【オルタ】マブラヴ総合スレ Part706【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW 4563-XpWZ)2018/02/24(土) 14:00:19.23ID:5vhErnZQ0
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0629名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 42b7-uaFS)2018/04/02(月) 01:00:52.95ID:FDHRmTKS0
>>628
新規でアニメコンテンツを起こすと美術とか使い捨てになるから余計に予算がキツくなる
しかも、それをどれだけの人間が幾ら払って買ってくれるんだろうな?
仮に45分くらいだと、幾らまで払える?それが何人いる?それで採算が取れるか?
0630名無しさん@ピンキー (オッペケ Srd1-BhH9)2018/04/02(月) 01:01:35.52ID:ktqOZCWkr
>>628
いやいや、そんなことしたら一発でおわる
と、言うか無理ゲー過ぎ
0631名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ae79-3UCh)2018/04/02(月) 01:15:09.04ID:XJRLJALT0
見知らぬキャラたちがBETAと決着つける話ってそんなに見たいユーザー多いのか
80年後だぞ80年後
0632名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 42b7-uaFS)2018/04/02(月) 01:24:25.62ID:FDHRmTKS0
そもそもコンテンツの寿命という面で考えると、オルタは論外として、ゲーム化と並行した
タイトルをアニメ化するって時点で間違ってるんだよ
焼き直しじゃなくて一発ネタじゃないといけない
制作自体は丸々他所に投げられるんだから、自分のところで展開できないユーロフロントみたいな
部分をアニメ化すべきだった
それなら原作ファンも「媒体が変わっただけの二度追い」にならないし、最初からアニメの1クールに
合わせた構成での作品が作れる
0633名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6ebe-uaFS)2018/04/02(月) 01:30:53.00ID:U18W9URw0
製作資金なら募れば数十億は溜まるんじゃないか?って思うけどな
サンライズなどのロボットに強いアニメ制作会社じゃないと駄目だろうが
0635名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 42b7-uaFS)2018/04/02(月) 01:37:33.98ID:FDHRmTKS0
クラウドだとして、誰が何円出して何人集まるか現実的に考えろ
企業出資だとして、それがどれだけリクープできるか、円盤なり幾らで出して幾らで何人が
買うか現実的に考えろ
雑でもいいから、「何円×何人=数十億」の計算式を提示してみろ
どれだけ無茶なこと言ってるか分かるから
0636名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW feee-Memp)2018/04/02(月) 01:39:54.79ID:pSGGYQ410
もうアニメ化しても無駄だよ
新作でない→ファンが離れるの悪循環で完全にオワコン
そのへんのラノベどころか
糞みたいな俺TUEEEなろう小説にすら人気で劣るのが現実

さっさと約束したもんだけだして終わらして欲しい
0638名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 86ee-DIJP)2018/04/02(月) 05:06:11.00ID:B/WxxlIE0
なろう作家は継続して書くし厳しいランキングを直視してるからな
何も書かず喜び組にチヤホヤされてるだけのクリエイターもどきと比較しては失礼だよ
0639名無しさん@ピンキー (オッペケ Srd1-BhH9)2018/04/02(月) 05:45:05.78ID:t5TGQTEXr
>>637
旧ヤマトシリーズはそれを繰り返した挙げ句に2520なんて言う黒歴史を作り、迷走したんだぞ
今は基本に立ち返った正当リメイクで2199と2202で成功しているけど
マブラヴも原点回帰は必要だと思う
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cdbe-BhH9)2018/04/02(月) 08:10:28.64ID:dgxGiQiT0
>>640
確かにそこは疑問符だね
そこが明確でないとね
下手にソシャゲに依存した弊害で迷走しまくりだからね
0645名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ae79-3UCh)2018/04/02(月) 14:05:52.08ID:XJRLJALT0
>>640
原点なんて武と純夏達しかないだろ
BETAとの戦いが原点なら何も特別なことしなくてもいいってことになる
でも製作者は作品の原点=本質をそれだと思ってそう
0647名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ae79-3UCh)2018/04/02(月) 14:48:24.35ID:XJRLJALT0
>>646
君望君いたの再利用はそれこそオルタでやったことだし
そもそも君望は元々マブラヴのための布石じゃなかったっけ
0648名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd82-uSlI)2018/04/02(月) 17:49:47.10ID:/Uv5EylFd
布石というか、君のぞマブラヴでセットの企画だって話してたよ
企画も同時だったとか

あとアニメでの媒体展開目指してるって話はよくしてるから、全部アニメ展開視野にいれた動きなんでないの
日本より海外勢取り込みに力いれてたりとか
0649名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a9be-uaFS)2018/04/02(月) 19:19:50.39ID:gj/y874K0
ありがとう愛してる(*´∀`)
0650名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa49-GmBA)2018/04/02(月) 21:20:42.18ID:ga08XFZoa
海外勢ってそんなに頼りになるのか
0655名無しさん@ピンキー (オッペケ Srd1-ORQU)2018/04/03(火) 05:20:58.58ID:bN0EVN1Ir
それ以前の話として
広報のババがやたら思わせ振りに
近日中ヤルヤル表明して期待を煽るのもいい加減辞めてもらいたい
後はとにかくレスポンスが悪い
ソシャゲに染まり過ぎて初心を完全に忘れてやがる
0657名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 02b7-uaFS)2018/04/03(火) 10:14:45.66ID:F1Qrkgo60
初心がPCゲーの事なら、もう市場的に無理だろ

18禁PCゲーム総販売数 
※2010年以降はDL販売も含む

1990年:389万本
2000年:512万本
2005年:410万本
2010年:256万本
2015年:78万本
2016年:56万本
2017年:32万本

これ見てさすがに衝撃受けたわ
そりゃトップメーカーとソシャゲで稼いでるとこ以外は軒並み辞めるのも当たり前
0659名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cdbe-uaFS)2018/04/03(火) 10:33:59.83ID:chOihsKy0
>>657
ハッキリ言えば、
大手はちゃんと会社経営をやれてるが、それ以外の小さいところは
零細企業として頑張ってるわけじゃなく
あくまで同人ゲー制作感覚でゲーム制作やってるからな・・
売れてる作品のメーカーのところってエロゲー制作とは別に仕事あったり
利益出してるのは別の部署だったりするパターンあるからな
0663名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM52-nHMd)2018/04/03(火) 13:32:52.84ID:vqHZ7vfNM
年間50万しか売れてないんだ!市場終わった→400万売れてました
デマ広げて市場終わった終わった叫ぶのはアニメ業界と似てるな
辞めるどころかほとんどの会社が未だに存続してる現状見てわからないもんかね
0666名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ae79-3UCh)2018/04/03(火) 13:37:16.09ID:30aYfygR0
いやむしろそんな悪化していない業界の中で作品出せてないって方が問題じゃないか?
0667名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 49b9-dDcf)2018/04/03(火) 13:41:46.15ID:4YmKF0KA0
そもそもオルタ以降まともなエロゲ出してないのに市場が悪いとかただのアホやろ
問題というか手抜きゲー出しすぎて誰も買わなくなったんであって、完全に自業自得
0671名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ae94-3UCh)2018/04/03(火) 21:22:52.38ID:30aYfygR0
>>656
振り返ればBETAとの戦い自体に強い魅力というか目標があったわけではない気がする
元からマブラヴはハーレムものだったんじゃないかな
で、戦記ものとしては、別の時代の別の新キャラが活躍することにどれくらい魅力を感じてもらえるかだな
ぶっちゃけ作品出す間隔がひらき過ぎたというより単にその魅力が足りなかったんじゃないか?
0673名無しさん@ピンキー (アンパン ae94-3UCh)2018/04/04(水) 11:35:44.10ID:TW3lxS4d00404
魅力あるドラマがないと設定資料や年表だけで完結できてしまうよ
0674名無しさん@ピンキー (アンパン 6e1a-uaFS)2018/04/04(水) 20:41:18.23ID:XtlIezZM00404
オルタの突っ込みどころは
あんだけ大型の戦術機を世界中に数万台あるのに、その資源はどこから沸いてでてきたか
BETAによってユーラシア全土の資源は食い尽くされて枯渇してて
米大陸やオーストラリア大陸だけじゃもう賄えないだろうって思う。
それでなくても消耗の激しい弾薬など絶対に資源に対して消費量が合わない気がする。
0678名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b94-1Lkb)2018/04/05(木) 00:43:11.48ID:rqGa3lc20
ぶっちゃけオルタで完結して不都合あるんだろうか?
BETAに勝つことはもう決まってることだし何作まで通して描くべきこともなさそうだし
0679名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb1a-lfby)2018/04/05(木) 00:53:05.89ID:Zd7XjlOc0
地球だけを部隊にすれば勝てるが
太陽系ではわからん。
漫画版は地球月火星しか攻略してないからね。
太陽、水星、金星、小惑星郡、木星、土製、天王星、海王星、冥王星の攻略はしてない。
つまり、BETA側が勝つ可能性は90%なんだよ、
0682名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2926-ybm2)2018/04/05(木) 06:29:48.08ID:0mf1pHJa0
漫画版の最後を黒歴史としないなら
BETAの創造主の説得に失敗して戦争になった上で勝たないとだなw
勝利条件をどこに置くかで全く変わるでしょ
あの世界だとG元素掘りつくされてて別の資源見つけないと
人類に銀河大戦争起こせる余力はなさげだけど
0684名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-IViv)2018/04/05(木) 09:03:54.13ID:47JENRmU0
勝つとか負けるじゃなくそれに意味を見出す魅力的な主人公が描けないと何の意味もないよね
柴犬とかBETAと延々戦ってたけどそもそもBETAの存在意義が空気だったように
0688名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3176-qQsq)2018/04/05(木) 16:27:58.72ID:bFaJrrig0
っていうか、コンシューマ以上にパッケージ依存何てバカげてるだろ
パッケージのパソコンソフト流通自体があれで、アダルト規制もあって…っていう状況
そも(職場とかを除いて)PC持ってない世代、光学ドライブがないPC
とかマイナス要因はいくらでもある

>>681
世界中の戦術機は4万くらいとかいう情報がどっかで
その当時の数字なのか生産数なのか知らんけど

とは言えBETAってアニメ版のゆいか恭子のセリフで出現したBETAは2万とかあったから足りるんかい
というイメージがある
0689名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3176-qQsq)2018/04/05(木) 17:06:01.26ID:bFaJrrig0
ガンダムだって宇宙世紀はまがりなりにも連邦とジオンって構図があったんだし
アナザーもその代わりとなる勢力軸があるのが人気がある。

ミリタリですらWW2みたいな勢力わけがはっきりしてるものが人気
0693名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 934c-lfby)2018/04/05(木) 18:26:32.59ID:23E8rx9j0
オルタの後の展開として、無理してでも無双シリーズみたいなアクションゲーム展開した方が
正解だったんだろうなぁ
型月も格ゲーから一般層を掴んでいったわけだし
メイン要素の一つである「人型ロボ」を活用仕切れていない感がある
もうちょっと「ロボット物」の市場に食い込んでいれば、アニメ化するにしてももうちょっと予算が
確保できたんじゃないかと思う
0697名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 934c-lfby)2018/04/05(木) 18:45:45.36ID:23E8rx9j0
>>694
じゃあお前は、どういう展開が正解だったと思う?
ノベルゲーだと売上も制作費も縮小する一方だし、外部に制作を投げられるアニメ化やソシャゲ化も
訴求力のない弱小コンテンツとして消費されるだけだ
構想だけ膨らんで、リリースする期間も延びれば予算も足りない切り売り状態が現状だろ
どっかでメジャー化する必要があったし、今の展開がベストだとは到底思えん
0698名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 934c-lfby)2018/04/05(木) 19:02:49.91ID:23E8rx9j0
>>695
それまでの経緯を無視した単独のアニメとして見ると、Fateアニメって大した代物じゃないぞ
色んな層に向けて、一部ファンを切り捨てながらも開拓を続けた結果が今の型月だろ
オルタと比べて、原作→コンシューマ→アニメ→ソシャゲ、の間にもう一作くらい新規開拓が入ってる
ageは展開も遅いし、弾が少ないし、メジャー志向よりマイナー志向に振れてる
0699名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb1a-lfby)2018/04/05(木) 19:02:58.00ID:3vI1nzr60
ストフロはバトル部分クソ
ストーリーは公式二次ってくらいだけしか価値がない
やっぱオルタルート以外はバビロン災害とか色々で近い内に絶対に全滅っていう制限がクソだな
TDAも滅びの際を知りたいだけであって、別にゲームにせんでええからネタバレしとけと思うわ
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b92-I7Wx)2018/04/05(木) 19:40:26.62ID:YQtuL1hx0
コアメンバーが根本的に能力不足だからどういう展開したところで駄目だったと思うぞ
武がやってこないオルタ世界みたいなもんで詰んでる

きのこさえいれば何とでもなる型月とは比較にならんわ
0701名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 934c-lfby)2018/04/05(木) 19:54:03.91ID:23E8rx9j0
>>700
全部自社で展開するわけないだろ
型月にしても、格ゲーもソシャゲも、コンテンツホルダーとして関わる部分以外の開発は
外部委託でやってる
最低限のキャラとストーリーを投げて、コンテンツ自体は他社で開発させる、ってことを
キーコーはやってない
0702名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebf4-I7Wx)2018/04/05(木) 21:44:39.63ID:R33NYahT0
>>688
主力は戦車級で一応AKでも倒せるんだぞ(至近距離で東ドイツ兵が倒している)>戦車級
それらを考えると大型種はその3割程度と考えると普通に対応できるだろう。

あと戦術機だけではなく戦車や自走砲が主力だぞ
F-15の配備数が約200と考えるとせいぜい日本全土の戦術機の配備数は1000機あればいいほうじゃあないか?
0704名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5196-U8DA)2018/04/05(木) 22:50:23.11ID:QCaCU1sY0
戦時下と現在じゃ単純に数で比較出来ないとは思うけど、どのくらい戦術機が運用されてるのかは気になる

そしてこれを考えるたびに12・5の重さがヤバい
0706名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2926-ybm2)2018/04/06(金) 08:16:15.34ID:RO4gq1yZ0
fateは能力バトル、中二、〇〇ちゃんペロペロと新規、子供が入りやすい土壌
こっちはSF,ロボット、軍事と新規が望めないオワコンの集大成だからな…
zeroの功績は腐も取り込んだとこにある
同じマルチ展開やっても結果に差が出るのはしゃーない
まぁピロピロゴーウィで話題にはなったが…
0716名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa2d-YtgS)2018/04/06(金) 18:22:56.64ID:IohwYXu5a
現実世界とある程度リンクしてるのはマブラヴの1つの面白さだと思うんだけど
オルタ3?の宇宙進出とかは何か違うというか、既視感が凄いというか…
0718名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b98-vJpg)2018/04/06(金) 20:35:13.04ID:CelSI0fG0
未来永劫グラロデや栗の子その他ランティス系、サンライズやバンビジュ系にも助けは借りられません。
過去にやってきた事も公にほじくり返す事も出来ず、コンテンツとしては終焉、
エイベのお得意の資金回収が始まり立て直し不可能に陥ります。アーメン
0720名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132f-lfby)2018/04/06(金) 22:07:28.30ID:GNxIjmcE0
政治色って言うか、このシリーズの内ゲバの何が問題かって、もうとにかく正義側の云う
「今は人同士で争ってる場合じゃない。BETAと戦うべき」が100%正しすぎて、こんな時に陰謀張り巡らせてる悪役側に
全く感情移入出来なくて魅力感じないんだよね。どのシリーズの悪役もホントただの馬鹿にしか見えない
0723名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb1a-lfby)2018/04/06(金) 22:18:09.09ID:AeYxTCz60
わざわざ月面到達というゲタ履かせて月面戦争で戦術機の原型というお膳立てして
さあこれがリアルな世界ですよってクソみたいな設定
普通に現代地球にユニット落下で現代兵器で戦えばよかったんじゃね
ロボである必要が皆無
0727名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-M4J8)2018/04/06(金) 23:15:34.61ID:J5ebd1HMd
日本国内の戦術機数について妄想。
暁遥かだと一個中隊12機編成で、大隊だと三個中隊36機。
東独のハンニバル大隊では指揮官・指揮幕僚の数機が別に存在したり、TDAのまりもちゃんも直下に一個小隊持ってるから、一個大隊は約40機くらいと思われ。
連隊が何個大隊で構成されるか分からんが、最低でもニコ大隊以上つまり80機以上、師団は少なくとも二個連隊・160機以上のはず。
マブラヴwiki見たら帝国軍のナンバリングされた師団では第21師団まではある模様。160×21=3000機以上!!!
コノエや在日米軍、国連軍を入れたら更に増える・・・
もっとも、帝国軍全ての師団が戦術機運用してる訳じゃないかもしれないし、
定数割れがあちこち生じててもおかしくないから一概には言えないけど、
日本に世界の戦術機四万のうち1割弱もいる可能性・・・
0728名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b92-vJpg)2018/04/06(金) 23:58:12.28ID:Ty7k7bTx0
なんか仕切り直しで全然先の時代の話作ってるだとかどうとか言ってたみたいだけど
確かに何か全然違うロボアニメとしてスタートして
実はマブラヴの未来でしたくらいしか方法無さそうなのは分かる
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