恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 395 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/08/17(木) 20:30:11.73ID:Mw9ULz870
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 394
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0607名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 18:55:01.67ID:mYy25D2B0
もともとどのルートでも戦場で戦闘を行うタイプではなく指揮官タイプだからそこまで強くなくてもいいけど
なら知略や統率面で活躍させてくれよな
0608名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 18:55:07.90ID:9nUSqrHx0
恋姫にそんなの求めていない人多いだろうけど他国の人間との恋愛も見たかった
蓮華の取ってつけたフラグただの次回作の宣伝かよ
0609名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 18:59:46.84ID:qiyyK7D30
クリア後に出てくる漢女編もそうだろうね
というか呉編も漢女編は蜀編の宣伝だろうな
で、蜀編の漢女編が真の漢女編だろうと予想
0610名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 19:17:53.65ID:nABpPQeb0
まあ孫堅がどんな働きするかに期待するしかないかな
大幅にシナリオ変えてくれないと困るわ
例えクソでも全く違う方がマシよ
0611名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 19:22:55.29ID:G4FaAwDx0
大号令がどんだけ糞になるかは楽しみではある
もう買わんけど
0612名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 19:37:38.44ID:+F7PkOIt0
>>608
他国の人間との恋愛は無印の月や華琳、蓮華がそうじゃないか?
特に君主勢は人気高いぞ
0613名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 19:44:00.24ID:dIXdhMQ70
>>610
呉伝は冒頭が新規シナリオだから大幅改変か!?と喜んだ矢先に孫堅退場で
すぐに真の焼き直しになるよ
0614名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 20:07:45.52ID:tXfJQAiA0
バッジョ「正規の戦Pとは少し違う、もっとグダグダでリラックスしながら一つの話をダラダラできて、且つ視聴者さんと何となく繋がれるような何かをしたいなーって話が出た。やりたい。」

こいつはどこまで馬鹿なんだろう
そもそもスタッフ配信に需要がないってことに気付けよ
0615名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 20:08:39.30ID:nABpPQeb0
>>613
やはりそうなるかなあ

個人的には史実に沿って早めに退場するのはいいけど陽人の戦いやら反董卓連合が瓦解するシナリオを見たいんだがなあ
本来華雄を討ち取るのは孫堅だしなあ
0617名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 20:45:03.90ID:yyAtB6yJ0
>>611
挿入歌シーンは大丈夫じゃないかなぁとは思ってる
魏伝では演出強化でむしろ良くなっていたし
0618名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 21:26:11.65ID:mBjf7Liv0
> 本来華雄を討ち取るのは孫堅だしなあ
そのシーンが追加されると華雄さんが本当に死亡しそうで心配だ
2周目で生存シーン追加とか意味ない事をまたやるかもしれないが
0620名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 21:41:46.42ID:cPWXotH80
華雄さん的には魏のラストが一番キレイだよな
捕まった、って言っても霞あたりが仕官先とか面倒みてくれそうだし
0622名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 21:52:41.39ID:IoG8XzkS0
結局、ライターがキャラでも陣営にしても何かを持ち上げたりする為に他を下げたりするような内容しかできないのがねぇ・・・
0624名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 22:19:26.00ID:twBpN7FV0
かゆうまは良くわからないとこで良くわからないことしてるから好きなのに
0626名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 22:50:21.05ID:E6ao0sbO0
孫堅に討ち取られるのではなく敗れて捕虜にされて
呉陣営に加入というのが綺麗な参戦の仕方だけど
呉ルートは確か放浪中の七乃と一緒に賊退治してたっけ
なら無理か・・・
0627名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 23:09:27.76ID:qiyyK7D30
自らの意思で軍服を来た時に既に覚悟があった筈ではないか?
嫌なら最初からこんなもの着なければいい、自ら選んだ道で何を今更被害者ぶるのか
自分を哀れむくらいなら最初から人を殺すな
死から目を背けるな 前を見ろ 貴方が殺す人々のその姿を正面から見ろ

とまあ、こんなハードボイルドは恋姫には求められていないからなぁ
0629名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 23:41:49.29ID:E6ao0sbO0
基本みんな私服の上に軽く装備付けるくらいだから
誰も軍服着ていないという細かいツッコミは野暮か
0630名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 23:55:26.25ID:tXfJQAiA0
期待の新作1位から一転して期待外れの新作1位になっていそうな魏伝
ttps://pbs.twimg.com/media/DICt2x8V0AAJn2h.jpg
0631名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 00:54:07.37ID:HPaFAP5H0
発売前は期待していたのだけどなあ
リメイクではないって言ってたし・・・
0632名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 01:45:08.68ID:rcVnIAjT0
最終決戦の翠と雛里は本当にクソ改悪
祭さんを殺された呉陣営ですら大人しく一騎撃ちを見守っているのに
軍師なのに情が移り過ぎた雛里と武人の誇りを失った翠の暴走とか
0633名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 02:21:27.11ID:+gGHOxuQ0
行動に説得力がないんだよね
雛里は仮に曹操討てたとして大勢決してるあの場を無事に脱せられるなんて甘い考えしないだろうし、
一騎打ちなんかしてる曹操の意図に思考巡らせるでしょ
ライターが馬鹿だと登場人物も馬鹿になるって悪い例
0634名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 02:42:20.03ID:URHc+cqb0
真だと雪蓮がちゃんと判ってて愛紗とか止めてたよね?
そっから更に横槍入るんだ?
まったく意味なくなってるじゃないかw
0635名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 02:52:10.51ID:4LBUn1j40
翠は何度も暴走してるから最終決戦でも何かやらかすだろうなとは思ってたけど
まさか一時的に行動を共にしただけの雛里まで祭さんの恨み晴らそうとするとかわけわからんかった
0637名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 02:59:00.48ID:QXQArUag0
>>633
あの場で華琳が翠に討たれるなんて事になれば間違いなく魏軍は暴走して
本気で殺し合う血戦になっていたな
蜀の暴走に流石の呉も同盟破棄した可能性も高い
0638名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 03:12:21.75ID:+gGHOxuQ0
>>637
華琳を殺されて蜀のやつらを皆殺しにしようってなった魏軍からどう助かるのか教えてほしいよホント
0639名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 03:16:24.61ID:QXQArUag0
音々音みたいな考えが足りない子供軍師ってわけではないのだから
雛里が自分の行動でどうなるのか分からないなんて有り得ないんだよな
0640名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 03:28:37.58ID:4c4ag6QH0
焔耶にしても翠にしても誰も止めないのが不思議でしかたない
0641名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 04:58:53.07ID:1usIFJQV0
>>603
その信奈が恋姫の設定パクりだからパクりパクられの関係か
最近シリアスばかりでマンネリ気味だけど戦国より信奈の方がまだ面白いよなあ
0643名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 05:15:49.05ID:q5uVOYok0
呉伝は予約が落ち込むだろうな
メーカーは何か手を打たないと予約から速攻でコケることになりそう
0645名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 05:29:14.31ID:sgjN+iMZ0
>>606
武力でも知力でも強くし過ぎると俺TUEEになってしまって原型が無くなり逆効果だからバランスが難しい
BaseSonはそういうバランスを保つのが致命的に不得意だからな
0646名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 06:14:51.62ID:am1xYLQM0
武力特化になっても他に強い武将が多いから戦闘では活躍出来ないし
知力特化になっても他に賢い軍師が居るから軍略でも活躍出来ないし
一刀さんはナニ特化になれば活躍出来るのだろう
0647名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 06:20:23.11ID:jtkKmbck0
ちんこ特化はエロゲ主人公なら当然だからなあ
個人的には未来知識活用する内政特化してほしいところだけど
0648名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 06:23:07.80ID:Nt8XSwF80
>>608
該当ルートでヒロイン化する三国キャラでそれをやるのは不可能だ
ただ他国ではなく他軍になるが董卓軍や袁紹軍キャラだと可能
恋姫シリーズは仲間になってから仲良くなって恋愛に発展するが
革命では敵軍や敵国の描写が増えたから仲間になる前に恋愛に発展する展開は
やろうと思えば出来るんだよな
0649名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 06:27:46.45ID:9PGJaUsl0
内政特化いいなぁ
元がただの学生だからチートという程の事は出来ないだろうけど
だからこそやり過ぎにならずに内政で活躍できそう
0650名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 06:34:40.07ID:CsjUS89p0
真魏では未来知識生かして秋蘭達助けたり赤壁勝利に導いていたりしていたんだよなぁ
蒼魏では初っ端に華琳に否定されていたから本編では使えなかった
呉編が良い出来ならいい出来なほど蒼魏を作りなおしてくれって言う声が大きくなる
0652名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 07:05:30.39ID:Ff6OvVcD0
華琳の未来知識否定は戦国の影響なのかもな
あっちでも冒頭で南蛮の知識だけで手一杯だからそれ以上の知識は要らないと禁止されてたし
0653名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 07:09:04.27ID:tEwvNho90
戦国はそのせいで主人公がクソ化したってのに
また同じことをやらかすとかどこまで馬鹿なんだ
0654名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 07:12:09.19ID:URHc+cqb0
当時この手のゲームの男主人公では稀有な人気のあるキャラだったのになぁ
何が良かったのかスタッフが全然理解できてないって悲しいよね
0655名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 07:46:10.19ID:7AVpNqt80
無印の一刀に回帰するだけでまともになるのにどうして無印を参考に主人公作らないのか
不思議でしかたない
0656名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 07:49:10.93ID:KpEnY6Vn0
>>609
漢女編の蛇足感はハンパなかったな
祭さん生存も一刀さんが直接影響しているのならまだしも
華佗一行が偶然発見しただけで助けたのも華佗だし
0657名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 08:22:24.30ID:rRdfb0qJ0
未完のおまけで助かってもなあ
本編で助からないと意味ないよ
0659名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 10:43:49.03ID:+kqhFxg00
シナリオが糞すぎて蜀のイメージがどんどん下がっていくw裏切ったり宗教染みたところがチョン
0660名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 10:51:48.65ID:P4ONE2rl0
チョン、とかいちいちそういうの専門板に持ち出すなよ・・・
0663名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 12:44:16.49ID:SaEK4Ce/0
雛里は軍師として優秀ではあるが型にはまりすぎている、教科書どおりの用兵、みたいな描写が1,2回あったような気がするから、
最後に華琳狙ったのも、大将を討つべし、という基本に盲目的に従っていただけなのかもしれない
0664名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 12:48:56.66ID:SaEK4Ce/0
>>643
今更リメイクじゃない詐欺は通らないし、今回は違いますと言っても信用されるわけないから、

・予約特典としてマグカップなりタンブラーなり実用的なものをつける
・さらに、店舗特典に「特典限定の新規描き下ろし」のタペストリーやら風呂ポスターやら布ポスターやらをつける

ぐらいしないと予約は相当落ち込むと思う
0668名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 13:44:55.07ID:mhrsxqkv0
しかし祭さんを助けるためにした一刀の一連の言動は相当な改悪だと思う
無駄な戦だから死ぬことはない的な発言とか、蓮華たち呉軍を自陣に連れ込んだりとか
一刀の未来知識で苦肉を破ったんならある意味ズルだから分からんでもないけど
魏伝では普通に軍師達が読み勝っただけだから、他の戦と区別する意味が分からんよ
0669名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 14:32:35.07ID:T9geNKZE0
一刀さんの行動で何かが変わるどころか同じ結末だからな
全くの無駄
0670名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 14:37:53.52ID:7xhcggug0
>>663
軍師なのに戦場の真っ只中に出て行こうとして周りに止められたのに
無理矢理出て行った時点で型通りどころか私情に流された型破りだよ
0671名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 14:39:17.49ID:+kqhFxg00
わざわざ祭の所まで連れていったのに孫権に嫌われるっていうw弔い合戦するなら秋蘭の首だろw
0675名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 14:46:32.24ID:g0R6XxxU0
今さら特典グッズ商法やっても変わらないだろうな
やるならアペンド複数出すとかしないと
0676名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 14:52:16.89ID:LZicL8lD0
気に入ったキャラを持ち上げる為に、他のキャラを貶めて改悪してるのムカつくが
改悪するキャラもちゃんと選んでるから余計に腹立つ
0680名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 15:01:32.83ID:mXWQNhRG0
アペンドはマジでもっと出すべき
全く需要のない新キャラのを1個だけ出してユーザーが満足すると本気で思っていたのか
0681名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 15:59:07.96ID:zENOkzfa0
本来の歴史では死なないはずの黄蓋の死が一刀さん消滅フラグの一因になっているというのなら
祭さんの死は意味を成すのだろうけど真でも魏伝でも全く影響していないとしか思えない描写だからな
なら魏伝で祭さん生存フラグとも取れる改変をしておいて生存させない判断は理解に苦しむ
0682名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 16:24:12.75ID:ONJKU3P10
>>679
真の時、
祭さん最後の「皆……さらばじゃ。」は凄く気に入った
今回は……あれ? なんだっけ
0683名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 16:44:58.27ID:qzZ20w8Z0
ホント今回は肉屋姉妹以外の新キャラ拠点しか評価出来ないなぁ。
メインシナリオは軒並み改悪とかどうなのよ?
0684名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 18:10:04.84ID:qfuNvcde0
発売前はそれなりに楽しみだったんだけどなぁ・・・
スレ見た感じ真と大筋同じとか買ってまでやる必要なさそうだな
ってかまた祭さん死ぬのかよ、結末も帰って終わりとか・・・
エピローグ違うったって主人公いないけどヒロインたちは幸せに暮らしてます!って言われてもねぇ
新しく出すんならさぁ要望があったであろう祭死亡や歴史改変病つれーわーを改善したり結末を新しく用意くらいするべきだろ
新キャラ興味あったけど真と大して変わらないんじゃ付け足し感で楽しめなさそうだな・・・
最後にスタッフに一言、何やってんだ馬鹿野郎
0685名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 18:17:02.60ID:EojYScTH0
赤壁まで進めたけど一刀っちどうしたんだよ・・・
劉備みたいなレベルの基地外に成り下がっててくさ
こんな形で終わらせチャダメだって頭わいてんのかよ
0686名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 18:32:01.76ID:1Tt8nAQB0
エピローグもなあ
どのキャラもさっぱりしすぎてるんだよなあんな奴居たよなーって
0687名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 18:56:17.44ID:l9VnG6xi0
>>656
真で全ルート終わらせた後に漢編プレイした時は
ぽっと出の新キャラ(華佗)が華琳を全裸診察するわ
雪蓮に真名で呼んでもいいと言われるわ
数え役満姉妹に一刀より高評価されるわと
ずっと一刀さんで慣れ親しんできたプレイヤーに喧嘩売ってるのかと思ったわ

はっきり言って、袁家の荷物持ちとして色々旅する話の方がよっぽど見たかった
斗詩ヒロインルートワンチャンって感じでもあるしね


あ、でも貂蝉が自分を知らない紫苑に寂しげな顔をするのと
華蝶仮面二号と星のピンチに登場したシーンは好き
0688名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 19:02:01.30ID:URHc+cqb0
華佗は別に不快にはならなかったな
完全にヒロインに恋愛感情向けないキャラ付けだし
0689名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 19:24:27.55ID:mXWQNhRG0
祭さんの死が何にも影響しなかったからこそ無駄死にだと言われた真魏だけど
だからって悪影響を及ぼして翠と雛里を暴走させなくてもいいだろうにな
0690名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 19:34:30.90ID:ucRZmvyK0
あれはあれで人の未熟さ、分かってはいるけど許せない感情、
そういった人々の気持ちをも背負って天下に挑む桃花ちゃんのアレなんじゃないかな

翠好きな俺には思わず「あかん!あかんよ!」って口に出してまったけど
0691名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 19:43:25.86ID:9Ej9QMiU0
桃香がそういう気持ちを背負って受け止めて頑張っていたのならまた話は違ってくるが
どう見ても部下の暴走を止められずうじうじするだけでダメ君主だったじゃん
0692名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 20:17:58.65ID:BDItMqsb0
キャラ改悪な事本当にいい加減辞めてほしい
今回BJ子と西涼勢はマジウザイと思った
0693名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 20:36:13.32ID:9Ej9QMiU0
敵は故意にやってそうだけど味方と主人公の改悪まで故意にやっていたら救い様がない
0694名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 20:49:54.56ID:+kqhFxg00
蜀とかやってること最低なんだがw呉と戦ってくる時に割り込んでくるとかw
0695名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 21:16:00.05ID:bfImRLFW0
>>599
未来知識がある一刀さんに策が見破られるのなら仕方ないし
一刀さんの活躍が光るだけで祭さんが道化になるなんて事もないのだが
まさかの軍師たちが独自に看破していく展開だと完全なる道化だわな
0696名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 21:20:43.87ID:9Ej9QMiU0
赤壁での一刀さんの活躍は真魏ルートで盛り上がるシーンの1つのはずなのに
軍師が勝手に解決していくせいで全く盛り上がらなかったな・・・
0697名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 21:22:56.88ID:URHc+cqb0
誰にも全貌が判らないはずの苦肉の策を完全に跳ね除けたのは未来を知ってるからこそなんだよな
だからこそ本来は成功する訳で
それを軍師が普通に対応しちゃうのは根本から設定が意味なくなるんじゃないかと
0698名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 21:25:02.04ID:FK76tg0X0
不要な戦闘パートに力要れずにシナリオまともにしろよな
0700名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 21:26:43.58ID:SGm9voeH0
勝手に見抜くのもそうだし
バレること前提で動いてたくせに最後謎特攻してきた呉蜀もほんと無能
馬鹿しかいねえよあの世界
0701名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 21:30:28.22ID:4jJTu6lD0
WEBアンケって割れでも送れてしまうのかな?
もし送れてしまうのならWEBアンケで苦情出してもまともに取り合ってもらえなさそうだし
面倒だけどアンケハガキで苦情出すのだが
0702名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 21:42:23.03ID:EU23j6bL0
合肥に魏延が呉の援軍で来たことが謎。
何故劉備は多くない自軍の一部を援軍として出し、孫策もそれを受け入れたのだろう。
少なくとも新兵とはいえ10万の軍で攻める予定だし、孫権に勝ち戦を経験させるということで、余裕で勝てる腹づもりだったよね。
劉備の援軍などいらないし、性格的にも孫策は援軍など不要と言わなければおかしいんじゃない。
0703名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 22:08:19.40ID:kbG2VipY0
あれって雪蓮が許可してからの援軍だっけ?
焔耶が絡むと独断専行の印象が強くて勝手に援軍に行ったみたいに思ってた
0704名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 22:25:25.76ID:qfuNvcde0
こりゃ呉編で雪蓮と冥琳なんのひねりもなくまた死ぬな
新しく恋姫出るって聞いたとき真っ先に思い浮かんだのが呉ので雪蓮が死なない未来の可能性と
華琳とさよならせずに一緒に生きていける新しい未来だったもんなぁ
それがこのざま、BaseSonの責任者に良心はないって分かっちゃったし
0705名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 22:31:27.88ID:wOTxHXZa0
>>698
戦闘パート開発スタッフはそれ専用に別にいるから力入れようが入れまいが
シナリオには大して影響しないんだよ残念ながら
0706名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 22:39:51.70ID:EU23j6bL0
>>703
あの時点での正確な版図は分からないけど、荊州は魏領のように描写されていたと思うから、合肥に行くには魏か呉の領土を通らないといけないと思っている。
描写から魏領を通っていることはありえないので、孫策の許しを得て呉領を通ったとしか思えない。
さすがに独断で魏延が呉領を通ったなら、孫策が何かしらの行動を起こさないとおかしいので、上層部同士の話はついていたと思われる。
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