ランス10 part219 [無断転載禁止]©bbspink.com
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アリスソフトから発売されたランス10について語るスレです
・ランス10アリスソフト公式通販
http://www.ec-order.com/alicesoft/shop/catalog/110/MCG0000321/SCG0000004
・ランス10DL販売
http://www.a-cute.jp/OfficialDownloadStore/alice/?pg=2&;;;;;icd=10320
・ランス10wiki(ネタバレ退避用)
http://alice.xfu.jp/
http://rance10.wicurio.com/
■公式サイト情報
・ランス10 HP
http://www.alicesoft.com/rance10/
・ランス10 プロモーションムービー
http://youtu.be/vcIjd4JfWDs
・ランス10 プロモーションムービー2
http://youtu.be/XyMYFBrBxLw
・アリスblog(ランスシリーズ)
http://blog.alicesoft.com/archives/cat_129053.html
※前スレ
ランス10 part218
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1524819461/
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ゲームというのは
ルールとジレンマの掛け合わせで成立させるもの
という考え方もある
TADAは特にその傾向が強いと思うし
やり尽くしても
ジレンマを感じられるよう項目すべてを活用できない
をポリシーにしてそう 「魔王を倒すには5つのオーブが必要です」とかいう「ありがち」な設定がでてきた時点で
ランスシリーズのファンは「魔王にはそんな設定はない 何かカラクリがあるな」と察する事ができる
めっちゃ良い構成だったと思うけどなぁ ランクエの頃はこれならTADAが書けと思っていたが
今作はライターの努力を感じたわ >>172
わかる。ランス10の評価は100点つけるんだが
2部はやっつけ感あるし、1部の終わり方が魔王ランス一本なのとかあちこち不満ある クエルプランちゃんはランスが老衰で死ぬまでレベル神として側にいたのかな はにわパッチきてたのか マグナムはよ フルプライスでいいから 発表だけでもして>< 主人公に都合のいい世界やモテ描写が多い作品は全部なろうって言っておけば済む風潮になった感じ そもそも戦国もクリアPフル使用しても全てのボーナス取れなかった気がする 2部自体は意図的にあーなってるからしゃあないんじゃないかな 立ち絵のテキトー感はちょっと間に合わなかった感あるなw
男連中の裸とかミックスとか
スシヌはすごい力入れてる感あるのに 二部の善し悪しはともかく
なろうがーとかなろう系がーとか言うやつは基本的に相手にする必要がないと思う >>357
ランス2のラスボス戦からエンディングの流れとか
相当アレな展開だったけど当時は許されたのだろうか 俺は絶賛できる、シリーズが好きだから、無論受け付けないって人がいるのも理解できる
でも俺は最高の繋げ方で素晴らしい終わり方だったと疑いない
粗はもちろんあるけど、そんなもんどうでもよくなるくらい終わった時の感慨は今まで感じたことないものだった
ゲームも小説も漫画もアニメも映画も大河も海外ドラマも娯楽は相当見てきたけども、そのどれでもない感動だった >>382
ノス戦なのかジル戦なのかで意味が違ってくるな・・・ >>384
積み上げてきたものの感動もあるよね
ほんとうに、色々な思い出があったなぁ… ゲームとしての特性だけどランスシリーズはバッドやifエンドが何十倍もあるからな
正史だけ追えばご都合主義だけど
逆に言えばなろう系といわれる小説もゲームブックみたいに山のように分岐もうけたら
他のと差別化できるんじゃないの
すごい労力が要るけど >>370
むしろ死んでからが念願の魂ゲットだぜだからな 空ルートと海ルートってラストダンジョンは同じだった気がするんだけど何か違いあったっけ?
海ルートはよく行ってるけど空ルートがどうだったか忘れてしまった ランス3はノスかなー?
ジルはミニゲームみたいなのだし 煽り抜きで二部不満だった人にはどうやってシリーズ完結して欲しかったか聞きたい
ランスが何やかんやで神倒して大団円のが良かったんかと
それこそ究極のご都合主義だけどな 初めて勇者&ボール取れた
しかも3ターン目
パッチあてないで大侵攻まで終わらせよ 元々既存のゲームへのメタネタがウリだったようなゲームだし
ヌヌハラも含めてメタネタで終わる構造はすげーよく出来てると思うけどな 直接3超神以上の異界のやつぶっ殺すのはないわな
というか一級神あたりから殺すのはなしか >>395
よく見るのがこんな感じ
「クエルプランみたいな手が使えるならランスが一部で解決する手だってできただろ
俺はランスが天界に殴り込むのが見たかったんだよ」
くじらを倒さないまでもランスを使って2部じゃなく一部で解決してほしかったみたいな >>395
2部無しで天界ルートかな
やり方なんか話の持ってき方でどうにでもなるだろw
ガバガバな世界観なんだから >>401
魔王を倒したがエンドですらこれ実際にはどうやったんだ? ケーちゃんクソザコナメクジすぎるって感じだしな >>401
そもそも10でも結局、魔王を倒すのは無理って結論だしな
倒したがはとんでもルートなのでノーカン >>402
それ三超神かクジラかどこかで殺されて結局神の真実エンドなんですがそれは >>377
基本そういうのは思考停止した不満か揶揄だからね >>406
それもご都合主義設定出せばいいだろって主張だろう
俺としてはそれやってもそいつは文句言うんだろうなぁって思うだけだが うんうん、ユーザーとルド、三超神と開発というメタ構造、それをEver17的な感じできっちりやりきってくれた
発売前に性戦の系譜やってくれって冗談言ってたけど本当に子供らを見れて良かった
年をとった所為かチルドレン達も我が子のように愛着を感じられた
解消しきれない唯二の不満は、リセットの成長姿が見れなかったのと、茶エールちゃんレイプがないことだけだ >>395
そもそも辻褄合ってる終わり方かどうかと
面白いかどうかや楽しめたかどうかは別物なんで
不満を述べたユーザーに対案を出せというのはずれてると思うぞ
大体、ユーザーが言った提案では納得がいかなくても
公式が同じもの出したら割と納得いくもんだからな
10のクエルプランから血の記憶経由のくじらオチは
発売前にユーザーが言ってたら「そんなんで解決するわけねーだろご都合主義かよ」って絶対叩かれまくってた自信ある
俺は二部の終わり方そのものは不満ないけど
マルチエンドに見せかけた、実質二部以外認めないと言わんばかりの一部の一本道ぶりは不満だな かなり無理あるけど2級神あたりが限界では
つまり魔王クラスまでがぎりぎり倒す描写が許されるライン(ifなら) >>392
ありがとう
やっぱり同じかー
20海里は珍しいカード出やすいしまた海から行くかなぁ >>395
ヒロイン達が好きなランスと15年も碌に会えないのは嫌だなと思ったわ
ランス元に戻ってもランスは昔のままだけどヒロイン達はもうおばさんだし
ランスの子供達にも興味なかったからランスとその仲間達で問題解決して欲しかった まあ仮に天界に乗り込んでどうにかしてアリスやらくじらやら殺して
変わりにクエルプラン辺りが神になるとかランス君が神になりかわって
俺様の好きに世界を作れるぞガハハみたいな展開があったとしたら
そっちの方がよっぽど適当な展開だしなろう小説みたいな雰囲気な気はするな インフレ大嫌いだから倒すのはないなぁ
それ以上に子供世代は無理だったけど 作る側がその気になればどうとでもなるんだから考えてもしょうがない ルドラサウム大陸に強い思い入れがあって
鬼畜王ランスで開示された絶望的な設定にどう決着をつけるのかを重視するファンもいれば
ただのポルノファンタジーとしてしか見てないからインスタントなカタルシスばかり求めるファンもいる ザンスと茶エールちゃんの組み合わせとか結構好きだったがなぁ 創造神の成り代わりは直近でDiesや神咒神威神楽がやっちゃってるからなあ
そもそもオチの一つとしては鬼畜王で既に完成しているわけで
アムのやり方もそうだし、10のラストも正史として公式が定めた一つという在り方でしかない >>401
>>412
クエルプランが協力してALICEおしおきレイプくらいなら割と許されるんじゃないかな
同じ一級神が力貸してるなら大幅パワーダウンでもそこまでおかしくはないだろう
単にALICEおしおきしたいって意見でも
勝手に創造神撃破と混同して叩いてくるやついるから困る >>414
それはちょっとわかるかもな
寂しい感じはあるね これ以外に無いと正史を定めたのは大正解だろ
ifが増えてくれるのは歓迎 過去の女たちとかランスが言ってたのもちょい切なくなったわ 二部のヒロインズをおばさんというのは、なんだろう
普通に抱けるやん
どの辺がおばさんなんだ 俺はALICEすら倒すのは絶対嫌だったけど
あそこまで出張って来ちゃってるからなんとかしないとならないだろうって意見には一理あるとは思ってた
結局、ランスがクルックーになんなこと言ってすら無かったけどなw アムちゃんのやり方で全員汚染人間化して支配者すげ替え
クジラを説得して新しい楽しみ方を教える
ワーグの力で先送り
一級神クラスを誑し込んでシステムをいじる
大体のやり方はくじらが飽きてリセット来る恐怖が残るんだよな・・・ 何故か二部を不満っていうと、ルドラサウムを倒すとか話を勝手に飛躍させる人多いな
ランスシリーズの設定やずっと付き合ってきた人には楽しめるとかよくわからん話にもなったり >>424
俺には無理だったが正史は絶対に必要だ
ifも増やさなくて良いでしょ ヘイト溜めた驕慢ちきキャラがお仕置き出来なかったのはエロゲ的にもランス的にもいかんでしょ >>429
10をクソゲーと言うやつには絶対反論するけど
不満漏らしたらレッテル貼ってくるやつにも閉口するわ ルドラサウムを善良な子供として教育しとうとしてるママックーに
ALICEへの復讐とかやらせちゃだめでしょ メディウサはお仕置きなくてよかったと思えたぞ、いやマジで
女神アリスもお仕置きとかそういう対象かというと >>428
イカマンの世界が来ても消すとは限らない
大概の人は愛着あるゲームのセーブデータ、キャラメイクデータは残すだろう
他のゲームに浮気してもまたやりたくなったりするだろう
ルドに与えた愛と成長ってつまりそういうことだと俺は思っている
つまり上書き保存じゃなく、名前を付けて保存するということ、魂のキャパは全然余裕あるからな >>419
胸を押し当てる選択肢好き
親父譲りか童貞だからか中身純情だよなアイツ 鳩が嫌いだったのであまりaliceにヘイトたまらなかったな
10で鳩好きになったけど、alice今回なにもしてないしな
鳩犯させたのも、まぁ、モンスター姦も経験だからへーきへーき >>437
ランスにとってのシィルみたいなもんやろなぁ メディウサはお仕置きしたくても入れる穴がないじゃない クルックーを犯させることでランスと上書きックスさせてあげた優しい上司やぞ エールちゃんのパートナーは長田君以外認めない原理主義を提唱する 蛇が付いてるだけで穴もちゃんと別にはあるんじゃないか? メディウサの場合はお仕置きとかいいからさっさと殺せ的な感じに
あれは悪役として完璧にやりすぎた 2部の終わりに不満はほぼない、予想は裏切る、期待は裏切らないの神作品
女神aliceはおしおき出来る可能性がある実質的なラスボスだとみていた
世界の問題云々はともかく、女神aliceを無力化してフル・カラー以上のハードおしおき喰らって最後はミー君の人形に封じ込めたいぐらいのヘイトはある >>429
自分はあれで感動したからくさされたような気がして許せなくなるんだろう メディウサの使途がユキちゃんだったらどうなってたんだろう
あんなに活躍できなかったはず >>362
むしろなろうみたいな展開を皮肉ってるとこはあった。お前みたいなのが何で英雄になってるのwwwって感じ
後期になってからガチ化して9でピークになってうーんな評価にという流れかな もう作者もユーザーもおっさんだし子どもが活躍するのは良かったわ 女神アリスにもみーくんを法王にして絶望させない程度の良心的なものはあってほしい
ホントの意味の信奉者だし多少は手心をだな。。。 「あーハイハイ女好きなんでしょ?」からのザクーでメディウサ呆然としつつ死亡は名シーンだったよ 食券乱用でアーシーのCイベントがまだ未読なのに出てこない
★63で条件は満たせているはずなんだけど >>374
意図的でも面白くしてくれと言いたいのが2部の批判の声 おちんぽ1級神はフィナーレに水を差してしまったなー 運命の女以外は別に夫見つけて幸せになってて欲しい
運命の女はシィル以外幸せにはなれなかったね 2部不満とは書いたが
エンディング不満とは書いてない
むしろ満足している
だからこそ不満だけど+最後の展開は良かったとか燃えたってかならず書いてるw
じゃあどこ不満?ってなると
完全に好みの話になるけど
テキスト部分とかランスの台詞やら違和感を感じてる
ザンスとかのキャラ絵も雑に感じる
魔人との連戦もバトル前に台詞ない奴いたり1部のノリでプレイしてるから何で?ってなってる
開発時間が足りなくて雑になったんじゃ?って思っちゃってる
キャラの性別を変えて二週目ってのもナンカチガウってなってる
別のゲームじゃね?ってなってる
闘神都市編やら細かい部分で好きなとこはあるんだけどね
というわけで序盤中盤にかけて不満なところが多々あった
でも気になるのは1部が面白すぎたからなわけで
ランス10がつまんないってわけじゃなくて
むしろよくここまで力入れて作れたなあ・・・すげえってなってる
ランス10という括りで見ると100点満点で大満足しております ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています