【オルタ】マブラヴ総合スレ Part703【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part702【シュヴァルツェスマーケン】
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古参の間ですら情報格差によるディスコミュニケーションが起こってるもんな
ゲーム、ニコ生、ソシャゲと新規情報を出す媒体が分散してるのがとにかく糞
まずそれだけ追ってりゃOKな本丸を決めるべき
Fateで言えばFGOにあたるやつだ
FGOさえ始めれば新規も大抵の話題についていけるだろ？
そういうことな >>453
その区分けだと真の本編なんて武主人公のマブラヴとオルタだけだよ
オルタ2はTE、柴犬、dutyの流れを受けた作品
そもそもオルタ2という名前で出るとも限らない
dutyで第1シーズン完結、その後に第2シーズンが始まる的に言ってるしな
あとシルヴィオなんて明らかに脇役じゃん
そんな再誕みたいな存在すら知名度の低い外伝と一緒にするのはおかしい
新規お断りとか心配してるようだが、ぶっちゃけ10年前のマブラヴとオルタより、
TVアニメ化したTEや柴犬の方が今や知名度高いぞ 別に知名度どうこうで本編と外伝って分けられるものじゃなくね？
まぁそれとは別に、もしオルタ2が>>455のような内容なら発売直前にTEも芝犬もdutyもある程度ケリをつけて2に繋がる流れを
ニコニコもソシャゲもやってない俺でもわかるように商売するだろうからその時に確認するわ マブラヴなんて、わからないなら過去作プレイしてどーぞやろ 芝犬はまだしもTEは悪い意味で有名だな
本編じゃなくてOPで悪目立ちした 19時開始にはまいった・・・
開始時間が遅くなる分は問題ないがはやまるのは勘弁 >>456
新規がついていけないという心配なら知名度の方が大事だよ
あとケリも何も、TE等の一連のエピソードを出さないと話がつながらないから
全部出すまでオルタ2は出せないってのは
それこそオルタ2の話が初めて出たころから言ってることで
そしてそれを楽しむのに、単に今後の展開とかの与太話してるだけのニコニコとか
完全パラレルのソシャゲの内容を知る必要は全くない ていうかTEと柴犬はもう出たんだからあとはdutyだけだな
だから残ったdutyだせば第一シーズン終了って言ってるわけで
と言っても、オルタ2とは関係なくとも未完のままのTDA放置するわけにもいかないだろうが
そしてそんな将来の予定より、そこに繋がるまでPCゲームを出し続けられるかどうかの企業状況のほうが
遥かに問題なわけで 俺が勝手に使った「本編」という言葉にこんなに食いつかれるとは思ってなかったよ
お前の中では知名度が本編なんだろうよ、それで良いだろ？ だから新規がついていけない云々の問題なら
見方によってどうとでも変わる本編外伝の曖昧な区別より知名度のほうが大事よと言ってる
それはそれとして俺の考える本編外伝の区別は、知名度とか関係なく上で書いた通り そういやA-01って裏の設立目的はミニチュア版レッドショルダーみたいなもんだよな
うっかりキリコみたいな最強最悪の因子を持った兵士を選別したらどうするつもりだったんだろう 柴犬からマブラヴの冠を外して
TEも本当はマブラヴと付けたくなかった（大人の事情で付けざるおえなかった）というように
マブラヴは「武と純夏冥夜たちの物語」ではあるけど
BETA大戦シリーズともいえる中の一部分を切り取ったものなだけだから
別にいなくても物語は進んでいく
商品として出てるのは（一部を除いて）本編の一部分を垣間見せてるにすぎないのよ FGOの話が出てたけど、あれってキャラクター側からの入り口として使うもので、
このキャラどの作品に出てる？のきっかけだからメインストリームを追えるものでもない
逆に個々の作品の話題についていくのに役立たないのはメリットなんだよ
キャラクター側からの横串で好きに始められるから、SNからCCC、アポ、Zero、プリズマイリヤまで
興味あるものがFate世界にあることに気付ける FGOはそもそも既存ヒロインを新キャラにあてがうってことしてるからなあ
あれやったらそれはそれで賛否は出るし
月姫みたいに結局中々でないゲームのファンはキレるしでそれはそれで荒れるよ マブラヴの場合はその入り口にあたるものが何かと言うとね
初代とオルタでいいでしょという無邪気な回答の結果がこの先細り感だと思うんだよね
まあ…スマホゲーでキャラを入り口にするのも多分だめなんだけど… >>467
文句が出るのは不可避なんで、並行世界存在にして元作品を壊さない形で逃げたのだ…
ネロ・ブライドに至ってはCCC世界に辿り着かなかった設定だったはず
昔、何かのエロゲで同一ヒロインが別作品で別主人公と付き合う形になって荒れまくって、
以後は同姓同名別人設定になった記憶がかすかにあるし、しゃあない >>469
並行世界なのは分かった上で文句出るわけだから意味はないと思うぞ
マブラブでも拒否反応でる奴は並行世界だからといっても嫌がるだろうし
ストフロは盛り上がるかもしれないがそれに類する煽りが頻出するからたたでさえアレ気味なこのスレは更に酷くなるだけだと思う FGOのおかげで真面目にエロゲ作るより
キャラだけのガチャゲー作った方が遥かに儲かるってわかったしな ストフロは他人棒を見せ付けられる苦行だからな
貢いだキャバ嬢がお礼にハメ取り動画送って来た様なもんだ
信者以外の真っ当な男は金なんか出さん アンリミ・オルタ世界が盛り上がらないのって、オルタルート以外は絶対に人類滅亡っていう
並行世界・パラレルワールドの可能性の多様化を全否定っていうクソ設定の所為 FGOが売れたのは真っ当な男を囲い込んだからだろう
主人公に惚れるヒロイン達
この図式を行わない限り、今後マブラヴがどんな作品を何万作出そうが売れない
当たり前の話 でもFGOの場合は、現実の英雄を元にした英霊というシステムゆえの特殊例だからじゃなねーかな
結婚して子供もいるような英雄に処女性を求めても仕方ないっていうか
Fateシリーズの英霊が許されてるんだから、他のどんな作品でも許される望まれるはずとは思えん
しかもそのFGOですら、セックスして一線越えてるわけじゃないしな
それどころか大抵は惚れてるとも言えないデレてるレベルで済ませてる マブラヴの話題がなくなるとすぐFGOの話題に逃げるスレ マブラヴに新規が入らないのは9割まりもちゃんが頭食われたせいだから
あれでみんなグロゲーと認識して敬遠されがち
あと1割はアニメ そもそも公式にまともな動きがないんだから新規が入るわけがない
入るとしたら無印オルタだけど今更10数年も前のゲームやる人はそう多くない
steam配信しただけで新規が大量だと思ってるならそうとう舐めてる >>479
すまんが俺は絵が古いって理由だったな
TE
柴犬
クロニクルは全然行けるけど >>477
ストフロは霞が主人公にマイクロビキニを披露していたんだが
人によってあれは微妙にヤバかったな
僕は小興奮でした >>477
メインヒロインがいるというのもでかいよね 土台からして違うんだからFGOの真似して売れるかといえばそうじゃないからな
あっちはシナリオもキャラ人気もブランド力もゲーム規模もソシャゲで断トツなんだから オルタ３（仮）をだしたせいで架空戦術機ネタもきつくなったしね >>466
今フェイト関連で最も話題にされてるのがFGOだろ
つまりもうユーザーから見たらFGOがメインストリームなんだよ
SNが原作だとかそんなのは関係ねえの
ユーザーにとっても売り上げにとっても、個々の作品がどうとかFGOのオマケ程度の認識でしかねえよ
マブラヴもオルタ２だけやれば楽しめるようにしてさっさと作ればいいんだよ
過去の掘り下げなんて売れてからやりゃいいから
シナリオに連続性を持たせて続けてきて爆死してんのにまだそのやり方に固執するのはアホすぎる
新規が入り易いメインストリームをまず作れよ >>483
そうじゃなくて普通に過去作の人気ヒロインを主人公のために用意してるからだよ
ストフロは武とかにフラグたってなかったキャラですら主人公が相手しないんだし
英霊だから許されるとか言ってる人もいるが普通に騒ぎになってるし
新規の為に古参なんて無視したらいいってだけ
商売としてはそれは正しい >>454で
＞FGOさえ始めれば新規も大抵の話題についていけるだろ？
このメインストリームたるべき「大抵の話題」って何だろうという疑問の答が
>>488
＞今フェイト関連で最も話題にされてるのがFGOだろ
でいいのかな
つまり、現在のFate関連の話題は大抵がFGOだから、FGOだけで大抵の話題についていける
それをもってメインストリームだと
でも、その定義だと現在最も話題にされているマブラヴシリーズが自動的にメインストリームと
なるわけで、メインストリームを作れという話自体がおかしくない？ メインストリーム語るほど誰も話題にしてないのが問題なんじゃね >>491
それ言っちゃうと本質的なところで話が終わりかねないんで…
例えに出すならむしろSAOシリーズの方が良かったかも
あれは基本20巻で主要な出来事は追えるし、各部だけで読むのもできなくはない
スピンアウトのガンゲイルでは作家も違ってる
「メインストリーム」を語るならこっちの方が個人的にはしっくりくる
蛇足だけど、FGOだと各サーヴァントの登場作品すら記載がないんでちょっとね
その上であれだけ追えばいいって言うなら何も言わないけど マブラヴってのは無印を基軸とした『武ちゃんとその周りのお話』なわけで
桜花作戦後やTE、柴犬はもうマブラヴじゃないと思ってる
もしこれらがマブラヴならば、マブラヴは君望か君季節って事になるやろっていう 結局派生作品しか出せてないのが問題なのよね
dutyとか小説なんだからさっさと販売してオルタ2に移ればいいのに時期を見るだのそんな余裕があるのかと >>493
マブラヴというよりオルタだな
>>494
むしろ遅くなればなるほど発売する時期を逃してるだけなのだがね >>494
余裕がないからだろ
さっさと販売して2〜3巻で打ち切り
二度とオルタ2は出せませんでしたで終わる事を危惧してるんだろ
オルタ2はduty前提なのにdutyコケたらそこで試合終了だよ
時期を見るってのは裏で動いてるっぽい本編アニメ化とかそういうメディア展開に合わせようと考えてるんじゃね？ >>497
なんでduty前提で商品組むんだ
ガンダムが前作必須だったか？
完全新規でやらんと付いてこない
派生作品が大杉 ＞メディア展開に合わせようと考えてるんじゃね？
虚しい願望だぁ… >>498
Zはガンダム必須だったし、ZZもZ必須だったろ
オルタ2もTEやDuty前提で作られてる企画
完全新規やれってのはオルタ世界やめてラグナゼウスとか作れって事になる >>501
いや必須じゃないがな
前作知ってたら楽しめるだけで、新規でも問題無い
必須はファンディスクレベルを必須と言う
完全新規ってのは、過去作の知識不要で新参と古参が同じスタートラインに立てるって意味だ
だからオルタ2やれば良いんだよ
誰も内容知らないし時代も違うから全員強制的に同じスタートラインになる >>502
言ってる意味が分からん
Dutyも誰も内容知らんだろ
そもそもオルタ2にどんな勘違いしてるか知らんが
それまでのシリーズを踏まえた、ある意味でまさにファンディスク的内容だぞ
キーコーもオルタ2は完全にファンサービスって言ってるし
新規向けに作ってるような作品じゃない
ガンダムで言えば逆シャア？ただし武やヒロイン達は死んでるから、
メインキャラはTEやDutyキャラのようだけど
ラスボスはテオドールなのかな うーん
オルタ2みたいな作品こそ、過去作からの人間関係や国際関係、機体開発云々が響いてくると思うけど…
オルタ2に対しても、ガンダムのような歴史物作品に対しても、認識が違いすぎて話が噛み合わないね >>503
逆シャアを例に出してるのにアムロに該当する武死んでるとか論理矛盾にまず気付け
全然別物ってことだろ
オルタ2はターンエー並の別世界という認識だわ
技術レベルが違い過ぎる >>505
そりゃ話が噛み合わないわ
アナタがどこからその認識を持ったのか知らないけど
オルタ2(蒔島漫画のオルタ3相当部分含む)は完全にオルタから地続きの続編だよ
甲20号作戦も描かれるって言われてるぐらいにオルタに近い作品 >>505
アムロやシャアに該当するキャラがTEや柴犬やDUTYキャラってだけだ
既存のシリーズ知ってないとキャラも展開も良くわからないって意味でのたとえ
そしてやはり根本的な勘違いをしてるようだが
あんたがオルタ2だと思ってるのは、オルタ2の後の言わばオルタ3だよ
オルタ2は桜花作戦後からBETAとの火星決戦ぐらいまでの話
メインになるだろうヴァルキリーズに、ユウヤやラトロワやサンダーク達が入隊してくる展開 マブラヴの構成はスターウォーズやスタートレックを真似てるから
ガンダムは違うやろ >>506-507
ターンエーは言い過ぎかもしれんが、初代とゼータぐらいの差はある
ゼータは別に初代の知識は必要無い
新参にとって、予備知識が必要無いのが重要なんだわ >>510
Z見るのにファーストガンダムの知識要らないって考えてる人は初めて見たかな…
ちょっと同じ土俵で話するのは無理だわこれ イキってマウンティングした手前引くに引けなくなってるんでしょ そういえば霞がある大事件で人類が結託したって言ってたけどまたマスターが大暴れしたんかな 例えすぎて分からなくなってきたから
誰かマブラヴで例えてよ >>511
前作の知識あればより楽しめるけど無くても十分楽しめる
それがZ 逆シャアは？
てかZに初代ガンダムの知識が必要ないというレベルなら、
TEにも柴犬にもDutyにも他のオルタシリーズの知識は必要ないよ
Z程度にはどれも新規が楽しめる
オルタ2にこだわる必要はない、Dutyからでも楽しめばいい
むしろオルタ2は一番既存シリーズの知識が必要なくらいだし TEとかって外伝って感じだからなあ
例えるならポケ戦とかでしょ 上でも書いてたけど、
そういう意味では武主人公のマブラヴ以外は全部外伝
オルタ2もオルタ3もTEと同じく外伝 外伝でいいから地球防衛軍のマブラヴ版やりてえ
絶対面白いだろ >>519
？
オルタ2やオルタ3があるならとても外伝といえるものではないと思うけど >>511
流石にZに初代、ZZにZの知識が「必須」と思ってるんなら頭がおかしい
必須の意味を今すぐ辞書で引いた方が良いよ あと、新参バイバイを理解してない人が多過ぎる
前作やれだのメカ本読めだの言い出すから誰も付いていけなくなる ググれば設定分かるやん
ストーリーが分からないならそれこそ前作プレイしろだし まあTEよりもオルタ２をやるべきだったのは同意ではあるな
過去にこんなことがありましたよー形式でやるなら行けただろうに。
まあ開発リソースが足りてなかったんだろうなぁ >>521
今は便宜上分かりやすいようにオルタ2って呼ばれてるだけで
TEや柴犬やDutyのキャラがメインの話だよ
そこら辺から続いてる話
Dutyで第一シーズン終了で、その後の第二シーズンとも言われてるから
TEや柴犬みたくエピソードごとに違うタイトルで出るかもしれない >>522
必須の度合いによる
TEだって柴犬だってDutyだってZやZZ程度になら新規も楽しめるよ
そしてZやZZも新規が分からない部分は前作見れ状態だっただろう >>517
逆シャアは逆にシリーズの知識があっても無理だったなぁw
あれは繰り返し見て理解するもの
前作やシリーズの知識無いと楽しめないガンダムはやっぱユニコーンじゃねーかな？ いやTEとか立ち位置はＺやＺＺとはいえないし
例えになってないよ TEの位置はポケ戦とか0083とかサンダーボルトとかかな？ >>531
それは考え方の違い
元々オルタで武の物語は完結してる以上、さすがになんでもかんでもガンダムには当てはまらない
TEからはオルタ2も含めて現地人たちの戦いの記録
と言っても、ZやZZはそもそも立ち位置じゃなく新規からの理解度として挙げたものだけどね TEは完全にブルーディスティニーだな
あんまりワケわからん弁解してると議論の参加資格をギレンの野望プレイ必須にするぞ
あれをやらないと連邦やジオンが何してたかも理解出来ん筈だからな
楽しめない楽しめない、はい失格やり直し
…このレスにドン引きした奴、俺のレスをメカ本とかに置き換えてみ？
新参バイバイの意味が少しは分かるだろう なんでもいいから早くパッケージだしてくれい
マブラヴ成分が足りなくなってきた >>534
あんたの主張はオルタ3をオルタ2と勘違いしてた時点で論外 >>537
はぁ？
こっちは最初から初代とゼータぐらいの差で話してるんだが
技術力が違い過ぎるって最初のレスを100万回読んでこいアホ
ゼータは可変して空飛んでるんだよアホ >>537
WW2ばりの地上戦やったオルタの後に火星が舞台？
技術力違い過ぎるだろ
別ゲーだ
これのどこがオルタ3をオルタ2と勘違いしたのか、はよ反論してくれ
出来ないならこのスレから永久に消えろクズのクソガキ
お前の人生が論外 >>537
はよ俺のレスを引用して反論してくれや
はよやれクズ
人のレスを勝手に妄想してマウント取る為に論外レス
クソガキ過ぎるわこいつ 割と普通に話してた俺にいきなり論外だのマウント脳
笑うわ >>520
>>534これ見て思いついたけど
香月夕呼の野望でもいいな
オルタ計画4を進めていくSLG >>543
暁要素も入れたらとんでもないゲームになりうるね >>540
火星は数十年後の最後の舞台で
オルタ2が始まるのは桜花作戦直後からだよ
そこまでの数十年の歴史を語るのがオルタ2
だから1作だという保証もないし、実際に最近では公式もシーズン2扱い（dutyまでがシーズン1）したりしてる
キャラもメカも全部今までの続き
TEや柴犬とかのキャラがメインで活躍するのはもちろん
メカも例えば日本の主力機はTEで作られた不知火・弐型 Phase3（極光）になるし
>過去作の知識不要で新参と古参が同じスタートラインに立てる
>誰も内容知らないし時代も違うから全員強制的に同じスタートラインになる
だからオルタ2の意見としては全くの的外れ
それこそオルタ3ならともかく >>543
自分は斑鳩で進めたいと思う
恭子様を大将軍にするんや >>546
こいつまだやる気かよ
2ch歴16年のオッサンに論戦挑むとか本当にクソガキだなこいつ
>そこまでの数十年の歴史を語るのがオルタ2
だからゼータなんだろクソガキ
>キャラもメカも全部今までの続き
>TEや柴犬とかのキャラがメインで活躍するのはもちろん
>メカも例えば日本の主力機はTEで作られた不知火・弐型 Phase3（極光）になるし
だからゼータから逆シャアまでやるんだろクソガキ
はい論破
だからな、はよまともな反論しろや
まず最初に、>>537の
>あんたの主張はオルタ3をオルタ2と勘違いしてた時点で論外
これに対して俺の文章を引用して、「オルタ3をオルタ2と勘違いした」という部分を引用で証明しろ
どのレスで俺が勘違いしたんだ？逃げんなクズ
お前が全部的外れ >>546
んじゃオルタ4でケイ素生物との最終決戦で 働けやこの一日中張り付いてる板２位の基地外のクソニート
>>546
ID:Tmmb3Gmr0
書き込み順位＆時間帯一覧 2 位/627 ID中
http://hissi.org/read.php/hgame2/20171106/VG1tYjNHbXIw.html でも「お前は論外だ」って唯姫が言ったのならしこれるよね
脳内変換するか 今のpinkって11レス程度で2位なんだな〜と思って見てたら
レスバトル相手のID:KP4iF9aDrが同数の2位でワロタ
http://hissi.org/read.php/hgame2/20171106/S1A0aUY5YURy.html
だからID変えたのか…合算でpink1位じゃんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
