ていないという細かいツッコミは野暮か
0630名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 23:55:26.25ID:tXfJQAiA0
期待の新作1位から一転して期待外れの新作1位になっていそうな魏伝
ttps://pbs.twimg.com/media/DICt2x8V0AAJn2h.jpg
0631名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 00:54:07.37ID:HPaFAP5H0
発売前は期待していたのだけどなあ
リメイクではないって言ってたし・・・
0632名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 01:45:08.68ID:rcVnIAjT0
最終決戦の翠と雛里は本当にクソ改悪
祭さんを殺された呉陣営ですら大人しく一騎撃ちを見守っているのに
軍師なのに情が移り過ぎた雛里と武人の誇りを失った翠の暴走とか
0633名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 02:21:27.11ID:+gGHOxuQ0
行動に説得力がないんだよね
雛里は仮に曹操討てたとして大勢決してるあの場を無事に脱せられるなんて甘い考えしないだろうし、
一騎打ちなんかしてる曹操の意図に思考巡らせるでしょ
ライターが馬鹿だと登場人物も馬鹿になるって悪い例
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