【オルタ】マブラヴ総合スレ Part703【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (マグーロWW 6f63-tLZr)2017/10/10(火) 14:25:24.57ID:DDgXtK4R01010
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0024名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabd-Q13F)2017/10/12(木) 19:21:23.90ID:CeA1DP8fa
オリジナルハイヴの奥でタケルと上位存在の会話が成立してたけど、これめちゃくちゃ惜しくない?
夕呼先生なら交渉で人類を生命体と認めさせることが出来たんじゃないか
0035名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5679-C/uf)2017/10/12(木) 22:40:15.38ID:eAX4tenm0
>>23
でもあの世界観と設定がウケたわけだからな
あえて外伝なのはよくわからないけど
0039名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f901-9vTW)2017/10/13(金) 06:32:51.60ID:S21KsBdt0
構成練ってからつくるのどれくらいかかると
0040名無しさん@ピンキー (スッップ Sd5a-5KFe)2017/10/13(金) 08:26:47.61ID:HQNqsA7Ud
>>35
善くも悪くも、アレは成功した奇策でしょ

普通のエロゲ世界で掘り下げしたキャラの大半は、オルタで表舞台から綺麗に降りた

追いかけたキャラがいなくなれば、コンテンツ追いかける方は必然的に、この作品に限らず、新しいのを探すじゃん

んで、ミリタリー・ロボ時空がキャラより好きなオタクと、物語のキャラ中心に楽しむオタクはどっちが多いかも明白やん

主人公の娘達とか、本当に番外編より先に2は出しておくべきだったと思うよ
0041名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sabd-Q7Xo)2017/10/13(金) 08:29:08.50ID:peTt2mSRa
オルタよりFinEXの続きが見たいわ
漫画でちょこっとだけ本編後出ただけにこの後が気になるわ
0043名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4596-+pnd)2017/10/13(金) 11:26:40.81ID:JX1MLVS30
魅力的なキャラはマブラヴに限らず他の作品でもいるけど、マブラヴの世界観はマブラヴにしかない

キャラが好きだったファンが供給なくて離れるのは当然だけど、世界観に惚れた人は一生出ない続編を待ち続けてこんなところでグチグチしてる
0044名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 51ee-BSx0)2017/10/13(金) 12:09:45.99ID:SnrpeL7s0
三作品のキャラが出揃ってるのもかなり良かったけどね
BETA世界を広げずにまた別のパラレル時空でスターシステムでやった方が展開しやすかったんじゃないか
0045名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0eee-B6a6)2017/10/13(金) 14:00:35.12ID:NdyraKjS0
>>40
以降の作品でキャラの扱いがひどく雑なのはオルタの成功体験に固執してしまったからかもな
掘り下げ皆無のいてもいなくてもいいキャラが多すぎる
0046名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4596-yktp)2017/10/13(金) 15:16:13.61ID:MNeKmqbm0
というかマヴラヴは主人公の武の存在感が大きすぎる
武ほど掘り下げられてプレイヤー側と寄り添ったキャラってなかなかいないと思うし、外伝の主人公で武に並ぶ魅力のあるキャラがいるか?ってなるとそうでもないし
0049名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cdb9-bDNW)2017/10/13(金) 15:28:43.18ID:0PtvaVWR0
開発が勘違いしてるのは単にオルタの続編が遊びたいんじゃなくて、オルタ並の面白さがあるゲームが遊びたいんだよ
だから仮にdutyがオルタ級に面白いなら別にオルタ2じゃなくてもいいし、最悪マブラヴでさえなくてもいい
0050名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25fb-7U4f)2017/10/13(金) 16:00:52.53ID:slLm6U2+0
世界観構築してキャラを乗せる方式、ガンダムみたいに大資本でやるか、
東方みたく2次創作に寛容か
昨今のソシャゲみたくキャラ(ロボットもキャラの一種と考えることもできる)大量投入するか

1番目は金がない
2番目の戦略とってた節はあるが、売りの強化装備やメカ描くの大変だという制約がある
3番目…ネクストアンサーもソシャゲも失敗こいてる

商売が下手なんだけど愛すべきバカじゃなくてただのバカなんだよなあ
0051名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1662-BSx0)2017/10/13(金) 17:15:05.39ID:MvnGFAbx0
マブラヴはTE位しか知らなかったんだけどさ、マブラヴの初期作って普通によくあるギャルゲー的な作品だったと思うんだけど、オルタナティブのSF路線て後付け設定なの?
それとも当初から後のオルタナティブに繋がるような話になってるのけ?
0052名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9d63-em2v)2017/10/13(金) 17:37:06.75ID:bboOMtSo0
>>51
元からセットみたいよ
君のぞの時点で企画としては平行稼働状態だったとか
ある人物視点では、ギャルゲ編でのヒロインと、オルタ編でのBETAが同じ立ち位置に居る
とか色々ギミックや構成が仕込まれてる

あと、「オルタネイティヴ」ね
0053名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 05ee-qkJW)2017/10/13(金) 17:58:54.67ID:U+dFNxDe0
プレイすれば分かるけど完全に繋がってるよ
無印の特定ルートをクリアするとBETAがいる異世界ルートが解放される
その続編がオルタネイティヴ
元々は全部通して一本で発売する予定だったが分割することになった
0055名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1662-BSx0)2017/10/13(金) 18:33:04.62ID:MvnGFAbx0
>>52>>53
オルタネイティヴ発売当初、例のグロ画像と一緒に「騙された」「酷い」「一本道」「糞ゲー」だとかで散々盛り上がっていたから、自分の中で「ギャルゲー世界から超展開でSF世界にトリップするゲーム」ってずっと思ってた。
だけど、TEがアニメ化して興味持って漫画版読んだら思ってたのと大分違ってた。
漫画版が読みにくかったんでゲーム版やろうかどうか悩む。発売当時の低評価も気になるし。
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ab7-89ZN)2017/10/13(金) 19:16:54.22ID:llzcOa2F0
>>55
「ギャルゲー世界から超展開でSF世界にトリップするゲーム」という構成の作品なのは間違いないよ

発売前は何かしら超展開があることは分かってたけど、あくまでギャルゲ部分がメインだとも思われてたのが
むしろ後半のSF部分が予想以上にガチでメインだったんでマブラヴ発売時は色々叩かれた
しかも明らかにバッドエンドルートで終わる分割形式だし
でも時間が経つに連れて評価も上がっていき、トゥルーエンドルートのはずの続編のオルタも待望された
ファンの多くは全てがうまくいく大団円のハッピーエンドを期待してね

その後にオルタが発売されたが、前作以上にガチで救いようのない展開が続くようなストーリーだったから
ショックを受けた人も多かった

でもマブラヴにせよオルタにせよ、発売当時の低評価ってほとんどアンチのネタバレ煽りを受けて
プレイもしてない奴らが叩いてたのが多かったからなぁ
実際今ではエロゲ史に残る傑作扱いされてるわけだし

単なるギャルゲで終わってたり、オルタが分かり易いハッピーエンドルートだったとしたら
そこそこの佳作止まりで終わってて今頃は忘れ去られてただろう
0058名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM4a-bDNW)2017/10/13(金) 19:39:14.99ID:Te9bvfsSM
待たされすぎで本スレ住人が総アンチ化してて何が来ても叩かれるような空気ができてたんやで
皆が叩いてるからクソゲーだと思う人も増えていくという悪循環
0063名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f901-9vTW)2017/10/13(金) 21:12:27.82ID:S21KsBdt0
海外からすれば少し前に金やったのにまだ求めるのかよ(呆れ)と感じて当たり前じゃないの

興味を引くものであれば金を出す、そうでなければ買わない
顧客ってのはそういうもんだろ
0065名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b501-89ZN)2017/10/13(金) 21:30:46.89ID:EkImsor90
結局オルタ以降まともに作品完結できてないからな
TE→個別ルート廃止で今までの伏線が無駄&クリスカルートも唐突
TDA→はやく完結しろよ
柴犬→テオドールサーガだから結局これ単品じゃ評価は
0075名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 258e-N8Ts)2017/10/13(金) 22:44:48.66ID:DOabpzc70
強化外骨格についてもっと良く知りたいんだが
(機能や構造とか)
0077名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM4a-bDNW)2017/10/13(金) 22:52:10.33ID:vn3o2p7IM
dutyの同人応援してくれ言って、オルタ2を匂わせて、柴犬ラストに思わしげなの追加して、
唯小説出すだの言ってオルタ3の設定公開して、TDAは制作中だの言って
風呂敷広げるのはいいけどそろそろ何か完成してくれよ
0082名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9d63-em2v)2017/10/13(金) 23:33:48.38ID:bboOMtSo0
>>75
ちょいプレ値付いてるけど、メカ設定本に載ってるのが詳しいかな
色々な作品で言及自体はあるあけど、基本的に立ち絵は一部作品にしか登場しない

マブラヴの強化外骨格は元々は月面作業用機械で、白兵戦可能なモノと完全に衛士用のモノがある
白兵戦可能な方は12.7mm機銃とか装備できたり、小型種BETAと格闘戦も可能な無骨なやつ
跳躍ユニットも付いてる

衛士用のモノは戦術機のコックピットシートと一体化してて、管制ユニットのベイルアウト時に機外活動用として利用できる
が、戦闘力は低く、あくまでも緊急脱出時の衛士の生還率を上げるためのもの
華奢で手足に履く感じなタイプ
0083名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ba2c-UV1b)2017/10/13(金) 23:48:59.09ID:Q8EvCPHq0
>>80
周りにいるキャラも変わって時代も変わって主人公も変わるのに完結じゃないってどゆ事?
マブラヴとオルタを一緒にしてマブラヴとTDAを別にしてるのはどういう理屈なの?
0087名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5679-vACK)2017/10/14(土) 01:34:11.78ID:ddvSnx7f0
>>57
別にハッピーエンドでも評価はそう変わらなかったと思うけどな
まぁ上でも言われてるように世界観ありきのシリーズでやりたかったんだろうけど
オルタでキャラが死にまくった時に何故かシリーズ化は長く続かないと感じていた
0088名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9d63-em2v)2017/10/14(土) 01:34:23.65ID:89PHCYKx0
ニコ生
・作中のSF設定やデザインや論理は、当時最新の論文や軍事研究等から着想を得ている
・1クール分のアニメ製作が決まった際、DUTYと柴犬が候補として挙がり、結果柴犬がアニメ化した
 現在のアニメ業界の流れ・力量・市場規模を考え、製作しやすい「原作が存在する作品」が選ばれた
・調律種(イーニァら)が全員銀髪な訳ではないが、現状ではキャラ付けの記号的にそうなってしまっている
 銀髪はアニメのロシア人的な記号から来たもの

憧憬プレイ
・ブリギッテの眼やシルヴィオのように、ヨーロッパでは傷痍兵の戦場復帰に関する技術が発展
 国を失いなりふり構わない前線国家に後方国が投資している形に
・アイヒベルガーとジークリンデの関係は『狼王ロボ』から
 大隊が3つ首のケルベルスなのに狼モチーフなのは 大隊が3つの中隊に分かれる=首が1つの狼になる という部分から
・ルートによってシャワーシーンでの一枚絵が違うので、泡の形や量も違う
・来週時間があればルナのルートも見るかも
・来週からニコ生開場(≠放送本開始)の時間を早めるかも?


明日同人サークルの方の放送する模様
0090名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ab7-89ZN)2017/10/14(土) 03:24:42.02ID:WqcRLigX0
>>87
俺が言ってるのはハッピーエンドじゃなくてハッピーエンドルートな
序盤の無人島演習やらXM3考案やらの2週目知識や現代知識活かした俺TUEEノリで
多少の苦難はあれど最後まで全てが上手く行って誰もが助かるご都合主義的大団円展開

大半のファンはそういう展開予想してたし
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f901-9vTW)2017/10/14(土) 03:32:10.10ID:wCz+7n3w0
さすがに大団円はつまらん
そもそも実戦すらまだなんだぞアンリミは
そんな都合よくいってたら俺はここにはいない
0093名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4596-z1uI)2017/10/14(土) 03:50:33.71ID:WRu5bXCK0
三週目は武が二週目で純夏と結ばれた地点でありえないからなあ
数あるSSもそのあたりを工夫して三週目の話にしてるけど、やっぱり無理が目立ってるし
公式が設定改変でもしない限り三週目は捏造設定上等でやるしかありえない
0099名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 3d96-U3dy)2017/10/14(土) 09:38:54.54ID:TEl5aKiv0
開発中のインタビューだかなんかで√があるような話は違うかもしれんがしてなかった?
何√あるかとかそういう具体的な話はなかったかと思うが
0104名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5679-C/uf)2017/10/14(土) 12:58:57.53ID:ddvSnx7f0
>>96
3週目のIFは二次創作で見るけど武が超人過ぎてキャラの良さを潰しちゃってるんだよなぁ
FEX世界に帰ったことは報いの内には入らないのか?
  
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5679-C/uf)2017/10/14(土) 14:50:25.27ID:ddvSnx7f0
有名なマブラヴオルタネイティヴ(仮)のSSも武が上から目線過ぎて違和感ある
クーデターや夕呼に対して本編とは違う良いことも言ってるけどやっぱり別キャラに見える
>>106
まぁ記憶消えてるもんな
武に選択ができてたら最後に記憶消されるの拒否してただろうなぁ
0110名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 51ee-BSx0)2017/10/14(土) 15:45:00.95ID:4LKSFmxy0
記憶保持した武ちゃんなら戻った後の進路は自衛隊に入りそう

久々の休日に純夏と東京でデートしてたら突如異世界に通じるGATEが出現
そしてGATEから大量のBETAが・・・!
マブラヴオルタ×EX編始動
0113名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0eee-B6a6)2017/10/14(土) 19:11:32.74ID:LYrz1R2O0
TEは進行管理がクソで延期したうえでも間に合わないから、ルート削って体裁を整えたんだよ
ぶっちゃけ未完成品

でもあの唐突な展開と歪な構成が想定通りに全力でやった結果と言われるよりはマシだろ
そこまで無能だとは思いたくないわ
0115名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 51ee-BSx0)2017/10/14(土) 19:44:00.26ID:4LKSFmxy0
TEは別に嫌いじゃないけど薄味だったな
帝都は大好物なんだけどね
ユウヤがそんなに魅力ある主人公ではなかったなあ
シリーズの主人公の中で一番タイプじゃなかった
武、響、清十郎が好み
0119名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f938-89ZN)2017/10/14(土) 21:05:33.97ID:BjVmLeKa0
記憶の寄せ集めだの因果流入だの
作中キャラの説明が100%正しいとかもクソだよな
それが正しいかの立証も出来ないキャラが言ってるんやぞ
0123名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ba91-Wja4)2017/10/14(土) 22:39:58.54ID:i3COwpwu0
>>121
シルヴィオの話から推測するとEu連合が腐りきってるんでない?
多分だけどマスターテオドールが表舞台から去って完全に裏世界に潜る話になりそう。
三人娘がそれを託された役目あたりかな?
英雄としてのテオドールが去る歴史の転換期を見せるつもりなんじゃあない?

あとマスター本人だとすると多分先生と面識があるつーかできると思う。
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