永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 152 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 151
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1482691215/ もうヘリオンが憑依して最強となったアセリアとユーフィに収束して終わり！完！みんな解散！でいいんじゃねえかなあ。 >>172
はっはっはっそんなアホな……って思ったけどごめん、このアホ高瀬ならやりかねないって思ってしまった どのみちゲームにはならないんだから
クソみたいなチラ裏同人設定出してきたところでどうでもいいわ
あっそで終わり
というか既に好き放題やらかしてるだろ高瀬 >>172
すでにユーフィーの前世で調律の前の使い手、エターナルとも違う最強生命体なキャラを
ユーフィーとまったく同じビジュアルで出してるから
そいつが永劫と相打ちになって砕け散ったときに永劫の欠片である永遠に宿った
→永遠と繋がったアセリアから再構成されて出てきた、でユートは無関係とか普通に言えそう 調律が永劫と相打ちとか意味が分からない
永劫と刹那を一方的に無力化させるための特化型能力が調律だろ ユートはなぁ 聖賢だもんなぁ
なんか聖緑ぐらいどーでもいいネーミングだよなぁ
聖系だの魔系だの一括りにされてしまいそうな、そんなＭＯＢ臭が漂う 時間や空間を操るだの、素粒子レベルで分解だのがいる中で知識を司る（しかも知らないことを知っている系）だからなー
真っ向勝負で勝つというよりも、戦略レベル以上の長い時間をかけて行動を誘導し、最後まで姿を見せずに勝利とかそんな感じでしか勝てんだろう
おおよそ主人公らしくないが 聖賢って2位の中でも上位って設定なかったっけ？
聖賢の知識を活かせてユートは指揮官タイプとして成長
何考えてんのか分からんローガスに代わり実質カオスのリーダーポジになってロウと戦うってのを昔妄想してたな 後出し上書きで設定をぶっ壊し続けても金を生み出し続けるIPが有るんだから、別にいいんだよ。面白ければ。 面白ければ良いけどさー
あればだけど、既に面白さをぶち壊すくらいの？？が多すぎんだろ 高瀬の後付け設定のせいで聖賢は
6位だか7位だかのスピリットの神剣で解析可能なシュンの世界の弱点も知らないアホ神剣で
同人誌チームが特攻してなきゃシュンに勝ち目ゼロってことになってしまったという ソゥユートの株下げるとか、既存ファンにとっては不評でしかないと思うんだが。 解析というか後付けスピ（神剣こみ）は、アカシックレコード的な源泉にアクセスして情報を取得できる
知を司る聖賢はできない（あの場面でできるのにしなかったはない）
まあ全て高瀬が悪いんだがね。ユート下げをせずに聖賢が知を司るの本領を発揮する展開や書き方もできたはず >>187
悠人下げになってしまったんじゃなく悠人を下げることが目的で後付け設定作ってるからなアイツ
底辺なろう小説もどきの原案が他のスタッフに改変された、その改変の象徴が悠人なんだろう
悠人は高瀬には絶対書けないキャラだからな
それと自分の願望を詰め込んだ高瀬の代理キャラである望様が
悠人と比べられて批判されることへの恨みもあるんだろう 普通下げるんだったら望の方なんだよな
ナル持ちの1位神剣とかパワーバランス崩してる神剣持ってるんだから
続編で過去シリーズの主役達が出ますってなった時これだと望だけオーバースペック過ぎて絡ませにくいだろ アセリアのキャラ人気でもソゥユートは決して人気低くは無いと思うのだが。
プレイヤー目線で色々と一緒に苦悩を見ているからこそ、ユーフォリア産まれたエンディングとかは報われて良かったと思うのだが。 永遠神剣シリーズは1作目で終わったんだよ
永遠神剣は2位が実質最上位で1位なんて存在せず宿命も運命も実は世界よりクソ弱くて
ファンタズマゴリアの戦争でロウとカオスの戦いは終止符が打たれたんだ
あとは残党狩り程度の消火試合 >>193
少なくとも、俺達の望む「永遠神剣」シリーズはもう出ないからな
出るのは神剣シリーズとは名ばかりの高瀬のオナニーの出がらしだけ >>190
言うてユーフィーは調律に覚醒したら1位よりさらに上のエターナルですらない上位存在だし
アセリアもそれと互角の天位だし自称三章のヒロイン的位置のミューギィもチート1位だし
どっちかと言うと悠人だけ低スペすぎて浮く こういうのは物語が進んで行けばインフレしていくもんだし
初代主人公のユートがインフレに置いて行かれるのはまあ仕方がない
ただ神剣世界で特別な存在で主役でもメインヒロインでもやれるユーフィーはともかく
ユートの嫁でしかないアセリアがインフレ最上位について行ける設定はやっぱ蛇足だな アセリアをインフレさせるならユートもインフレさせないと釣り合い取れないし、
ユートを旧世代の噛ませ犬にするなら、アセリアもそうしないとおかしくなる
…と考えたけど、やっぱりアセリア本編は茶番でしたってのは、擁護のしようがないな。 知識系の能力は、弱点看破や未来予知なんかの直接的な効果でない限り、作者自身の脳みそに制限される
いわば作者より頭のいい探偵はいない状態 >>191
むしろエロゲ主人公としては他で見ないくらい人気のある主人公だと思うぞ
んへは人気投票だけ見ても嫌われてることは明らかだろうけど ファンタズマゴリアを茶番扱いした事が何よりも許せないんだよな
しかも関係ないやつが公式名乗って 今日のトークショーでここでgdgd言ってるのがただの雑音に過ぎないんだって思い知らされたわ
権利に関してはXuseがどこかに権利売りとばそうとしてたから手の届くうちに買い取ったんだとよ
これまでも何度かしてた話から初出しの裏話までクソ面白かった elfがYU-NOの権利を5pbだかに切り売りしたのと同じ構図か。
元スタッフが権利を買い取る、ってのは普通は期待が膨らむものなんだが、
無関係の会社に渡ったほうがまだ期待できてしまうというのが永遠神剣の異常さとでもいうか。 >>201
そりゃここの一部のアンチは確かな証拠となる情報もないのに自分達の都合の良い妄想をさも史実かのように言って同意しない奴は高瀬認定したりして叩いてるだけだから雑音に決まってるよ どっからが釣りなんだろうね？
初出しの裏話(高瀬視点)を素直に面白いなどと言ってのける>>201からが怪しいんだがね。 初出しの裏話とやらが何か知らんが
アセリアは他のスタッフが勝手に原案から改悪した駄作でなるかなこそが真の傑作とか
ユートごときに自己投影してるようなキモヲタ童貞には
真の愛を知った男である選ばれし主人公様な望の良さは分からないとか
男子校で周りに女がいなかったから近くの共学の生徒に嫌がらせしてたとか言われても
普通の人間は不愉快なだけで面白くもなんともないし
高瀬本人がツイッターで発信したそれらの情報を確かな証拠もないとか言われてもな >>201
トーク内容が事実としても、事実そのまんまのサイズでは面白くはならないので当然盛って大きくするわけでな
ああいった場での内容が実寸大の事実と考えるのは、新聞に偏向や虚飾はないと同じくらい危ういぞい
ま、どのくらい盛ってるのか（嘘にならない範囲なのか、片足突っ込んでるぐらいなのか）なんてのはわからんがな >>201
いくらトークショーでグダグダ喋っても
世に出るのが声豚向けのドラマCDやオナニー同人誌じゃ何の価値も無い >>208
まずTwitterなんて見ないし本人が書いた何て言われてもこっちには本当の事か確認できず本当か解らないから判断の使用がない、確かな証拠としてあるなら当時のツイートをあげてくれないか？
男子校のくだりはネタで発言して仮に本当でも誰だって面白くないがゲームの設定や脚本の評価とは全く関係なくそれとこれとは別問題だ >>201
ここでgdgd言ってるのがただの雑音に過ぎないのはそうかもしれないが
ここでトークショーの話が面白いとかいうのも雑音に過ぎない
最終的に残るものがつまらないという事実だけが存在する >>211
ん？ トークを見に行ったここの住人（ROMのみだったのかは別として）だと思ってたのだが違うのか？
Twitter関連は住人なら見てただろうし（Twitterは見ないという断固とした意志があるのならしらん）、その後高瀬が自分に不都合な書き込みを削除したのも知ってるだろう
住人でもないのに唐突に来て「ここのは雑音に過ぎない」とか言ってるのん？ 高瀬が情報出してるメインがTwitterじゃねぇか
それをチェックしてた人間に対して
俺はTwitter見ない！とかアホ丸出し過ぎんだろ gdgd言ってるのが雑音というのはまあその通りだと思うし別に愚痴をそう扱われてもどうってことないけどさ
ゲームとして新作楽しめないならこのスレでは高瀬が権利持って活動してても夢も希望も無いって見方は変わらんと思うぞ
今後の展開の話あったの？ つーか他に権利売ってくれてたらまだワンチャンあったのにな… ここでgdgd言ってるとか、ここは本スレなのにアンチスレかと思うようなスレではあるが、
今現在の展開にそれだけ多くの人が不満抱いてる結果でもあるわけだからなぁ。
新展開するならそれも良いけど、その為に既存キャラsageがあると、やっぱりどうしてもなぁ。 まあ生産性のない高瀬の話するくらいならこれ好きあれ好き言ってる方が面白いな
高瀬のはもうどうしようもないしぶっちゃけ興味もないし >>217
どこに権利売るつもりだったんだろうな
まあ結局大して金持ってない個人に過ぎない高瀬に売った辺り
まともにゲーム作れそうな所は買い取ってくれなさそうって判断だったんだろうけど まだ金のなる木だった頃なら色々買い手はいただろうけど高瀬が壊し始めてからは誰も見向きもしなくなった感じじゃないか？
だって版権買い取っても変なやつが勝手な同人なのに「俺が公式だー！今出てるヤツはニセモノだー！」って騒いで迷惑かけてくるんだから >>222
著作権ってものを少しは勉強した方がいいよ でも10年くらい前なら兎も角、今じゃもうネームバリューに価値は無いだろうからな 201や211を高瀬のファンだと仮定して
宣伝のメインがほぼツイッターという現状の高瀬の活動をどうやって追っているのだろう
それともエゴサして暴れてた頃はファンじゃなかったのでツイッターを追ってなかったが、最近ファンになった
けどこの辺境のスレの存在は知っているし書いていることも把握している
そんな都合のいいにわかファンだとでも言うのだろうか >>223
ザウスが公式に他所に版権譲渡して、そこからゲーム出たとしても
横から高瀬がアレは偽物だ！俺の同人が公式だ！！って喚き散らして方々に迷惑かけるって事だろ
版権譲渡前の著作権はザウスのもんだったから、アレが出してた物は版権譲渡前はいくらアレがオリジナル謳っても二次同人でしかなかった訳だし ザウスには許可取ってやってたんだろ
イベントで本やCD売ってる場に社長だかスタッフも手伝いで来てたんだし
アニメのスタッフ本や原画家の本にイラスト載せるときなんかもマルシー付けることはないが無許可で勝手にやることはありえない 声優呼んでイベントなんてザウスも関わってないとできないわな。
それでザウスが権利売るって事は、同人活動の儲けが薄いから活動するより売っ払えるならそっちの方がいいって判断なんだろう。 というかどういう層がイベント行ってんのか不思議
声豚？ >>228
誰も許可のあるなしなんて話してないぞ
許可があっても個人でやってる同人であって公式じゃない >>230
多分声豚が大半だと思うよ
確か前にライブ？をやるって時に永遠神剣の事はよく知らないけど応援してますってツイッターで高瀬にリプしてたやつがいた 主人公スバルで望も沙月もユーフィーもいない明るい学園モノも見たかったわ
どう永遠神剣絡めるつもりだったんだ… アセリアが最上位の力とか萎える設定はいらなかったな
ワンピースで魚に腕食われたシャンクスが伝説的な実力の海賊団の船長だったことなみにいらない >>235
設定の好みはおいといても全然違うと思うけど
シャンクスは強いのに腕を喰われたからネタにされてる
アセリアは覚醒したら強いけど多分しない アセリアやなるかな作ってたスタッフは選択間違えたよな
ザウス去ってなんたらのユミナなんて作ってないでザウスに残って永遠神剣シリーズ作って実績上げてれば良かったのに >>237
残った人が作ったスピンオフ作品はどうなりましたか…？ >>238
ザウスに残った奴ってスポーツでいう二軍どころか三軍のたいして役に立たない奴だわ
そんな奴らがなにしようが輝く事は無いんだから当然の結果だわ 精霊天翔はすきだよ
すぴたんはしたことないからわからない 永遠神剣は異世界転生に世界観もソシャゲ向きと今の流行りにマッチしてるからな
けど向こうのシリーズもユミナはともかくそれ以降のグダり具合を見てるとザウスに残っても一緒だったかもしれん ちゃんとしたディレクターがいなかったんだろうな
アセリアは制作のこだわりが上手いこと噛み合って出来た奇跡なんだと思ってる 3人PTでコマンドバトルってなんとかオーダーもやってるしシステム的にもソシャゲとの親和性高いんじゃ
でも好きなキャラがガチャでしか引けないとなるとやる気失いそうだわ ウィルプラスでもロールバトルの延長の作品作ってたけど、正直面倒臭さがあったなぁ。
アセリアくらいシンプルにしたから面白かった所があるな。 いまどきのソシャゲなら同じキャラでも複数のレアランクもつのが普通だから、レアランクにこだわらなければ引けるだろ。
というより永遠神剣はソシャゲにするにはキャラが足りなさすぎる。
したがってオリジナルキャラを量産することになるんだろうけど、集金できる気がしない。
チーズ作る労力をソシャゲに回してたとしても、１年持てたろうかね？ そこは設定上だけに存在するカオスロウエタの連中もソシャで出せばいい
完全オリジナルよりはまだ愛着も出るだろう
後は人丸だけじゃすぐネタ切れになるから他の絵師も使うことになるだろうけどその人次第かな 完結しない話にはあんまり手を出したくないなぁ ソシャゲっていわゆるＥＮＤが無いんでしょ？
それにはじめにＥＮＤを決めた状態で作りでもしないとどこまでも暴走する人なんでしょ？高瀬って ん？それはコナン方式だよ。
グランドフィナーレというか最終的な着地点は大まかに決めておいて、
後は章形式で区切りを作っておいてぐるぐる回すのよ
章は章で一つの物語になってるし、それでいて人気と金があるならサザエさん時空的にシナリオを回し続けられるんだから便利よね。
運営に金があるならサービス終了間際にグランドフィナーレシナリオ配信してくれるが、
金があるならサービス継続するだろうから、せいぜい打ち切りエンドになるがね。 >>227
＞横から高瀬がアレは偽物だ！俺の同人が公式だ！！って喚き散らして方々に迷惑かける
これ実際に前科あるからねえ
ザウスが公式で出してたなるかなの設定資料集に対して
あれは他スタッフが俺に許可なく勝手に書いたものだから俺の同人設定の方が正しいと主張してた
何年も前に完売した品とは言えやってることは公式に対する営業妨害 アセリアシリーズにしたって、一回ザウス抜けて今更すり寄って来てるんだから本人も作品やキャラにどれだけ思い入れがある事やら。 10年前はこんな終わり方をするとは思わなかったなぁ 高瀬はアセリアに愛があるわけではなく
ヒット作の作者としてチヤホヤされる自分が好きなだけだろうな
ツイが一番荒れてた頃は他のスタッフや解釈違いのファンを攻撃して
自分の功績語りをするばかりだった しかしユートの下げかた見てるとなんで時詠はユートを見初めた上で引き入れたんだ？
たしか未来予知は普段はあんま扱えずに大きな出来事のみオートで見るとかスキル説明であったような。
あくまでユートには価値はなく一緒にくるアセリアと後に生まれるユーフィのためでしかなかったと言いたいのだろうか 資料集見たときはユートが鞘にでもなんのかと妄想してたわ 聖賢って割に言うほど知って感じの強さ無かったな
シンプルに戦神とかで良かったと思う EXPANSIONと一緒にコミケで買ったアセリアの資料集にはユートの世界に一位ムラクモがあるけどマナ不足で休眠状態にあるとかで次回ででるのかとワクワクしてたがなるかなでショックを受けた
そしてユーフィが望になついてたのがユートに似てるからって設定だったらしいがどこが似てるのか
事実上の客寄せでしかなかったユーフィがあれになついてるのがなんか違和感しかない 設定を積んでは壊し、積んでは壊し。
もはや永遠神剣は賽の河原であろう。
ユーフィーも彼岸にいて此岸から眺めるのがやっとなんだよ。 >>259
考え方が180度違う望様をパパに似てると持ち上げさせて
多少なりとも似てる絶のことは不自然な展開で嫌いとdisらせてるからね
ヘタクソな素人ライターがよくやる、純真な子供が言ってることだから
正しく核心をついてて誰にも否定できないんですよという体で
幼女に作者の言いたいこと代弁させたり贔屓キャラage嫌いなキャラsageさせたりするアレ 高瀬って何が楽しくて永遠神剣は俺のものって騒いでんだろうな >>265
輝光翼シリーズが当たってればすり寄ってこなかっただろうけど
アレも2作目でコケて、3作目で死亡したからな >>264
昔は表立って反論できるようなスタッフが残ってないから嘘吐き放題で
他人の業績乗っ取ってチヤホヤされるのが楽しかったんだろ
今はアイドル声優に近づくためにキャラソン作る口実 完全に終わコンかつ閉じコンだな
高瀬個人が食っていくためにいびつな形で延命されてるだけ 話題にもならないし新規が入ってくる事も無いだろうからな。
事後販売をBoothにしたから店でたまたま見かけたも無いだろうし。
ドラマCD出しても話題にすらならないし、旧アセリアファンで今、展開してる事を知らない人も結構居るんじゃなかろうか。
同人で売るだけでどんだけもうけあるのか。
昔は壁サーになるくらいは人気あったけど、今はどこまでか。 自分の功績だって喧伝できない部分を切り捨てていったら客が消えてくのって哀れだな
俺は人丸氏切った時点で離脱だったわ >>269
前回か前々回に100部だか200部だかの新作DVD持ち込み分完売しました！と
ツイで報告してなかったっけ？
プロ声優とプロ絵師使ってそれって
いくら音頭を取ってるのが素人のクズでもあり得ないくらいの低水準だと思う イベントもそうだけど、あれだけの人数の声優を用意してこんな小規模にやってる感じだと出演料だけでも結構かかるし、
歌も何曲も作ったりと最初のコストがかかって儲けは薄そうに見えるんだよな。
声優も同人声優とかじゃないし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
