ランスシリーズ その493 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (アウアウカー Sa15-o+Vb)2017/09/25(月) 18:48:54.66ID:Z1hgeSq1a
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ランスシリーズ その492 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0849名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cba7-bz6c)2017/09/30(土) 11:50:41.47ID:6WZsJddF0
ヘルマンはせっかく9で軍隊の方は消耗おさえたのに人材あんまいなくね?
しかも消耗おさえたのにいきなり魔軍侵攻されてんじゃんよー
アリストとレリューコフ使いたかった
0851名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa6f-jowE)2017/09/30(土) 11:59:18.68ID:g58QTAyka
ロレックスは出ないのか
0852名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cba7-bz6c)2017/09/30(土) 12:05:01.59ID:6WZsJddF0
死んだのってそんないなくね、蘭ぐらいしか思いつかなかったや
でも才能限界でみたらトップ誇るミネバ兄弟とかトーマリプトンとかフリークとか
人類vs魔軍なら残ってほしい人材はヘルマンばっかしんでるな、悲惨だ
0853名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d680-IQJU)2017/09/30(土) 12:07:46.63ID:QcoqM+QV0
魔物大戦の10だからこそ
満を持してジーク様復活ルートを希望したい
なんだったらオーロラ主人公で勢力間を争わせながらヒロイン復活の手段を探す王道RPGスピンオフをおまけに付けてくれてもいい
0858名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c6ee-asy+)2017/09/30(土) 12:22:20.32ID:z24AaQ0B0
ヘルマンの優秀な人材が大量死しなければ10で魔軍による危機を演出しづらいからな
腐敗が無くなって軍量も維持したままの状態で、更に将まで揃ってたら流石に足止めくらいはできる
0868名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 632d-Txnz)2017/09/30(土) 12:54:00.37ID:MJwUoYFi0
>>824
鬼畜王のファンだけどマグナムのカイト、9のミネバが玉座で死亡とか
とってつけたような感じ好きじゃないよ
Yのナギがラガール半殺しにしてたとか鬼畜王ではこうだったけどみたいのが楽しみだった

五十六ルートとかファンも多いし反発食いそうだけどルート作ったこと自体が
鬼畜王のファンサービス的な感じで好きじゃなかった
0869名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef91-815o)2017/09/30(土) 12:54:41.13ID:vstO5Stg0
ヘルマンは元々腐敗が進んでたから人材が少なかったんだろう
あと肝心のレリューコフとアリストレスを死なせてしまったのが痛いすぎる
あとリーザス侵攻時にトーマも失ってるし
0872名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33ee-Txnz)2017/09/30(土) 12:59:28.93ID:hkISU6rA0
ヘルマン  レリューコフ、カール、アリストレス、ミネバ死亡
軍務大将がヒューバート、参謀がクリーム、あとロレックス、オルオレ、アミトスぐらい
上層部の腐敗は一掃されてて兵力数は高いが、コンバートすら欲しいぐらい将が足りない

ゼス 軍は機能、マジノラインも強固、ただし国内で大きな混乱の結果人口減少があった為に地力は低めか

こいつらが人類の壁な時点でガチで攻められたら障子紙だわな…
0877名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1234-NphX)2017/09/30(土) 13:10:41.28ID:Efdx8n6U0
>>868
鬼畜王はナンバリングが未完に終わった時の為の保険で作った作品て耳にしてた事あるが
五十六、ミネバ、リセット関連のイベントとかは鬼畜王ファンへのサービスというより当時からの構想通りものを正史で消化してるんじゃね
0878名無しさん@ピンキー (JPWW 0H6e-033A)2017/09/30(土) 13:11:17.37ID:scugYc+gH
忘れてるかもしれんが
どんだけ人類側に力が残ってようが魔軍が攻めてきたら基本的に終了だよ?
その理想的状態の三大国が藤原家や聖魔教団より強いとでも?
はっきりいってランスのチート主人公補正がないと元々無理ゲーなんよ
0879名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df96-Txnz)2017/09/30(土) 13:16:34.50ID:K6Yfeltw0
>>877
もともと鬼畜王はナンバリングが頓挫しかけてて、
せっかく作った設定を吐き出したいという感じもあって作ったという記憶があるよ

実際、ランス4が93年、鬼畜王が96年、5dが2002年だったし
0880名無しさん@ピンキー (オッペケ Src7-c0p7)2017/09/30(土) 13:16:38.93ID:vnTzGBnRr
>>868
マグナムのカイトっていうほど鬼畜王要素あったか?

鬼畜王だと、強力な敵だが里の病の治療に恩義を感じて和解し去っていき
マグナムだと、里の大半を殺されて絶望、汚染魔人と化して、アム様に利用されたまま倒されると

とってつけたように鬼畜王要素入れたというより
同じ材料で、別の料理を作ったって感じじゃないか
0886名無しさん@ピンキー (JPWW 0H6e-033A)2017/09/30(土) 13:28:15.74ID:scugYc+gH
カイトさんは魔人の地位凋落の象徴だから...
魔人でも人間レベルの強さ、システム上も驚愕の弱さ、何の疑問も抱かずアムに簡単に利用される
もうね、帰れと
弱い魔人枠はサテラだけにしてくれ
0889名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d61e-asy+)2017/09/30(土) 13:34:24.50ID:D9unNBgH0
魔人が一番弱かったのは意外にも鬼畜王なんだよな
強い魔人とは兵数多い魔人の世界
個人ステ高いけどそんなことより兵数多いことの方が100倍怖い
0890名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d24b-IQJU)2017/09/30(土) 13:34:49.49ID:UnX5OR7t0
>>872
工兵隊のトップ?みたいなおっさんもミネバにぶっころされてたよな
1シーンだけのモブキャラだったけど墓荒らしに猛反対するところ愛国心にあふれてて好きだった
0891名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33ee-Txnz)2017/09/30(土) 13:35:25.38ID:hkISU6rA0
藤原家はナイチサ歴でカオス日光無しだから勇者以外無理ゲー状況
ただし、無敵結界無ければ魔王以外はどうにかした気がしなくもない
ルーンはレッドアイもおるから無理ゲー、魔法一辺倒に依存が過ぎる
0894名無しさん@ピンキー (スププ Sd32-Q4mf)2017/09/30(土) 13:45:07.50ID:fzz1FKmLd
てかマジック、香姫、五十六、パステル、リセット、シーラ、ホーネットも基本は鬼畜王から既に構想されて生まれたキャラだよな?
ウルザ、謙信、クルックー、ミラクルは違うけども
0898名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33ee-Txnz)2017/09/30(土) 13:52:48.48ID:hkISU6rA0
一応アベルトよりかは素の実力は上だと思うんだよね、健太郎…
あいつ6でも挑戦モードじゃないと出ないし、それでもボロボロ状態のゼスでもなんとか出来る奴らしいから
0900名無しさん@ピンキー (JPWW 0H6e-033A)2017/09/30(土) 14:01:58.67ID:scugYc+gH
>>891
藤原家はカオスあったら魔王含めて倒してたというのが公式設定なんですが...
あと聖魔教団が魔法一辺倒?闘将とか闘神を使い、魔力で物理的戦力確保してるんですがそれは
そもそもレッドアイなんて関係なく無理ゲーなんだってば
0903名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33ee-Txnz)2017/09/30(土) 14:21:31.58ID:hkISU6rA0
剣あったら魔王含めて倒したはいくらナイチサが覚醒後の魔王の中で評価低いからって眉唾だなぁ
確かに無敵結界は解除出来るけど魔王というだけで2級神以上のスペックだぞ?
0906名無しさん@ピンキー (JPWW 0H6e-033A)2017/09/30(土) 14:29:49.50ID:scugYc+gH
>>903
概ね同意だけど、公式なんです。もう一度言うけど公式なんです
どういう作戦たてれば数ヶ月で勢力全て壊滅させた相手に
カオス一本でどうにかなるんだよと。
しかも壊滅させたのは魔王でも複数の魔人でもなく
一人の魔人が率いているだけだぞと
0907名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1234-NphX)2017/09/30(土) 14:32:04.81ID:Efdx8n6U0
>>902
鬼畜王にしがみついてるとかネタを使いまわしてるのが不満って人もいるのか
20年以上も前から温めていた構想や厨二設定を大事にしちゃいかんのかねえ
他のシリーズでもなかなか真似できないランスシリーズならではの素敵なことだと思うんだが
0908名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6263-IQJU)2017/09/30(土) 14:37:43.18ID:GjP0/KLR0
それぞれ「鬼畜王連呼で正史に噛みつく人が嫌い」「思い入れのある設定を雑に使われるのは嫌だ」っていうごくまっとうな意見でしょ
誰も旧設定を大事にしちゃいけないなんて言ってない そう曲解するなよ
0910名無しさん@ピンキー (スププ Sd32-Q4mf)2017/09/30(土) 14:41:58.03ID:fzz1FKmLd
スラル→ナイチサ時代はケイブリスも雑魚魔人だし魔人の頭数も揃ってない低レベルな魔軍という設定ならカオス持ちの帝石丸でもなんとかなったのかもしれん
けど魔人の頭数も揃ったはずのジル→ガイ時代の魔軍をカオスがあれば退けられたと公言されているルーンはヤバすぎる
0911名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33ee-Txnz)2017/09/30(土) 14:50:00.52ID:hkISU6rA0
わからん、魔王の特筆するべき事情は無敵結界もそうだが耐久力だ
死滅戦争で「魂持つ生き物5割死亡」でリミッター外れた勇者(補正付きまくり)が寿命削るぐらいで
ナイチサそのものは天寿を全うしている
その上で石丸は無敵結界無しなら魔王殺せる実力がないと世界統一は無理だろうにやれる
もうランスシリーズやった後は石丸シリーズやればいいんじゃないかな
0913名無しさん@ピンキー (JPWW 0H6e-033A)2017/09/30(土) 14:57:32.35ID:scugYc+gH
>>911
多分戦いが長引いたらスーパー月餅の法とか
人類百万人と引き換えに魔王封印できる法とか開発してたんだよきっと
そうとしか考えられない
0914名無しさん@ピンキー (スププ Sd32-Q4mf)2017/09/30(土) 15:01:23.69ID:fzz1FKmLd
>>911
バッドエンドが確定してる石丸よりもナイチサの物語の方が魅力的なんだが
好き放題やりたいことやって痛い目にもあって理想の後継者を探しあてて天寿を全うするとか勝ち組魔王すぎるわ
0916名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1faa-asy+)2017/09/30(土) 15:21:14.75ID:XBp9uMVb0
IF物の鬼畜王と正史は違うのはわかってはいるが
ランスの魅力はキャラと設定の細かさなわけで
この20年ベースになった鬼畜王の小ネタ引き摺るのはしゃあない
0917名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 632d-Txnz)2017/09/30(土) 15:22:57.42ID:MJwUoYFi0
俺は鬼畜王のが好きな部分もあれば6以降のが好きな部分もある
鬼畜王と6以降は別物とも思ってる
けど基本設定は共通してるから
あれはあっちのが好みこれはこっちのが好みって意見は当然出る
過剰に他disって鬼畜王ageなら問題だけど(当然逆だって見るぞ)
あるていど仕方ないと思うんだよね
すぐ鬼畜王信者だなーみたいな反応するのはどうかと思うんよ
0919名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df96-Txnz)2017/09/30(土) 15:31:36.74ID:K6Yfeltw0
>>915
もう20年も昔のゲームだし、やる気が起きないのは仕方ないかと

なんにしても鬼畜王が物語のベースになってるのは間違いないんだから、
鬼畜王のネタを引きずるなと言うのは鬼畜王やった人にとっては不可能な話だよ

ゲームもそうだけど、それ以上に設定資料集がホントにできすぎてたからな・・・
0922名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa6f-jowE)2017/09/30(土) 15:38:36.86ID:Ktp8GRAca
ランス1〜3はキツイけど鬼畜王は全然いける不思議
0923名無しさん@ピンキー (スププ Sd32-Q4mf)2017/09/30(土) 15:39:03.45ID:fzz1FKmLd
というか10で魔軍が攻めてきてる状況もランスが人類のトップに立って魔人を迎え討つというのも鬼畜王でやった展開なんだよなぁ
20年暖めてきたスタッフの思いや懐かしさもあって個人的に胸熱展開なんだが
やっぱ鬼畜王未プレイ者にはウケが悪いのかね
0924名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 632d-Txnz)2017/09/30(土) 15:40:37.96ID:MJwUoYFi0
>>919
初回特典の設定本大好きだったよ
フェリスとの間にダークランスが産まれる設定も載ってたね
5Dのとき「あ、これってもしかして…」と思ってYのOPでこれダークランスじゃって興奮した思い出
0925名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa6f-SuGl)2017/09/30(土) 15:40:52.05ID:qJ0HypOXa
鬼畜王と今じゃ時代が違うから仕方ないんだろうが
正史だとうるさい人達に配慮してキャラ変更ってのがあるな
メナドの彼氏は居なくなりシーラは都合のいいヒロイン化してそれに邪魔なシーラ愛のアリストレスは殺された

香ちゃんのロリ化と凌辱やマジックのチョロイン化とか6や戦国の改変は好き
やっぱランクエのときに叩かれまくってそれ以降配慮するようになったんだろうな
0926名無しさん@ピンキー (JPWW 0H6e-033A)2017/09/30(土) 15:40:55.31ID:scugYc+gH
>>918
好きな女が死んだわけでもなく凍ってるだけで
メンタルがヤバイ方向に行ったランスの文句はNG
そもそもカオスがあれば、は公式設定なんで扱えるようだよ
まぁルーンが使わずともいいわけだが。
何せ人類統一しているわけで
0929名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1284-MY2y)2017/09/30(土) 15:45:27.69ID:pV2AXUpQ0
>>925
いや、処女やら独占やらと
ランクエで叩かれてたとことではポイント全然違うだろ
何無理に結びつけてるんだ

単に鬼畜王と展開変えたってだけだろうに
0930名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5346-1dsn)2017/09/30(土) 15:46:11.38ID:kJa6ApjG0
香ちゃんレイプしてぇ
0932名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa6f-jowE)2017/09/30(土) 15:48:19.86ID:Ktp8GRAca
香ちゃん成長したように見えるのは気のせい?
0933名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 92ee-asy+)2017/09/30(土) 15:48:30.08ID:3yPX4dbO0
そもそも戦国の時からそれなりに叩かれてたんだよなあ
あの頃からすでに処女独占厨は煩かった
まったく叩かれなかったのは大悪司あたりまでだ
0937名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33ee-Txnz)2017/09/30(土) 15:51:31.77ID:hkISU6rA0
ランクエでぶっ叩かれた原因は主に鳩だろう
メインストーリーで宗教キチガイを内部に持ちながら引っ掻き回されてフォローに奔走してるだけに見えて
エンディングも消化不良で伏線ばらまくだけばらまいた繋ぎ感が強いのが叩かれたんだよ
戦国ランスが神ゲーでハードル上がってそこから5年待たされて盛り上がりどころもカラーちょっと救うだけだからね
0938名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 632d-Txnz)2017/09/30(土) 15:51:37.12ID:MJwUoYFi0
>>922
4と4.xはどう?

キャラの記号は変わってしまうだろうが
香ちゃん髪解いて大人びたキャラデザを期待してた
ゲーム中の年月経過による立絵変更までは流石に望めないだろうしなあ・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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