【オルタ】マブラヴ総合スレ Part702【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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■コミック版最終巻 マブラヴ オルタネイティヴ(17)
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■シュヴァルツェスマーケン 紅血の紋章/殉教者たち ダブルパック
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>>950は次スレお願いします。
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■前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part701【シュヴァルツェスマーケン】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1501842519/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ●Q&A
Q.オルタって前作をやってなくても楽しめる?
A.できれば前作からやってください。言うなれば前作は前編です。
Q.色々出てるけど、どの順番でプレイすればいい?
A.マブラヴ(エクストラ編→アンリミテッド編)→マブラヴオルタネイティヴ ―┬→マブラヴオルタネイティヴ クロニクルズ
└→ マブラヴオルタネイティヴ トータルイクリプス
こちらもどうぞ→今さら聞けない『マブラヴ』の基礎知識(http://dengekionline.com/elem/000/000/902/902445/)
Q.全年齢版と18禁版の違いは?
A.Wiki参照(http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/93.html)
Q.マブラヴやオルタをwin10でやりたいんだけど?
A.現在win10に対応しているのはsteam版マブラヴのみ。
Q.昔のAgeソフトが動きません。
A.TEPC版、クロニクルズ04、柴犬以外はWin8以降で動作しません。実機の98、2000、XPのPCあるいはエミュレーターを用意しましょう。
Q.エミュレーターはどれを使えば良いの?
A.VMwareをとりあえず入れてみると良いよ。OSは別途に用意しようね。XPでだいたい一万前後で買えます(2017年05月)
Q.次の新作は?
A.「TDA」→1.5話分の最終話と今までのシナリオをまとめたTDA完全版として出す予定。2017年6月現在鋭意制作中
「隻影のベルンハルト」→連載は一旦終了。各要素検証の上、第二部再開待ち。再開時の媒体は不明。
「DUTY」→吉上亮氏による小説化が進行中。吉宗鋼紀サークルの同人として試作版がC90、C91で発売。とらのあな、メロンブックス等通販で購入可能
「マブラヴ ストライクフロンティア」→現在稼働中
「steam版オルタ」→完成近いと進捗報告あり(2017/06)、7月ニコ生で試作版を披露
「オペゼロ」→後回し、お蔵?現在ストフロで公式エピソード公開中(前編〜2017/07/31まで)
「TE唯依編」→度々ニコ生で情報が漏れているがプロットは精査完了した。唯依バニーが売れたのでチャンス有
「オルタ2」→度々ニコ生で情報が漏れているが進捗度不明。2020年?マンガ版オルタ最終巻でショートエピソード公開
「アニメ化」→度々ニコ生で…
「ラグナゼウス」→度々…
Q.ゲーム中の文章とか画像とか貼っちゃダメ?
A.アージュ著作物の引用ガイドライン( http://www.age-soft.jp/info/AnsGuid.htm )を参照 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
 ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ < 貴様、新兵だな?地獄へようこそ。まずは略語を学べ!
(⌒へ /⌒) <
`'ゞ \| |/ / < オルタネイティヴ(AlterNative)=AL
\ノ ヽ/ < エクストラ(EXtra)=EX
┌───┐ ┌───┐ < アンリミテッド(UnLimited)=UL
│ │ │ .| < ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
│ ├-┤ │ < オルタードフェイブル(Altered Fable)=AF
└───┘ └───┘ < トータル・イクリプス(Total Ecripse)=TE
│ < デューティー ロストアーケイディア(Duty Lost Arcadia)=duty, EF (The Euro Front)
│ < シュヴァルツェスマーケン(Schwarzes marken)=柴犬、シュヴァケン
│ < アンリミテッド ザ・デイアフター(Unlimited The Day After)=TDA
< フォトンフラワーズ/メロディーズ(Photon Flowers/Melodies)=PF/PM
── < ネクストアンサー(NEXTANSWER)=NA
< ストライクフロンティア(STRIKE FRONTIER)=SF,ストフロ
<
Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ テンプレここまで
現在テンプレ改善作業中
改善点求む >>950
次スレ>>1の本文1行目と2行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を続けて書き込んでください https://twitter.com/age_soft/status/899512479889281024
C92アージュブースにて公開しておりました
「マブラヴ オルタネイティヴ オペレーションゼロ Always on my mind」をYouTubeにアップいたしました。
ぜひご覧ください。
https://youtu.be/BHR96kR40ec
https://twitter.com/age_soft/status/899513710040891392
「マブラヴ オルタネイティヴ オペレーションゼロ Always on my mind」は
「マブラヴ SF」にて公開された「明星作戦 彼女の想い」のシナリオをベースにâge独自の演出エンジン「AGES」を用いて制作した動画です。
ぜひご覧ください! https://gamp.ameblo.jp/agerienee/entry-12308937244.html
アージュFC会員様向け! アンケートご協力のお願いです!
一部抜粋
…ということで、東京ゲームショウ出展のお話!
来る9月23日(土)、24日(日)に開催される「東京ゲームショウ 2017」にエイベックス・ピクチャーズが出展します。
その一画に「マブラヴ」の展示コーナーが設けられ、さらに!マブラヴトークイベントが開催されることが決定いたしました!
しかもこのイベントは、映像で全世界に向けて配信予定です。 超ワールドワイド! まさに積極的な海外展開です
イベント詳細は後日アージュHPにて発表いたしますので、お時間のある方はぜひ、幕張メッセまで遊びに来てください アニメでも発表すんのかね
TEもワンフェスで発表だったし ニコ生
・カレンダーの仕様をアンケート 本型片面絵タイプと卓上タイプが人気
・エグゾギュラリティ(新ルナドン)は再販要望が多ければ(数百単位の話)、受注検討
ひとりオルタ
・みちる達がいる帝国軍部隊
1000人単位規模の部隊
元々00ユニット適正ありきで集められた部隊なので体力差等が考慮されていない
それを戦場で生き残れるように、あえて厳しく鍛えている
・竹宮とみちるの会話シーンの背景はモンチョ作
モンチョは製図の経験がある
「絵に生活感がない」と指摘された過去があり、モンチョはその後奮闘した模様
・帝国訓練兵の皮膜はオレンジ、国連訓練兵の皮膜はほぼ透明
・強化装備のデザインは元々、エロゲ全盛の当時にエロで釣ってSF作品に引き込む為のもの
マブラヴ本編アニメ化など本格的に海外展開等があるなら、今のご時世では強化装備デザインの変更があるだろう
・風呂のシーン
髪を下ろすキャラやアップのキャラ等、そのキャラの色を出しているシーン
普段のキャラとのギャップも強調
・三浦の体調不良
00ユニット適正を高めるための合成食以外のモノを食べたのが原因
添加物を多く取っていた人間が、自然食を食べて体力を奪われたり腹を壊すようなもの
・韮沢助教は、「贖罪」でまりもの教官としてデザインされていたものを流用 マクロスFやグレンラガン、コードギアス辺りと
小細工なしにガチでやりあうって事なんかな >>16
別にゲームショウへの言及があった訳じゃなく、強化装備皮膜の話からの派生の話だった
ゲームショウで何かしら発表があれば絡んでくる話なんだろうけど、どうなるだろうね
steam版や柴犬はそのまま行ったし 強化装備はエロくもあるけどカッコよくもあるからデザイン変えないで欲しいなぁ
訓練生の透明皮膜とか一時期みたいに乳首立ってるのなんかは変えてもいいというかアニメとかでは変更してもしかたねーかなって思うが 昔ギャラクシーエンジェルがテレ東で放映された時に衣装が少し変わったことがあったなぁ・・・ 元デザインそのままに胸と股間に追加の装甲付けるとかじゃ駄目だろうか >強化装備のデザインは元々、エロゲ全盛の当時にエロで釣ってSF作品に引き込む為のもの
どうりで本編で強化装備のエロが少な過ぎるわけだ
でもどっちかというとエロじゃなくてSF設定に釣られたんだけど シドニアのスーツはシンプルで良かったな
使い回されてる感が出てるのがポイント高い 他アニメみても強化装備のおかげエロスーツが普通に見えるんだよなwww 冥夜の好きなところやエピソードについてみんなで話そうか
あの射抜いてくるような目がいい 落ち着いていて小さいことには動じないところもカッコいい
でも武に対してあたふたしちゃうところが可愛い
EX世界の冥夜が好きだな オルタ冥夜が武を好きになったのはEX世界から特異点に流れたEX冥夜の武に関する記憶をキャッチしたからだと思ってる。
ベットに押し倒された時点では多分冥夜は武に対して"任務を遂行する為の大切な仲間"以上の気持ちを持っていなかったと思う。
だからあのベットのシーンは本当に怖かった。任務の為に人格や人権を自ら捨てているように見えた彼女の覚悟がめちゃくちゃ恐ろしく見えた。全然感情移入する余地のない遠くの存在だと思った。
そして武に対して付き合いたいとかっそういう浮ついた恋心が一切無いことが分かって悲しかった。
これが間違った考えなら幸せだけど、納得の出来る答えはあるかな あのシーンの冥夜はかなり目つきが鋭く武を睨んでいた 好きなエピソードじゃなくてトラウマを書き込んでたわ
吉宗は冥夜のキャラを一番こだわって作ったんじゃないかな、そして一番気に入っている
だから武(プレイヤー)は冥夜と結ばれない
吉宗「娘(嫁)はやらない!」
全盛期にマブラブをプレイして沢山の意見が見たかったな この月曜の朝に感想文連投してる奴がアラフォーやアラサーな事に寒気がする >オルタ冥夜が武を好きになったのはEX世界から特異点に流れたEX冥夜の武に関する記憶をキャッチしたからだと思ってる。
>ベットに押し倒された時点では多分冥夜は武に対して"任務を遂行する為の大切な仲間"以上の気持ちを持っていなかったと思う。
そうじゃなくてこの悲しい考えを否定して欲しいんだ 脳みそ解明できてるから蛋白あるし
量子電脳作れるんやぞ
感情なんてしょせん化学反応 ほならね、それを劇中でやれって話でしょ?私はそう言いたいですけどね 細かい事は良いから触手プレイのバッドエンド増やそう(提案) >>38
長文失礼するぞ
まず作中で夕呼が言ってるように、EX世界から流入した記憶は何か特別なきっかけでもない限りはっきりと知覚できないし
知覚したとしてもせいぜい夢を見たか妄想程度の認識しかない
次に冥夜の恋心についてだけど、冥夜含め初期メンバーは武に惚れやすいのはUL編で見て取れる
しかもオルタのクーデタ編では天元山の件よりも武が冥夜の本質に触れているので、冥夜が武に惚れていても何ら不思議ではない
クーデター起こる前から既にある程度武に心を開いていたのも事実だしな
仮に押し倒した時点で恋心がないとしても、大切な仲間をつなぎ止めておきたいってい気持ちは恋心と同じくらい大切なものじゃないか?
冥夜も泣いてたんだし >>44
>仮に押し倒した時点で恋心がないとしても、大切な仲間をつなぎ止めておきたいってい気持ちは恋心と同じくらい大切なものじゃないか?
すき リィズルートに期待して購入したが、最低な出来だった。リィズ以外のヒロインに興味の無い人にとっては完全に駄作。
個別ルートは短くて内容が薄い上に終わり方が最悪過ぎる。しかし、胸糞悪いカティアとアイリスのルートよりはマシ。本当に多少マシってだけ。時間と金と心に余裕がある人は買ってもいいかもね。おすすめはできないが。
リィズルートは意味不明・不自然・突っ込み所満載。必然性皆無。フィクションに必然性とか何言ってんだって思うが、リィズルートはあまりにも酷い。最後あの状態になるのに必然性も必要性も感じねぇし。
ハッピーエンドにすると安っぽくなるから、こうしました感。そういう役割のキャラだから不幸なままにしときたい、という作者のこだわりという名の自己満足優先したのか?それとも心折設計とか言って寒いノリでニヤニヤしながら考えた結果がコレなのか?
とりあえず生き残ってりゃ批判少ないだろ感もする。リィズルートはそんなつまんねぇ結果にする為にいい加減な雑な話で本当にクソ。とんでもねぇやっつけ仕事。
安っぽいハッピーエンドだろうが超ご都合展開だろうが、それに説得力を感じさせたり、ご都合を気にさせない程面白い話だったり、そういうの作れるのがプロなんじゃねーの。
自己満足の同人ならいいが、コレ商業だろ???
同じく新規のアイリスルートは個人的に大嫌いだが、あまり雑な所はないっぽい。アイリスルートはまともな出来なのに何故リィズルートはこんなにヒデェの??スタッフ全員リィズ嫌い??じゃあヒロインにするなよ。
他ルートは単純なハッピーエンドじゃないとかいいながら充分後味は良い。個人的にはムカつくが。
カティアとアイリスはぶっちゃけ全ルートで望んだものを手に入れてる。リィズだけ全ルートで望んだものが手に入れられてない。あの状態では本人がそう自覚する思考すら無さそうだから。
「本人は幸せ」とか完全に逃げ。ちゃんとした話考えるのが面倒だからっていうスタッフの言い訳。あの状態では幸せを感じる余裕もないだろ。
せめて状態がよくなりそうな兆しとか、安全な場所に逃げれて普通に暮らしてるシーンとか、何より本人が幸せと思えてるとハッキリとわかる描写とかあれば、確実に希望が持てる終わりならばいいのに…もう限界とか行き止まりとかさぁ…不安煽るだけとか本っっっ当にクソ!
ED曲は評判良いみたいだが、個人的には「本人は幸せなんだから納得しろや」とスタッフに馬鹿にされてる気さえする。
テオドールが「惚れた女を捨ててでも~」とか言ってたが全然捨ててない。むしろ常にアイリスの事を考え協力してる。 無印冥夜の「お前、お前、お前…」の直前セーブデータwin7版上げてくれ
あの名シーンをもう一度w 他のルートではリィズを殺したり見捨てたりするし挙げ句の果てにリィズと両親のおかげで革命成功した^^的な発言する畜生にも劣る薄情者で恩を仇で返すどうしようもないクズなんだから、せめてリィズルートではリィズの事だけ考えろよ…
原作読んだ時から思ってたがテオドールはリィズに冷たすぎ。それが家族として迎え入れてくれた人への態度かよ。お前助けるために地獄みた人への態度かよ。と何度も本をゴミ箱へブチ込みたい気持ちになった。
他のキャラには同情するのに何故リィズには同情しねぇの?同じ拷問うけてしかも非処女なのに一切哀れに思ってない気が。アイリスにはやたら同情して守りたいだの幸せになって欲しいだのアホか。
リィズルートでもカティアとアイリス救ってくれたとか感謝したり幸せになって欲しいとかいったりしてやがる糞。正直リィズがしてくれた事に比べたら2人とも何もしてないに等しいっつの。
アイリスは周囲の人間がアイリスは不幸だし可哀想な子なんです><みてえな扱いしてくれるが、忠実な駒達が同情してくれて理解してくれて甘えさせてくれて支えてくれる奴のどこが不幸????????
悲劇のヒロイン様ですか?お前に忠実な駒に仕立て上げられ利用されて死んだ人のが何倍も不幸だよ?辛いよ???
リィズは家族が人質で自由がなく拒否できない状況でした事を許されない許されないとしつこいのに、自分の我が儘で他人を駒に仕立て上げ盾にして殺すアイリスは皆許してくれるとかハァ?????アホか。
選択できる自由があって託された想いを継ぐと決めたのは自分なのに?テオドールが我が儘に他人を巻き込んで敵味方に別れた今がアイリスを一番近くに感じるとかぬかしてたのが、結局アイリスも他人巻き込んでるドクズって証拠。 そもそも原作が悪を倒してめでたしめでたし。の様な単純な話でなく、自分と違う意見の人間全員殺して勝ったほうが正しいっつー話で、どちらかに加担したら人殺しも同然なのに、リィズだけ執拗に罪だの業だの理不尽だのと不快。馬鹿馬鹿しい。
カティアもアイリスも今後リィズの用に身も心もボロボロにされる事ないだろうし、どうせ死ぬときも格好つけてお綺麗な死に様なんだろに色々背負ってて辛いけど前に進むみたいな雰囲気マジで腹立つわー。
死後も聖女・女神としてうやまわれるんでしょーな。はらたつわー。カティア本人ルートで目立たなくてカワイソウとおもってたが、特典小説よんでダントツで嫌いになった。設定や展開で優遇されてるだけで聖女天使アイドルあつかいちやほやですかそーですかくそ。
他のキャラも幸せではないと言い訳しても、小説執筆者のリィズにシュヴァケンのある一面を一身に背負わせ辛い運命歩ませた的な発言で他のキャラより差別されてるのは明白。
リィズは他のヒロインより幸せになるべきと思ってるが、あからさまな贔屓は反発すごそうだから、せめて他のヒロインと平等に扱って欲しかった…
まさかあからさまに酷い扱いされるとは…リィズルートの結末がコレなら、テオドールがカティアとアイリスを憎むか決別するかして直接殺さないと釣り合いとれないだろ。
それかリィズが3年間苦しんだのと同じ苦しみをカティアとアイリスに味わわせ、その後晒し者にして殺すかしないと。
あと地味にムカついたのがカティア・アイリス・アクスマン・ズーズィの死に方がぬるい、ハイム死ねや、リィズルート以外でカティアとアイリスが善人面してんのは許すがリィズルートでまで善人面してんのはマジで許せん。
どーーーーせ関連作ではリィズ好きにとって出来の悪い後味悪いカティアルートが正史扱いなんだろ?じゃあ全ルート革命成功しなくていいじゃん。
今まで密告とかしてリィズの様な人達を苦しめた奴等が大勢国外に避難できて助かりました^^とかリィズ好きな人にとっては最悪なバッドエンドだと思うが。 死んで終わりなお涙頂戴話じゃなけりゃ受け入れるつもりだったがマジでコレはないわ。
リィズ好きな人はアニメ観てから原作読んだ人が多い印象なんで、生放送かかさず観てくれる既存ファンの意見ばっか聞いてこの出来なのかね。特典もアイリスばっかで呆れたし。
公式はリィズみたいなキャラは受けなくて人気無いって事にしたいっぽいんで、新規はお断りなシリーズか…と思ったが新規はただでさえサービス終了したら何も残らないのに常にサービス終了間際かと心配になるストフロでもやってくださいってスタンスらしい。
それで儲けた金でマブラヴのアニメや続編つくるって。
ストフロが悲惨な事になってても放置って事は金さえ儲かれば新規に悪い印象与えてもどーでもいいっぽい。一番大事なのはマブラヴで派生は特に大事じゃないっぽい。リィズはほんの数日の期間限定で暇人しか入手できない仕様。
復刻前にサービス終了しそうだし。よほどリィズは不人気で儲からないって事にしたいっぽい。
マブラヴとかTEとか買おうかと思ってた時期が懐かしい。大好きなキャラがこんな扱いうけた後はまったく買う気がなくなった。というかこの会社のゲーム2度と買いたくない。原作者が関わるコンテンツに金を使いたくない。小説執筆者の本も買いたくない。
カティア・アイリスが出てこない、ひたすらリィズまみれなリィズルート後の補完ファンディスクとか発売したら手のひら返すアホになるかもしれんが、絶対に発売しないだろう。
世界観やキャラが魅力的でも肝心のストーリーがこれで、露骨にキャラを差別し、作品もキャラも大事にしない。マブラヴのタイトルは結構知られてるのに、他の会社の18禁から一般に移行してる作品(fateとか)と比べてマブラヴがどんどんマイナーになってく理由がよくわかった。 リィズは見た目は好きだよ見た目は
他の男に抱かれてる設定はいらん >>56
女も抱いた設定もあるが、そっちはどうよ? マブラヴとか全くやってなくてリィズだけこんなに好きになる人なんているんだなぁ
マブラヴはヒロイン全員死ぬから落ち着けよ >>57
陵辱設定でいくならもっといったほうがよかったんじゃあねぇーって思うは 長文書き込んだら更なる超長文が…
外伝は知らんがキャラが死ぬ必然性云々とか終わり方に対する批判はむしろオルタに感じたけどな もう死んでしまうキャラは門兵だけにしてもらうしかねーな リィズは妹キャラというより一貫して面倒臭い過去の女的な対応だった気がする
設定的に見捨てられないし信じたら裏切るし裏切ってない間もお邪魔虫キャラだし フォトンシリーズもvitaかPS4で出してくれんかな VITAでダウンロード出来るバルジャーノンみたいなゲームを見つけた PCで出てるマブラヴシリーズ全部やるならXP買うべきかね
ファンディスクやりたいし XPが堅いんだろうけど、7で遊べないソフトってあったっけ また本編やりたい季節になってきたな
原理主義すぎていまだエクストラアンリミオルタしかやったことないわ
サプリメントの純夏のも気になってるが サプリはそのまま本編に組み込んだ方が良かったとは思うぞ
ただ唯一の難点はさらに長くなることだが リィズのキャラソンも好きだけどなあ
早く幸せになったリィズが見たいね
黒勝利でも
リィズマニアックスはよ? 俺も今さらながらAFぽちったわ
なんだよ新品14000円からって・・・
これもすべてTDAが出ないせいや
この調子だとサプリまで手を出すことになりそうだ 暁遙かなりにまだ未練タラタラやぞ!
正直、ストフロとか出る前は、暁と艦これ混ぜた感じのが出るんじゃねと妄想してた位
と言うか、今からでも遅くない!
2のストーリー性と一作目の育成要素を混ぜて出して 暁遙かなりは買うやつは買うだろうけど、作る手間考えたら割に合わんだろう
年取ると長いゲームするのも面倒になるし 上で冥夜の事が話題に上がってたけど、あの危機的世界で忌子扱いされてるって変な話だな
ただでさえ将軍家の人間が戦場でいつ死ぬかわからんのに時世に合わなさすぎだろ オルタじゃもはや日本風の異世界に感じるくらいだったのにな
数年前までほとんど元と変わらんかったとは
指向性蛋白スゲーわ 上の冥夜にトラウマ云々の人は冥夜の感情が外からもたらされた物と思ってるんだな
杞憂に過ぎないと思うけど >>80
そりゃ
一度更地にされた前後+首都とハイヴ上に急造された基地内
なんだから違うだろう
建造物的には違いは少ないし
コンビニ程度だろ 携帯ゲーム機がオーパーツなくらいは異世界だったと思うが
サービスシーンの水議会に野暮だが80年代の東ドイツの水着にしてはデザインが現代的すぎ問題 民生品の薄型カラーディスプレイ端末が驚かれてたけど、帝都でも驚かれるんじゃない?
スマホってアニメだけだよな? 個人用情報保存端末って需要あるんだろうか?
それに保存容量とかバッテリーの時間とかもザウルスよりショボそう 割とマジレスで現在の戦闘機のメンテとかにPCが使われてるのでそれなりの需要はある >>84
完全な娯楽用機器だったから驚いたんじゃない?
アメリカなら似たような物はあるかも知れないけど、あの世界では玩具に薄型カラー液晶とそこそこの半導体つかった物なんてそれこそ贅沢品なのかも知れない ゲームボーイアドバンスが元ネタだからついてないと思う >>89
アンリミで軍用GPS端末持ち出したのかって、セリフあるな
単純にGBAと形状が類似しているのか、コンパクトで操作キーのある液晶端末がGPS端末って認識なのかは知らないけど 久しぶりに見にきたら魂の叫びが…
まあリィズは個別では馬鹿みたいに幸せになるべきだったよね
初体験はリンカーンでその後もハニトラ要員としてひたすら股を開く日々
挙句処刑もやらされて肉体精神両方ズタボロにされて最後がアレじゃなあ 基本的にヒロインが死ぬことに関してはあれこれと言及してはいけない雰囲気がある
キャラが死ぬ前提だから >>93
リィズが主観的に幸せになるには、ああするしかなかったと思うけどな
やったこと考えると
金田一少年で酷い境遇で犯人になったやつが記憶喪失で別の人生を歩むみたいな
展開を思い出した
追い詰められてのこととはいえ、大量殺人やっておいて普通のハッピーエンドには出来んよなと 扱いに困ったらとりあえず記憶消すのは本当テンプレ展開だな SFでリィズ処刑直前に二人で亡命する話があるけど
なんだかんだで不幸になりそうな気配が凄まじいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています