【オルタ】マブラヴ総合スレ Part706【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW 4563-XpWZ)2018/02/24(土) 14:00:19.23ID:5vhErnZQ0
!extend:on:vvvvv:1000:512
◆◆アージュ公式サイト◆◆
http://www.age-soft.co.jp/
◆◆マブラヴ 英語版公式サイト◆◆
http://www.muvluv.moe/
◆◆アージュ公式twitter「@age_soft」◆◆
https://twitter.com/age_soft
◆◆アージュ公式ブログ「りえぶろ」◆◆
http://ameblo.jp/agerienee/
■マブラヴオルタネイティヴ ストライク・フロンティア
http://www.dmm.com/netgame_s/muvluvsf/
http://www.dmm.co.jp/netgame_s/muvluvsf-r/
■コミック版最終巻 マブラヴ オルタネイティヴ(17)
http://daioh.dengeki.com/?p=10608
■シュヴァルツェスマーケン 紅血の紋章/殉教者たち ダブルパック
http://www.age-soft.co.jp/Product/smw/
■PC版マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス
http://www.age-soft.co.jp/Product/te/
■マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ
http://www.age-soft.co.jp/Product/chr/

>>950は次スレお願いします。
このスレはワッチョイスレ推奨です。
次スレ>>1の本文1行目に以下を追加するとワッチョイスレになります。
!extend:on:vvvvv:1000:512
■前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part705【シュヴァルツェスマーケン】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1514720640/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0149名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sae1-Sd0M)2018/03/06(火) 08:59:09.80ID:/DkvU5Z2a
武待望の声も少ないけどよく考えてみたらオルタ後に武が居続けても盛り上がるかは疑問だな
結局桜花作戦みたいな展開の繰り返しになりそうで
0150名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW dd01-BThl)2018/03/06(火) 09:08:13.13ID:GVN1/Qcf0
そもそもあの世界はあの世界の人間の手で救われるのが正常な帰結だと思うよ
0152名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 15ca-yVqK)2018/03/06(火) 11:32:05.77ID:T/MBOND70
>>147
最近の若者の中には映画や小説を読む時は先にスジやネタバレを頭に入れてから見たり読んだりする層がいるらしくて
その層向けじゃねぇの?知らんけど
0153名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b7-k3ZN)2018/03/06(火) 11:45:40.98ID:B17xY6kV0
>>147
クライマックスの舞台が火星って事しか分かってないぞ
オルタ1だってクライマックスの舞台がオリジナルハイヴ決戦だなんて誰でも予想できることだし
それが分かってたからと言って面白くない、やる意味がないなんてことはない
0155名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sae1-Sd0M)2018/03/06(火) 12:21:56.18ID:flL1JNQLa
>>150
武が色々介入した時点でそんな意義無い
>>138の言う通りサイドストーリーやるには楽観的過ぎたと思うし
そもそもオルタの続編が棘の道になるなんて予想できたはず
平行世界の展開終了、メインキャラ殆ど退場、上がりすぎたハードル……
0158名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dbe4-x7J7)2018/03/06(火) 13:45:09.24ID:q/cvgCAO0
オルタ世界の武って一般人だから生き残っても何もすることなくないか?
万が一で軍に行ったとしてもバルジャーノンやってない武じゃなあ
0160名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d58e-HAok)2018/03/06(火) 14:17:37.46ID:PGhXbfPB0
徴兵逃れってどんな人が出来るのかな?
親がお偉いさんとか?
0163名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sae1-Sd0M)2018/03/06(火) 15:44:36.17ID:CX3VeczQa
武ってある意味一番救われない存在だな…
終始世界と純夏にいいように扱われてる
0164名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0dbe-wl/W)2018/03/06(火) 18:26:02.85ID:bhTr819S0
どうでもいい話だけど
今、abemaTVでひぐらし解見てて思ったのだけど
鷹野三四の「おじいちゃん、とうとうここまで来たわ」って…
10周年PVの茜のあのセリフの元ネタか?
0166名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sae1-Sd0M)2018/03/06(火) 21:38:10.65ID:KZ/PlSW8a
BETA世界のコンセプトってBETAと人類が戦ってるってより
「元の世界と同じ顔馴染みがいる世界」だったと思う
無印世界とオルタの世界は分離できない関係だよ
0167名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bbe-k3ZN)2018/03/06(火) 22:40:24.96ID:luBnYIo90
イラクとリビアは本当は悪い国家では無かったのでは?つまり、アメリカ国民は騙されているのでは?

イラク=原油決済をドル→ユーロに切り替えようとして、ヤラレタ+中央銀行無し
リビア=原油決済をドル→アフリカ金貨に切り替えようとして、ヤラレタ+中央銀行無し

北朝鮮などの悪の枢軸国家=中央銀行が無いので、世界支配をするためには何れ手を付けねばならない国家
ただ、資源が何も無いのでゲロマズで手が出しにくい+おそロシアが背後

ロシアは当然ロスチャイルド+シークレット・ガバメントは知ってるはずだが
0168名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a381-0TLj)2018/03/07(水) 01:51:56.07ID:jlhFrtIv0
>>167
>イラクとリビアは本当は悪い国家では無かったのでは?つまり、アメリカ国民は騙されているのでは?

>イラク=原油決済をドル→ユーロに切り替えようとして、ヤラレタ+中央銀行無し
>リビア=原油決済をドル→アフリカ金貨に切り替えようとして、ヤラレタ+中央銀行無し

>北朝鮮などの悪の枢軸国家=中央銀行が無いので、世界支配をするためには何れ手を付けねばならない国家
>ただ、資源が何も無いのでゲロマズで手が出しにくい+おそロシアが背後

>ロシアは当然ロスチャイルド+シークレット・ガバメントは知ってるはずだが
お前それ、スレチだから
0170名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a381-0TLj)2018/03/07(水) 01:54:58.67ID:jlhFrtIv0
本当スレチな話ばっかやなーお前ら

まあ新作来ないしマンネリにもなるし、ソシャゲで集金ばっかやられたらユーザーとしては怒るわな。
TDA出す出す言ってて結局去年でてねえし



まじキーコーもう少しユーザーみてくれ!
開発費必要なら10万でも20万でも出すユーザーおるから…マジで
0171名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0d01-q2KP)2018/03/07(水) 03:31:13.47ID:BEjtP+A00
??? 「ソシャゲが儲かれば糧になります!」

罪は重い
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0dbe-wl/W)2018/03/07(水) 05:37:30.63ID:CwqsUaeV0
ふと思ったのだが…
Steam版の時のようにクラウドファンディングで資金集めは…ごめん、これは無いな

書きながら思ったけど、そもそも、新規ユーザーにしろ古参コアファンにしろ現段階で
投資するに値する新企画なり、魅力的続編企画自体が、特典も含めて固まってないんじゃ
やりようがないよねw

キックスターターの時は、あくまで既存の作品の世界進出って大義名分有ったから
実現したんだしな…
0174名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b79-Sc2n)2018/03/07(水) 09:39:45.36ID:DznMTSye0
「目標があれば人は努力できる」「原点に立ち返る」
全部シリーズへのブーメランとはな…
0175名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23b7-m1UI)2018/03/07(水) 11:05:35.70ID:MlQDiAU00
開発中って言ってた頃はちゃんとTDA作ってたけど、エイベとくっついて計画が全部一新されたんじゃね?
それも泣く泣くTDAを諦めたとかじゃなく
これが出来るようになるならTDAなんて作ってる場合じゃねーみたいな感じで
問題は時間がかかるから実際何やってるかまだ全然表に出てこないこと
0176名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b79-Sc2n)2018/03/07(水) 11:14:38.57ID:DznMTSye0
そもそもTDAって何が目標で作ろうとしたんだっけ
0177名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0d01-isph)2018/03/07(水) 12:00:02.37ID:N243BWlc0
当時のインタビューを見直す限りTDAは単純に
「アンリミ後のすごい末期戦な世界」がやりたかったそうだ
絶望的な撤退戦や末期の人間模様とかそういうの。

ちなみにクロニクルズの経緯は…
・開発ライン1本だけではゲーム版TEで長期間ラインが埋まり色々身動きが取りにくい。
・やりたいアイディアだけがどんどん溜まっていく状況
・各方面から人材を取り込みどうにか開発2ライン体制に移行。1つはオルタ専属のチームに

・そのオルタチームにいろいろ外伝を作らせ、ノウハウを蓄積してもらう事にする。
・総決算のユーザーテストとして例の記念PVを作成。評判も良かったので
 そのチームにTEと同時並行でクロニクルズを連載形式で作らせる事が決定
 (ゲーム版TE完成までの繋ぎの意味もあった)

こんなのだったはず
0182名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3b7-k3ZN)2018/03/07(水) 17:04:59.64ID:qsWiDcOx0
>>166
平和すぎてアホみたいな世界と、人が死にまくるような世界を同じキャラでやってるから
話の先も気になるし感情移入もしちゃうんだよな
TEみたいにオルタ世界だけで完結してるキャラだけだと、その世界では当たり前の話に
なっちゃって味気ない
一周回って普通やんけ、と
0183名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d58e-VH+E)2018/03/07(水) 20:16:05.34ID:7q1BzEFF0
TDAはF-22の立ち絵がめっちゃ好き
0188名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b901-1FLE)2018/03/08(木) 10:35:39.23ID:3VZRJQgT0
大尉はほんと吹く
肩いからせまくった丸いおっさん
0190名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b5c2-7bEz)2018/03/08(木) 13:42:31.64ID:r9XiR2ra0
>>142
ぶっちゃけこのジャンル、元はエロゲ云々は置いといても、
せいぜいがわずかな選択肢で分岐する所謂ノベルゲーなので、
PCやCSゲームだから云々っていうほどでもないな。

NAは終了しちゃったしSFは純粋にゲームとして出来が悪いので
0191名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b9be-0aB1)2018/03/08(木) 13:59:39.13ID:QP4OBDwJ0
いずれにしても近日中になんらかの公式アナウンスが有る予定(笑)
だからそれ次第で、ファンの身の振り方が決まるかもね

肩透かしや更なる幻滅するような結果にならないことを祈ろう
0197名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d679-lJdD)2018/03/08(木) 21:20:38.29ID:2HHJ8n9P0
>>182
感情移入の余地ってのは大事だよな
マブラヴは特に主人公の視点が大事だったと思う
0198名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b9be-0aB1)2018/03/08(木) 21:22:12.32ID:QP4OBDwJ0
>>196
なるはど…でも、ちょっと言葉尻に苛立ちというか棘を感じたからさ^^;

ちなみに、問題のアンケの時の公式アナウンスはりえねぇがしてたのだけど
そのページは、何故か既に消されてる
で、このスレで >>30 に全文載ってるから読んでみて

てか、ほんの10日くらい前の部分を読んでないの??

まあ、そこのしつこいくらいに強調している一文が有るでしょ
それが、今回の自分の発言の論拠なのだが…

やるやる詐欺でなければね^^;
0201名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/08(木) 23:33:28.50ID:6GkAMgru0
>>197
ただ異生物と戦う話だったら、最初からそういう話にすればいいんだよな
そうじゃなくて、そんな状況に陥るはずもない人物が、強制的にそんな状態に置かれて
あれこれ悩みながらそれでも戦うから泣ける
>>200
元々、シリアスな話をギャグにするという、パロディの手法を逆にとった構成をしたのが
無印〜オルタの凄いところだったのよ
それだと何の変哲もないパロディ的展開だから、見るべきところがない
0203名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/08(木) 23:53:02.67ID:6GkAMgru0
そうなんだよな、最初のインパクトは大きかったが、その流れで戦記ものとして延々と
続けるには、さすがに足りん
「何これどういうこと?!」がオルタ本編のラストで綺麗に片付きすぎちゃってる
でも、じゃあもう一回逆にギャグにしよう、っていうのは普通すぎると思う
そういうの、age自身でもファンディスクで何度もやり古してる展開だから
個人的には、孝之ちゃんのオルタ世界での話とかやっておくべきだったんじゃないかと思う
TDAみたいな、「マブラヴから繋がる話」でもいい
それなのにTEとか柴犬とか、オルタ世界だけに根ざした話ばっか力を入れちゃったのは失敗
結局現状、「ひっくり返せる土台」を失ってるから手詰まりな感じになってんだよなぁ
ここでたとえば「TEを学園ものにして」って思っても、TE自体が弱いからインパクトが生まれない
0205名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/09(金) 00:02:27.01ID:xJA5Bqmp0
UL→オルタの「強くてニューゲーム」状態を更に遡ったような状態でのニューゲームみたいなもんか
戦術機が生まれるまでどうすんだという気はするが、現状よりはオルタ2に近い気はするな
TE柴犬路線よりは構想としてこじんまりとした展開だけど、結果的にはそっちのが面白そうではある
でも、それをやるには年数が経ちすぎて、今やって受けるかは分からんなぁ
0206名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8db9-ny8I)2018/03/09(金) 00:11:10.76ID:GWOxfhE40
戦術機はアンリミのゲーム機みたく転移させりゃいいよ
舞台はオルタラストで帰った世界、武のオルタの記憶なし、社霞記憶あり
霞が頑張って武の記憶取り戻して周囲に危険性を伝えていく感じでヨロ
0207名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b9be-0aB1)2018/03/09(金) 00:26:33.27ID:nYRu0D9c0
>>206
それに近い(?)構図はひぐらし礼でやってるし、他の作品でも
似たシチュエーション有るから結構緻密な設定とシナリオと意外性がないと
今更受けないと思う
0208名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5d63-qN/Q)2018/03/09(金) 00:44:16.41ID:vFxPS/380
ストフロ第二期シナリオが桜花作戦後にEX世界に戻ってきたストフロ主人公達の話になりそう
EX世界での戦いになるのかオルタ時空再転移か分からんけどね
0209名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-zuCb)2018/03/09(金) 01:11:54.24ID:yirSephJr
あのさ
オルタプレイ経験者がブームになったリゼロのスバル見ると何であんなに反吐が出そうな嫌悪感を覚えるのかなぁ?

ヒロインはみんなそこそこ良いのに、主人公が台無しにしてる気もするし

で、今度劇場版とovaやるらしいが…
0211名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6df6-Wwmn)2018/03/09(金) 01:47:58.29ID:t8RkpjH40
>>209
リゼロ見た事ないしオルタもプレイしていないから想像になってしまうけど
巻き戻しを繰り返してるのにあんま強くならない所とかに苛立ちを覚えるんじゃないかな?
0213名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ba80-HR89)2018/03/09(金) 04:50:43.62ID:kKqvcl2A0
面談形式でやるグループインタビュー行きたかったわ
母数何人か知らんがにソシャゲガイジみたいなのが選ばれてたりしたら目も当てられない
4月にこんな大事な面談するってことはライン動かすのはそれ以降で今何も作ってないのか
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b901-1FLE)2018/03/09(金) 05:02:54.20ID:+U2adZ1c0
その経験者ってのは何人の事をさしてんの
どうせ自分だけだろ
0215名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c5ee-oabV)2018/03/09(金) 10:01:03.84ID:vC3Z9yTr0
>>209
リゼロ見たことないがメディアの違いってやつじゃないの?
アニメは小説・ゲームより主人公の内面描写が圧倒的に少なくなるからヘタレ主人公はより叩かれやすくなる
あとこれはマブラヴをアニメ化する際にも付き纏う問題でもあると思う
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5aca-Mk6s)2018/03/09(金) 14:18:12.05ID:G7EnY/yl0
マブラヴらしさって何かって問われたら個人的には白銀武に集約されるんだよな
オルタ以降の作品はどれもしっくりこなかった
TDAで武ちゃんが出てきたときは震えたわ
0219名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8eee-Wwmn)2018/03/09(金) 15:48:48.28ID:bS9T1aE20
>>209
リゼロのことはよく知らんが、みっともなくて格好良くない主人公でも受けてるってことは
物語がしっかりしてる名作なんじゃねえの?
君の作品を鑑賞する能力が低いだけかと
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c5d8-3aRk)2018/03/09(金) 16:03:36.58ID:413pdbyW0
>>209
オルタプレイ経験者って括りでお前と他が同じだと思わんでくれるか
俺はリゼロの原作にも手を出したけどいい読み物だと思ったぞ
だいたいUL〜ALの頃の武ちゃんだって似たようなもんだったろ
0231名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d679-lJdD)2018/03/10(土) 00:18:22.98ID:7/UohJu60
>>203 >>218
別世界から来た武が不在や反抗もしないと戦うのも死ぬのも当たり前になっちゃうしな
佐渡島戦〜桜花作戦でもそういう兆候があったと思うしそこがオルタ後半の問題でもある
まぁ仮にオルフェ以降でまた武の話作れるんだったらTEや柴犬は何のためのものだったんだという気はするが
0232名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7524-XWrt)2018/03/10(土) 00:41:39.59ID:ryzIjqke0
武はユーザーの代替品で良くも悪くも状況に流される無個性系の主人公
スバルは空気が読めないし自己中な発言もするから好き嫌いが別れる主人公
0233名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d679-lJdD)2018/03/10(土) 00:42:57.53ID:7/UohJu60
マブラヴは設定よりもキャラが重要だったってことだな
洋画のアルマゲドンのラストのようなシーンの繰り返しで死なせまくったツケだよ
DBで例えるなら悟空やベジータ達がいなくなった後もドラゴンボール探しを続けてるようなもんだ
0234名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8db9-clUf)2018/03/10(土) 00:56:36.31ID:Fz98CwS+0
別に武がよかっただけで他のキャラは実質添え物みたいな扱いだったし死なせまくったとかは関係ないよ
武も後半になるにつれ微妙な感じになってったし
0236名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0501-YSnC)2018/03/10(土) 02:37:00.66ID:KfGw+lEn0
最後の酷かったな
アンケに真剣に答えようとして、曖昧な設問にある程度の線引きを求める人をこき下ろす教祖
それを信者がコミュ障だのアスペだのコメで追従
0237名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5d63-qN/Q)2018/03/10(土) 02:41:15.41ID:/enGH+oB0
一人オルタ
12.5事件を事態発生からエアボーンまで
まとめること大量にあるから小分けにするか、内容別に分けるかどうか
とりあえず時間かかりそう
0238名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b901-1FLE)2018/03/10(土) 02:57:45.11ID:W3fKFwSO0
やりやすいほうでいいさ義務じゃないし

キーコーが話した内容をそのまんまコメントしてのっかるだけの蛆虫どもなんか気にするだけ馬鹿馬鹿しいぞ ブロック安定
0243名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa7d-TK62)2018/03/10(土) 12:24:36.07ID:do1mUY4Pa
>>234
いや冥夜達も武とオルタ世界を結びつける重要な存在だよ
武が後半微妙に感じるのはあんまり能動的に動かなかったからだろうな
状況に耐えるだけのキャラになってしまったんだと思う
0246名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/10(土) 19:06:03.69ID:v8xm4B+m0
キャラが重要、っていうのは、「キャラクターの牽引力」だと思うんだよ
実は、武や純夏や冥夜とかじゃないと駄目、っていうわけでもない
そうじゃなくて、無印からの仕込みをするくらいの、キャラの強さがないと物語が引っ張れない
ユウヤみたいな、オルタ世界だけで掘り下げたキャラじゃ圧倒的に牽引力不足なのよ
そういうキャラを作るとしたら、武の影響下で遺志を継ぐか、まったく別の無印世界との関係を
作るかしないといけない
そうしないと、「オルタの武」に比べてどうしても関係する世界一つ分、キャラが薄くなるんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況