神座万象シリーズ総合スレ 第41天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW 6f01-25LY)2017/10/07(土) 00:57:58.65ID:uExqCRvf0
lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品 神座万象シリーズ総合スレ

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■前スレ
神座万象シリーズ総合スレ 第40天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
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次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁
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0556名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sab3-Or0L)2017/10/08(日) 22:02:49.02ID:pKoHJP/7a
>>548
え、それマリィ√に黎明がいるって解釈になるの!?
この後の話見続ければ0話の事もやんわりとわかるよと言う気持ちで書いたんだけど
0557名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-qWqy)2017/10/08(日) 22:03:29.88ID:laWq7bWn0
>>553
あの綺麗な三回転半着地決めたベイにボコられる場面で確実に新規爆笑だろ
ホントなら人間離れした能力と体術でも傷一つつけられない超人っぷりを見せつけられる場面なのに
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af2c-XSap)2017/10/08(日) 22:03:38.24ID:TPFvZxgJ0
>>552
0話に出て来る娼婦みたいなキャラがルサルカだと、アニメ内で分かる時が来るのかなあと思った
0話にはアンナ・マリアという名前みたいな、現代のルサルカと繋げられる情報出てこなかったよね確か
0563名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af2c-+H9/)2017/10/08(日) 22:06:51.91ID:AK5n2zQX0
>>546
国内の優秀な原画マンに頼れないって意味でヤバいかもしれない というか結果できたフィルムがアレだった時点でヤバかったんやろな
でも例えば遊戯王とか韓国の原画マンが下手な日本人より上手いときあるんで場合によるんじゃないかな
>>550
第三帝国をググったらわかるんじゃないかな
0566名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-tu7H)2017/10/08(日) 22:08:32.80ID:kmSa8OhN0
色々と不安になる未来しかないのも事実だが、まあどうなるかだな。少なくともBパート最初のシュライバーの着地は速度あったから、もっさりしかできない。
なんてことはないとは思うけど、と言うかdiesにおいて戦闘がもっさりになるとか主人公の能力的に100%ありえないと思い込んではいたわ。
0569名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-qWqy)2017/10/08(日) 22:09:26.09ID:laWq7bWn0
>>558
黎明のベアトリスもルサルカも謎のまま終わると思う
ベルリン陥落時の三騎士以外も写ってたけど初代カインも謎で終わる

ザミエルの火傷の理由も語られないしザミエル倒す時の雷の剣が何なのかもわからないし何でカインの剣の中から出てきたのかも今一よくわからんまま終わる
0570名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7fd8-ccMj)2017/10/08(日) 22:10:08.05ID:TSGfBoxQ0
敵つええは敵の正体不明さが鍵だと勝手に思ってるから黎明最初に持ってくるのはあまり好ましくないわ
最初のベイとかルサルカの底知れない感じは凄かったし
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-Or0L)2017/10/08(日) 22:11:19.34ID:tBsRDM6I0
ベア関連にしてもケイルートのザミエル戦の語りのほうが重要度高いうえに黎明も肝心の序盤のザミベアリザの関係性カットだからな
書いてて思ったが病院戦のこと考えるとカスミルートない分余計に黎明のカットしたシーン必要じゃね
0575名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-tu7H)2017/10/08(日) 22:14:40.04ID:kmSa8OhN0
>>571
実際あの場面どうやって描写するんだろうな。首狩り魔の外見を見せたら正体一発アウトで分かっちゃうし。

黎明は紹介と言うよりは、ベアトリスを出して螢の参入理由とか、リザが一発で消滅させられる理由とかの補強なんじゃないかと勝手に思ってる。
でないと白二人の名乗りとかカットされている時点で、黎明を入れる理由の8割がないし。
0577名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-qWqy)2017/10/08(日) 22:18:11.92ID:laWq7bWn0
>>575
あそこは爆走してる香澄を追っかける竹馬ベイと車輪ルサルカという序盤屈指の映像化する際に頭悩ませる場面だから気になってる

香澄はもう開き直るか謎の黒いオーラに包むかくらいだろうけど、ベイの竹馬と転がる車輪に乗っかってるルサルカはどう描写すんのか
あれ完全にノベルゲーだからシリアス保てるけど文章通りに映像化したら絶対笑うんだけど
0580名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-XSap)2017/10/08(日) 22:22:55.71ID:gCSf73j80
香純は前のシーンの時点で練習カカシみたいなの竹刀ブチ折りながら破壊して剣道場の端まで吹っ飛ばすみたいなことしてるから
その時点でもう首切り魔の正体読者に察させる構成だったよ
演出上軽くぼかすぐらいはするだろうけど、バレても問題ないよ
0581名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-Or0L)2017/10/08(日) 22:23:49.45ID:tBsRDM6I0
それぞれの変化の謎の説明
ルサルカ ドラマCDフェアリーレンのみ
神父 カスミルート
ベイ レアルート 黎明(カット部分ドラクルの血に関して)
ザミエル 白本のみ
カイン カスミ、ケイルート
ラインハルト 思いだせんがたぶん後の方に出た作品に横溢していく魔力量に比例して髪の毛が伸びてく、みたいな説明があったはず

うろ覚えだがこんなもん 違ってたら指摘してくれ
0583名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-tu7H)2017/10/08(日) 22:26:15.14ID:kmSa8OhN0
カドゥケウスって首から上がカシャカシャ変わっているから、首から下だけ映す場合は練炭の私服になっている…筈だよな。
それでいて声は加工された女の声でバラバラ殺人とか、初見さんは理解不能理解不能!? となるだろうな。原作より意味不明になりそう。
0585名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-Or0L)2017/10/08(日) 22:36:59.76ID:tBsRDM6I0
追いつけないんじゃなくておっかけっこして遊んでんだぞ
その辺はまあ説明なかったはずなんで、もしかするとルサベイは活動だと素で600キロ出ないのかも知れん
最大出力なら創造シュラと同速出るのになw
0587名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr03-uda7)2017/10/08(日) 22:41:16.53ID:zGtmvbmXr
>>584
あのときのベイの純粋な移動速度は香純の半分かそれ以下くらい
聖遺物の使徒はほぼ全員が形成位階なら体術の速度なら音速を超える設定だとイカベイの形成位階の項目で書かれてる
形成ベアトリスやカイン、カイン契約時の蛍は体術や剣技の速度なら雷速
創造ベアトリスは雷化したことで速度のパラメータが上がってるからたぶん剣技だけでなく移動速度の方も雷速になってる
まあ移動速度と体術や剣技の速度は別物ってことで、例えるなら体術の速度はボクサーが速くて移動速度は陸上選手が速い
0589名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-qWqy)2017/10/08(日) 22:45:22.11ID:laWq7bWn0
まあその香澄より速いはずの形成練炭が千倍加速した創造マリィが「殺気が読める」でザミエルに首捕まれる世界だから速度は気にするだけ無駄なんだろうけどな
0592名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-tu7H)2017/10/08(日) 22:50:03.15ID:kmSa8OhN0
1話の骸骨描写で同類扱いされているし、序盤の練炭による排除思考のツンっぷりが相乗効果を為してしまえば螢は危ないかも。
香純は、ほとんどあのニートに洗脳されていた感を押し出すだろうから、まだヒロイン枠にはなるかも。練炭の為にって部分である程度緩和されるだろうし。
0595名無しさん@ピンキー (スフッ Sddf-Hg+h)2017/10/08(日) 22:51:35.14ID:viSOCKWHd
diesのヒロインだしそう言われても仕方ない
先輩も電波だしマリィはあうあうあーだしアホタルはブラコンだしルサルカはビッチだし
人殺しヒロインですが何か?くらいの精神で新規を見守らなきゃ
0599名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-qWqy)2017/10/08(日) 23:03:21.99ID:laWq7bWn0
>>598
「あんたすぐどっかいっちゃうから」でペンダント渡してから香澄探して電話かけたら着メロ流れて返り血に塗れた香澄が出てくるまでの流れが完璧すぎたんだよなあ
延期されてる中であれが公開されてすげー盛り上がって製品版わくわくしながら待ってたのがもう十年も前という
0602名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7f9b-wJzi)2017/10/08(日) 23:11:12.15ID:iTPsX4Do0
>>599
このシーン、主人公が戦う理由の提示と敵勢力にたいするヘイトを主人公とユーザーに芽生えせる上で割りと理想な展開だったとおもう
それまでのやりとりで十分に香純と蓮の関係描いてて、ペンダントからのこれだったし
0605名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-tu7H)2017/10/08(日) 23:14:10.09ID:kmSa8OhN0
あの場面は誘導する螢さんも、もう少し言い方を優しくやっておけばその後の対応も違ったのになぁ。

あの瞬間から庭に紛れ込んだ猛獣への対応意識から、お前ら全員俺が絶対○すマンにクラスチェンジするし。
0611名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-tu7H)2017/10/08(日) 23:32:31.76ID:kmSa8OhN0
この件に関しては、螢は全く関係ないし、わんわんお属性に絆されて本人も友達かな…と思ってるのに、
滔々と状況説明して結果練炭を煽ってくるせいで、結果同類扱いされるとかあの子本当にダメダメだよねぇ。
0617名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf59-tu7H)2017/10/09(月) 00:37:59.13ID:FcU7QdU70
そういや黎明に当たる部分でシュライバーがベイやザミエルにスカートまくりあげて性器見せる場面あるやん
アレってアニメだと出来なかったのかな、勿論シュライバーの背後から映してスカートめくりあげてても中身は映さないようにするって感じでだけど
ザミエルのあの時のつまらん哲学を持っているようだな汚らわしいって台詞聞きたかったなぁ
やっぱりああいう描写は確定的な事言わなくてもアニメじゃ駄目なんだろうか
0619名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-qWqy)2017/10/09(月) 00:41:08.38ID:IYPozrug0
黎明の印象的な台詞ほぼほぼカットだったのは悲しい
特に鉛弾ぶちこんだのに元気なシュライバー見てどん引きのベイとか殺すと言われてブチギレのシュライバーとか

ああいうキレキレの台詞回しなくなったらDiesのよさ半減どころじゃねえよ
0622名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf59-tu7H)2017/10/09(月) 00:46:42.19ID:FcU7QdU70
>>618
やれるならやってほしかったぁ
ザミエルの台詞もだけどベイの口笛吹いて笑うシーンも見たかった
あと獣殿がシュライバーの眼抉る時のその眼膿んでいるのだろう、ならば要るまいって台詞もほしかったぜ
黎明と言うなら黒円卓無双でなく獣殿無双で納めておけば丁度よさそうだったから残念だわ
まぁ仕方ないけども
0624名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-tu7H)2017/10/09(月) 00:50:14.78ID:e1H7G7cn0
蓮が自分の限界超えて攻撃し続けてなお傷一つ与えられなかった鬼相手に
いきなりわしづかみして腕を軋ませるとか、多分彼女の最高潮だった。
0625名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-qWqy)2017/10/09(月) 00:51:17.07ID:IYPozrug0
「ザミエルやシュライバー、マキナにだって負けやしない」
「後ろから殴ればいい? 無理ね。私はそんなに間抜けじゃないもの」
「ここでこいつを殺せば俺はお前より上ってことだよなあメルクリウス!」

平団員なんて神父以外全員間抜けよ
0629名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f16-/Izx)2017/10/09(月) 01:02:28.97ID:xV65tbFu0
セリフ全然再現されてないのはあくまで本筋獣殿とニートで他はエッセンス程度ってことなんだろう
脚本段階で存在しないんだから正田なりに理由あってのカットだろうさ
0631名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af2c-+H9/)2017/10/09(月) 01:21:05.93ID:8Kgl/JrG0
戦闘がもっさりしてたのは速度の問題じゃないけどな 
正直誉めるところはない0話で1話も標準よりは下のできだから絵に関してはもうあきらめるしかないんだけど
0話のベイシュラぶちのめして「卿とは前にもこの話をしたな」「また会えましたな」のくだりはすごくよかったなー 信者フィルターですけども
0632名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af2c-XSap)2017/10/09(月) 01:24:09.32ID:SZTN2ShZ0
妄想だけれども、
「例えばまどマギのほむら対ワルプルギスの夜戦は『なんか適当に激戦させといて』て指定であれだったが、正田は戦闘内容にまで口を出したためあんな動きのない戦いになった。
 戦闘シーンくらいは原作愛のあるアニメ畑の人に丸投げした方が良い出来になった」
というのを考えた
0633名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f96-Puvw)2017/10/09(月) 01:26:30.06ID:FeH+m7TT0
>>630
その蔑称ムカつくわ。
0634名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-tu7H)2017/10/09(月) 01:29:53.08ID:e1H7G7cn0
何か美味しそう<ディエス太郎

>>632
一応製作者側から「こいつのこの○○どこまで距離でるんですか」とか色々聴かれていたっぽいから
そこらへんの指定はきっちりやっている流れはあるんじゃないかな。
0635名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-oEdu)2017/10/09(月) 01:31:53.54ID:YSw5tMEE0
そもそも下請けメインのところだし厨二的な演出のセンスやスキルもあまりないんだろ
正田の脳内映像と実物は相当乖離してると思うぞ
日常メインの1話はまあ無難だったけどOPの目パチからの謎ダンスや3騎士ロボ見ると不安しかない
0636名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af2c-+H9/)2017/10/09(月) 01:32:49.41ID:8Kgl/JrG0
「原作通りにやっておもしろいの?」とのたまう製作会社に丸投げしたらもっと酷かったまである というかシナリオはもう完璧にあげた上でのアレなんだから指示の有無関係ないっすわ
てかなんだかんだ実力のあるシャフトと比べちゃあかん 
あれは指示なくともここまでやれる実力ある会社てのが正しいんじゃないの 
0639名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa23-c1yf)2017/10/09(月) 02:15:43.38ID:oA/6bJova
もっさり戦闘もいきなり黎明期も耐えるけど、ドクロ城の薄目ドクロだけは違和感有りまくりだった。

ロボ?マキナの随神相だと思えば、kkkへの布石だと勝手に思ってる。
0640名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f4b-qWqy)2017/10/09(月) 02:56:03.53ID:38V4ViJh0
随神相って神格、もしくは神格が軍勢編制した疑似神格にしか出ないだろ?
んで、獣殿が神格化したのって三騎士倒して練炭と対峙した時だろ?
マキナの随神相って出るタイミング無いじゃん
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af2c-XSap)2017/10/09(月) 03:00:36.18ID:SZTN2ShZ0
ベイやルサルカみたいな曲がりなりにも肉体を持ってる平騎士とは違い、
死後気力だけで自己を保ってる三騎士は訓練の結果気合で巨大化できるようになりました、
とかそんなんで
0645名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f16-/Izx)2017/10/09(月) 04:03:41.58ID:xV65tbFu0
先行版はOPもEDもないって言ってたでしょ
OPの評価は完成版が出てくるまで保留かな
あちこち本編映像でツギハギだからいまいちまとまりがない
マキナザミエルはロボでシュライバーだけ一枚絵だったりベア→螢→シュピーネのとこの並びの謎さだったり、完成版はそういう違和感は解消されると信じたいところ
目の演出は個人的には結構好きだけどな流出カットインぽくて
問題は瞬き以外のアクションが少ないとこだな
これも完成版ではもうちょい他んとこも動くようになっててほしい
0647名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf2c-2fv8)2017/10/09(月) 04:05:51.82ID:nO0k5PKc0
アニメ制作側が意見言うのには別にいいんだよいい方向に行けば改変だっていい
今回はただただ原作の読み込みレベルが低いだけ
HPのテキストの雑っぷりや公式Twitterのアホっぷりから滲み出てる
0652名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-qWqy)2017/10/09(月) 09:09:36.20ID:IYPozrug0
>第三帝国国家保安本部長官、ラインハルト・ハイドリヒ。彼は夢を見た。
>大層な肩書きを持った凡愚に過ぎない自分が歓喜の笑みを浮かべ、何
>者かと対峙する夢を。そんな折、彼は要人暗殺未遂事件の首謀者と目
>される男、カール・クラフトとの邂逅を果たす。その瞬間から彼に纏わり
>つく感覚――狂おしく胸を焼く奇怪な想いの正体、既に何度も“それを”
>繰り返してきたという“既知”であった。彼らは友誼を結び、ひとつの誓い
>を立てる。終わることのない繰り返し、既知感の打破を。ディエス・イレ、
>新世界の開闢の祝福を。

このあらすじの何割くらいが見て伝わるのだろうか
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