アオイトリ その2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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それは祈りが紡ぐ、命の物語
■公式
Purple software
ttp://www.purplesoftware.jp/
アオイトリ
http://www.purplesoftware.jp/products/aoitori/index.html
発売日 2017年11月24日(金)
本体価格 9,800円(税込10,584円)
原画 克 あきお
SD原画 安納エイト
シナリオ 御影 緒乃ワサビ 他
Purple SOFTWARE(パープルソフトウェア)その95
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1501581131/
前スレ アオイトリ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1508730648/ ID:5AMKBFxA0
君昨日から言ってること極端すぎるんだよ
おまそうで終わってしまう >>361
その点について、お前に、説得力を感じさせる、たったそれだけの為に
このゲームをクソシナリオゲーにする意味は無い
よって駄目 別に俺だけが悪魔どうこう言ってる訳じゃないんだが…
クソシナリオゲーにしろとか言ってないんだよなぁ バッドエンド作るなりして詰んだ場合を見せつけた方が良かったという話では?
それで説得力が増すならwinwinでしょ >>365
主人公やヒロインにとってどれほど凄まじいバッドエンドであっても
悪魔からしたら目的を達成できてなければ、
主人公やヒロインにとっての「ハッピーエンドと等価」でしかない
なのでそんな物に意味は無い
かといって悪魔の目的が達成された場合、そこで確定されてしまうため
それが「トゥルーエンドとして確定してしまう」
なので「どう足掻いてもバッドエンドで終わる」物語にする前提でなければ
それを描く事は許されない
だから「この程度の理屈も分からない」奴の破綻した要望に応える=クソ化ということだ だからその悪魔の確定できる仕様を
確定されないようにすればいい
この程度の理屈も分からんのか はぁーあ、まさかここまでどうしようもない大馬鹿だとはな
おまそうでFA
はい、この話は終了 バッドエンドまで本当に起こった話にする必要はないよ
例えばトゥルーみたいにあかりだけに見せられた世界ってことにすればいい
そうすれば上で言われてるあかりの動機にしろ悪魔の小物感にしろほとんど改善される あーはいはい(そうするとどうなるかなんて知った事じゃないから)
そうじゃないとヤダったらヤダったらヤなんだい(ジタバタ
をいつまでも続けるよ、かぁ・・・
このスレは馬鹿共が駄々をこねるのと、その駄々を論破するのの繰り返しで出来ています
にするつもりなんだね >>371
必死に馬鹿な要望を唱え続ける駄々っ子共に
理解させようと必死に、痛々しくなるほどに、説明に説明に説明を重ねたけど
奴らは全くちっともこれっぽっちも説明内容を理解しなかった
ただそれだけの事だよ 何をどれだけ説明されようともそれを理解せず
要望を通せる余地が有る筈に違いないったら違いないったら違いない
の一点張りだからなぁ、もう相手すんの無理だわ いきなり改行しだして草
要望を通せる余地とか何のことやらなんだが とりあえず
世界滅んじゃいかんのか?
詰んじゃいかんのか?
とかいちいち煽るような物言いしてるID:5AMKBFxA0はもう黙ったほうがいい
いかんに決まってるのにこんな風に煽ってる君こそまさに考え方が可逆だからいーや的な悪魔まんまじゃん?
悪魔悪く見えないって言ってるもここまで連レスしてると「 自分が悪魔と同じだから」にしか見えんぞ 煽るつもりはなかったがすまんな
バッドあったらいけないなんて決まりはないよ
まぁバッドがなきゃいけない決まりもないが
ないからこそ消化不良感じてるわけで みんなすごいなぁ、深いとこまで考察して…。
俺なんて、
あかりは特別に対する悔しさこそあれやっぱ普通のコで、弱い人間だからこそいろんな人の気持ちがわかる優しいコで
自分の幸せを投げ捨ててでも悪魔を倒そうとする、実は強いコなんだなぁ…くらいの感想しか持てなかったわw
人生の意味とか幸せというのは、意外と身近なとこにあるんだよってメッセージも付け加えて。 >>377
今回の設定でバッドエンドはあり得ないよ
描写的に電話の悪魔はあらゆる並行世界に1体しか存在しないから
バッドエンドにするなら悪魔が関わらなかった物語にするしかないもの ループ・並列世界設定は大変興味深い
あきおの件に関しては次回作発表を以て時効とし
次回作が発表される頃にアオイトリを買う予定
上で挙がっている情報から あきお姉妹は核心となるループ・並列世界設定に
直接は関わってこないようなので大部分スキップで飛ばし読み確定
そもそも核心に直接関わらないなら最初からいらなかったのでは... or様の話題が出ても拾う人がいないってことは
アマツツミやってる人ってここにはそんなにいないのかな? >>320>>325
小夜ルートで十分やっただろ
あかりルートまで引きずるような話じゃない
>>328
自殺した少女は
キリスト教では自殺はよくないのテーマ。最後に神父の律が自殺を許しているだろ。小夜ルートで掘り下げているちゃんと嫁
少女が自殺した理由?特別な存在の律には普通の少女の気持ちなんてわからない。アオイトリの最大のテーマそのままだろ
>>321
御影はサブキャラH多めの企画を立てたが紫側からメインヒロイン重視にしてくれと言われ企画を途中で変えた
公式の開発コラムで御影が言い訳しているだろ
登場人物が必要以上は出てこないのは演劇・舞台のメタゲーだからわざと
>>342
簡単に書けば
・律、メアリー、小夜、電話の悪魔→異常
・俺たちプレイヤー→異常
・あかりや律に抱かれた少女や自殺した少女→☆正常☆
まだあかりを異常者扱いしている奴はアオイトリを理解できてないw
御影の説明不足な面もあるからそれでいいし、アオイトリは理解できる人だけわかればいい
電話の悪魔はアホだから律が倒そうと思えばいつでも倒せる。でも律には「電話の悪魔を倒そう」と思考できない
電話の悪魔の危険性を認識できるかどうかが重要で、倒し方はどうでもいい
目的と結果は重要で、過程と手段はご都合主義入っているからどうでもいい
アオイトリ達には電話の悪魔の異常性を認識できない
電話の悪魔があかりを油断したことは重要ではない。普通のあかりのみが「アオイトリを危険だと認識できる」が重要
やっぱりプレイヤーは異常で感覚麻痺しているよ 神に帰依しなさい
のシーンは人気あるけどわかりやすい&意外性のあるトリックだっただけ
・電話の悪魔が本当に願いを1つ叶えてくれるの?
・悪魔なんだから強引に契約拒否するかもね
・そもそもキリストを信仰しても頭痛がするくらいじゃないの?
などいくらでも抜け道はあるしな
帰依と小夜√主人公復活の2つばかり評価される
挿入歌のシーンがこのゲームの一番やりたいことなのに8割の人があかりを理解できないから評価されない >>381
その設定いじったらもう全く別の作品になるだろ 「悪魔は一度交わした契約は絶対に守らないといけない」
なんてこの作品に限らずありがちな設定なのにそこにケチつけるのは完全に難癖でしょ… アオイトリやってるとアデライン、100年目の恋を思い出すわ
わかるやつおる? つーかダラダラ中身のない長文書いてるわりに本編の読み込み浅くねこの痛い人……
悪魔が神に祈ると致命傷なのはちゃんと最序盤に伏線張られてるよ
「キリスト教的な『神』と本来無縁の吸血鬼だから悪魔が通れない結界も意味がないメアリーでも
自発的に神に祈れば吐血する程度にダメージを受ける」
ってところね
本来神と無関係の吸血鬼でも吐血するのに悪魔が頭痛で済むわけないじゃん 悪魔は神や人より約束に誠実いうてたから、
祈るのも適当じゃなくて本気で祈るからああいう結果になったんかなと一応納得できた。
ココ以外にも、まぁ説明せんけど分かるやろ?
みたいなフワッとしてる部分多いからこういう意見が出るのも分かる (この作品では)キリスト教と対立する概念ではないとされる吸血鬼でせら祈り続ければ衰弱していくんだから
明確に作中における「神」と対立する概念とされてる(自分でも言ってる)悪魔ちゃんが祈ったら
そりゃ即死するだろ普通に考えたら
自分の読解力がないのを「抜け道」ってさすがにアホに見える ていうかぶっちゃけつまんなかったんだけど
何度も何度も同じ展開を繰り返させる意味あった?
ダルいだけで内容が同じだからスキップしまくりだったんだけど 仮に百歩譲って、悪魔が契約を破る事が可能だとした場合
あかりがとった方法で「勝てる可能性はゼロで確定」となる
仮に契約を破る事が条件付きで可能であるとした場合
その条件を示す描写が無ければならない
それが無いのであれば「全てが明らかになる段階で、ようやく真犯人が初登場の推理小説」と同レベルのクソとなる 電話の悪魔は今まで律に勝てたことが一度もない
電話の悪魔がどれだけ凶悪な能力を持っていても
律の奇跡の力がご都合主義展開で必ずどうにかしてしまうので電話の悪魔の異常性に気づくことができない
プレイヤーは特殊能力が当たり前にある世界だと思い込んでいるからな
そこで普通の存在のあかりを使ったわけ
小夜ルートの主人公さえ復活する超ご都合主義&ハッピーエンド指向の演劇なんだから
電話の悪魔が大勝利するバッドエンドはありえない。メタ的な意味でね
>>376
良いところに気がついたね
電話の悪魔=プレイヤーなのか?についてお前らの意見を聞きたい。そういう解釈を見たから
・小夜ルート終盤の携帯電話を空に投げるトリック
・電話の悪魔は演劇を見ている観客という立場
・何週もループしている
など確かに根拠はある 異常性というか悪魔はメアリーのとき
律にいっぱい食わされたから
律に油断しなくなった
あと悪魔が多世界世界の話してたのって
あかりにだけってことでいいのかな?
なんか異常性って言葉言いたいだけな気がするんだが
作中単語で使われてた特別なら気にしないけど いつの間にかがっつり語り合うスレになってて草
でもシナリオ擁護派はアンチに喧嘩腰過ぎません?
ここのアンチは他所でよく見る頭ごなしに否定するタイプの人たちじゃなさそうだし
お互い冷静に闘争を重ねればアーマードコアの新作が出ると思うのだが 議論はもしかしたら建設的な方向へと発展するかも知れないがアーマードコアの続編は出ない (この数日に一回長文連投する子はアンチとか信者関係なく性格が嫌味だしウザいだけ) でもさ電話の悪魔とエッチ出来ちゃうような展開が欲しかったんだよ
だってメアリーより可愛い 電話の悪魔は実体無いだろ
それに性別も女とは限らんし
後、メアリーの方が可愛いやろ プロローグ部分の「信じて」みたいな自殺した少女と同一視させるような描写してたころは
女の子に思えなくもなかったけど
それがすっぱり無くなった後半の悪魔はただ女声ってだけであんま女には見えん 立ち絵あるモブの子が悪魔か黒幕だと思ってた時期が私にもありました 始まりの三日間の時はなんか悪魔の設定自体が思わせぶりでどっちつかずだったけど
俺の中では個別以降の悪魔は声がかわいいだけの男だなあ(しかもそれ悪魔の地声ちゃうし) >>395-396
いやだからそれで合ってるよ
ルール通りに悪魔を殺したから帰依に納得した人が多いんでしょ
>>398
俺はあかりが勝つ負けるの話じゃないと思っているから
自殺した少女が律は助からないとあれだけ念を押しているのに
結局助かるんだからご都合主義を全肯定する演劇でしかない あきおのせいでアオイトリは未だ買っていないのだが
これまでのコメント内容から電話の悪魔をハピメアで例えると
直接は姿を現さない有子のようなものかな 有子は黒幕であっても能動的に行動してるわけじゃない
悪魔は客観的に見れば純粋な悪役ド外道でしかない 発売から1年くらい経った気がしてたがまだ4ヶ月しか経ってないんだな アマツツミ・アオイトリのWFDでは姉妹のCG は是非、月の担当に
或いは姉妹の存在を完全抹消でも可 セックスはわかったけど
何もそんなにドヤ顔で解説せんでも 冷静に解説したら意味ないだろ
あそこで急にスイッチ入ったみたいに高笑いしてセックスですよセックスに入るから狂気性が増す
「お話でなにかが変わりましたか!?」
「一緒にご飯を食べたことで力がなくなると思いますか!?」
の煽り力も最高。中の人も熱演だし未だにあのシーンはたまに見るわ セックスですよセックスのシーンのあかり様は良い感じに狂気的だったが
あれが演技だったと思うと名女優すぎる ようやく終わったけど、アマツツミほど盛り上がらなかったな
もっとシンプルにできないのかな?
キャラは悪くなかったと思います セックスですよセックスで高笑いした後に急に賢者タイムみたいに静かになるとこが好き >>424
アキオというハンデあるからしゃーない
3点差 ちょうどいいハンデだぜ!とはいかないのだ >>424
あきお成分を削除すれば正に合理的にシンプル化できたのに
(あきお以外の)キャラは悪くなかったと思います 俺は単にあかりの方がキャラ的に好きだからアオイトリ好きよ ライターが今の自分じゃ前作越えられない言ってたんだしその通りなんだろう 別にレビューとか見てもこの二作評価変わらないと思うけどなあ
(と言うかアオイトリの評価が高いんじゃなくて、
一部の信者のアマツツミの評価が高杉。世間的にはその年のいくつかある佳作レベルだし) アマツツミは好きだけどここに限らずたまに別ブランドのスレまで出張ってくる変な信者がいるからそいつらは嫌い げっちゅの美少女ゲーム大賞のキャラ部門でアマツツミはほたるん20位のみだったけど
アオイトリはあかり11位、メアリー20位だからむしろキャラはアオイトリの方が人気そう
総合順位はアマツツミの方が一つ上だった
(まあ年度が違うから単純比較はできんけど) アマツツミは中継ぎの二人がちょっと微妙すぎたな…
あとエロはアオイトリのがえっちでした キャラ立ちとしてはあかりはあんまキャラ萌え人気ない紫の中ではかなり目立ってたからな
げっちゅのあの投票なら10位以内に入ったことあるの舞亜くらいだろうし クリアしても結界が貼られた経緯が解らんかったんだが俺見逃した?
メアリーのはっはーが癖になりそう あかり様は好き嫌い分かれそうだけど紫にしては珍しく性癖に訴えかける尖ったキャラだと思う
どっちかって言うとメアリータイプの当たり障りないストレートなキャラの方が多いし ようやくおわた・・・
やったりやらなかったりで時間かけ過ぎた
とりあえずメアリーかわいすぎぃー ここも随分落ち着いてきたの
少し前まではあかり論議でスレバトルが勃発していたのに
もっと熱く語れる場所はないだろうか。闘いは良い。私にはそれが必要なんだ 一人独自理論で延々長文貼ってた人が総スカン食らってただけじゃんあかりレスバトルって… まぁキチガイが沸いてスレ荒らすよりも持論もって長文あげるのはいいとおもうけどね 反論は複数から食らってたけど
長文連レスで暴れてたのは異常性って単語が大好きな一人だからあんなの端から見てて面白い議論じゃないわ
誰が見てもおかしいの一人だけだったし >>447から>>450まで俺の自演ですた
きもかったらあぼーんしてくれてかまわぬ
>>445
あかりのおかげで完走できたといっても過言でわないw メアリーはいい知る限りのくすはら記録を更新した良キャラだったわ
なんじゃらほい可愛いよなんじゃらほい 投票だとわりと差ついてるわりにここだとメアリー推しけっこう多い印象
まあメアリーは良く言えば万人受けする悪く言えばよくいるタイプだし
あかりは苦手な人も多いんだろうけど >>431-432
アマツツミの鈴夏ちゃん可愛かったしコンシューマではルート追加して欲しい
>>452-453
俺もメアリー推しだわ他に魅力のあるキャラがいなかったってこともあるけど まあメインヒロインも一番人気もあかりんなんですけどね 陥没してなければあかり一番だった
陥没は罪
克はロケットおっぱいだけ描いとけばいい シリアスシーンでセックスと連呼する系メインヒロインあかり様好き ビジュアルが出たときからメアリーちゃん一択だったな
発売前はCVくすはらでいろいろレスあって不安だったけど結局メアリーちゃん一択 http://www.ge tchu.com/pc/2017_g_ranking/chara.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています