永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 152 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2018/07/04(水) 21:02:16.95ID:OKBQrcC40
2003-11-28 (PC)  永遠のアセリア -The Spirit of Eternity Sword-
2004-08-13 (PC)  永遠のアセリア EXPANSION -The Spirit of Eternity Sword-
2005-05-12 (PS2) 永遠のアセリア -この大地の果てで-
2005-10-21 (PC)  永遠のアセリア EXPANSION -The Spirit of Eternity Sword- 通常版
2006-03-03 (PC)  スピたん Spirits Expedition -in the Phantasmagoria-
2006-12-22 (PC)  スピたん SPECIAL BOX
2007-08-03 (PC)  永遠神剣第二章 聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-
2008-07-25 (PC)  聖なるかなスペシャルファンディスク
2010-01-29 (PC)  精霊天翔 〜壊れゆく世界の少女たち〜
2010-05-28 (PC)  永遠のアセリア Special Edition
2010-10-29 (PC)  聖なるかな・外伝 精霊天翔 Crystal Friends
2012-03-08 (PSP) 永遠のアセリア―この大地の果てで―
2012-04-19 (PSP) 聖なるかな −オリハルコンの名の下に−
2012-09-28 (PC)  聖なるかな Special Edition

前スレ
永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 151
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1482691215/
0530名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 18:48:13.00ID:SJCklpRs0
高瀬とかどうでも良いけどなるかなが酷い内容なのは否定のしようがない
0531名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 19:00:59.36ID:w7uIqnvn0
よほど高瀬の息のかかった大本営発表を状況証拠から否定されるのが嫌らしいな
PS2版アセリア付属の設定資料集にお呼ばれしなかった挙げ句、原案のショボさを晒されたのが悔しかったんだな
0532名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 19:05:45.60ID:ftg635F10
高瀬君にとってなるかなPSP版付属のブックレットが最後の拠り所かもしれんね。
0534名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 20:00:32.08ID:Jqf7LGxD0
スバル主人公案があったとして、それで高瀬を叩く意味わからんし、擁護する意味もわからん
構想時にいろいろやっててキャラはリサイクルして、その結果使い方が下手で未来の世界ぐだぐだって結果があるだけじゃないか
0535名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 20:39:06.76ID:w7uIqnvn0
スレの流れとしては、なるかな開発時の状況証拠をあげていったレスが500あたりからあったんだが、
>>512がそれに水をさすようなみょうな高瀬擁護を始めたんだな。
そこから>>515のような煽りが始まり、>>522にいたってはIDコロコロの連投くんなどと自己紹介を始める始末。

だからPSP限定版付属のブックレットの内容をタテに持論を展開しているのは高瀬擁護でしかないわけだよ。
0537名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 22:07:07.92ID:JVtasyeY0
買って、カットインを見るためにもう一度育て直しプレイを
している俺が通りますよ

おかしいなEnterで書き込みのチェックを外しているはずなのに
途中で送信されてしまう。
0538名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 22:46:21.96ID:hg5ePIiI0
>>534
高瀬を擁護してるやつなんか誰もいないよ
なるかなの初期は源平合戦を舞台にしたタイムスリップもので企画されてたという事実を言うと
訳の分からん理屈で高瀬擁護だと発狂連投する奴が一匹いるだけだ
0539名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 22:54:09.79ID:jHmbHjCH0
昔々の企画ではスバルが主人公でゲームを作ろうとしてたことがあった
そしてその時代のキャラや素材がなるかなに使い回されてるっていうだけの話の
いったい何が高瀬擁護でどこがこの連投基地外の地雷なのかさっぱり分からんわ
陰謀論どころかお前の脳内高瀬は時空すら操ってインタビュー書き換えできるのかよってレベル
0540名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 23:36:03.37ID:fFQrSD2Y0
高瀬信者の琴線にふれちゃってるなこりゃ。
先にidコロコロとか言い出したのも高瀬信者だし。
高瀬がいかに自分が関わる前のなるかなが酷いものであったかを言いふらすネタである昴主人公ネタをそのまま使うとか頭おかしい
0541名無しさん@ピンキー2018/12/14(金) 23:51:09.98ID:w7uIqnvn0
>>538>>539
いい加減にしろよ、ほうぼうに砂かけした挙げ句方針転換してすり寄った高瀬とその擁護のキチガイども
そんなに高瀬をなるかな制作における救世主扱いしたいのか
0542名無しさん@ピンキー2018/12/15(土) 13:04:11.82ID:/DcpMybH0
>>535
>>500あたりの状況証拠ってソース無しのだろうとかあろうとか思われるとか、考察や推察ならまだしもこうであって欲しいっていう希望混じってるじゃん
自分の中でストーリー作って、都合のいいことだけ並べ立てるのは証拠とは言わないぞ
詭弁のガイドラインを思い出したわ
0545名無しさん@ピンキー2018/12/15(土) 14:07:53.04ID:2XR0F6oE0
>>542
都合のいいソースだけ拾い上げて他を無視する、という詭弁のやり方もありましてな。
バイアスとかなんとかいったっけ。
お前のことだよ
0546名無しさん@ピンキー2018/12/15(土) 16:04:38.91ID:3ObVViMx0
ソース無しでは信憑性ゼロだけどな
妄想から出てきた全くのデタラメと言っていい
0547名無しさん@ピンキー2018/12/15(土) 18:39:54.45ID:kT8JWQ1B0
日の目を見なかった元設定も、僕の考えた状況証拠も関係なく
なるかなはクソという真実しかないのではなかろうか
0548名無しさん@ピンキー2018/12/15(土) 21:06:11.50ID:Wh7V7G/u0
なるかなは不満点も多いけど個人的には戦闘システムや希美ルートとかは割かし好き
ヒロインが敵に拐われたり敵対したり二人を苦しめてた力がラスボス撃退の鍵になるとかやっぱり王道よね

てかあのシーン以外でオリハルコンネームの設定が上手く機能してる場面とか有ったっけ?
0549名無しさん@ピンキー2018/12/16(日) 00:02:22.39ID:j1zPAah+0
作品全体見ると駄作だと思うが俺も希美ルートとシステムは嫌いじゃなかったわ
スバル関係の改変に高瀬が関わっているか否かに関してはどうでもいいな
関わってないという意見も別に高瀬擁護とは思わない

製作過程のどこからどこまで事実かは関係者にしか分からんから
そこをどうこう言っても不毛
ただ高瀬が承認欲求丸出しなのに徹底して責任は回避したがってて
頻繁に掌返しをしてたのが問題なんだよな
これは本人の言動から明らかで
「あれは自分のおかげ」→批判が起きる→「実は関わってなかった」
なるかな・チーズ・エターナル作品を含めて何度もこのパターンだから
0550名無しさん@ピンキー2018/12/16(日) 06:01:16.16ID:JZV7erFR0
もはやなるかなPSP限定版付属のブックレットが高瀬信者の最後の拠り所なのは疑いようの余地はない無いな
これだけを信じて、他の事象とすり合わせを全く拒むのは全くのデタラメであろう
高瀬関係なくなるかなはクソ、にいたっては稚拙なちゃぶ台返しでしかない
0551名無しさん@ピンキー2018/12/16(日) 13:26:13.14ID:e3xXUGSK0
今にしてみれば>>509がほぼ事実を言い当てていたんだなと
このあと>>512のヒステリックな反応が始まった
事実ゆえに耐えきれなかったんだな
0552名無しさん@ピンキー2018/12/16(日) 18:08:44.80ID:T9dNpK2U0
やべぇw 肯定意見以外を高瀬信者にしてぶっ叩くのめっちゃ楽しいw
0556名無しさん@ピンキー2018/12/17(月) 19:25:27.13ID:rr2hTIs90
>>548
希美関連以外は多分ない気がする
エ・ト・カリファさんが少しだけ神名を使って頑張って見たくらい?
プレイしたの大分前だしうろ覚えだからもしかしたら他にもあるかもしれんけど
0557名無しさん@ピンキー2018/12/17(月) 23:41:47.62ID:m6H/IGD90
結局、神ってなんだったんだ。
エターナルなのかと思ってたらなんか違うし。
0558名無しさん@ピンキー2018/12/18(火) 09:47:47.91ID:8979L6xt0
文字通り時間樹内の神だろ
キリストイスラムみたいな唯一神じゃなく日本神話の多神みたいなもん
0559名無しさん@ピンキー2018/12/18(火) 12:40:36.45ID:ToB+XRph0
希美絡みの話はまぁ良かったけど結局最後に出てくる謎の裸族で白ける
0560名無しさん@ピンキー2018/12/18(火) 15:11:50.37ID:uPEKVnxh0
確かに突然の裸族乱入はあれだけどその後の展開自体は良かったかと、絶対的上位者(エターナル)をオリハルコンネームという特殊ルールを利用して勝利する展開は結構燃えたぞ
0563名無しさん@ピンキー2018/12/27(木) 07:08:10.19ID:8PQ3Td+r0
今からでも遅くないからサツキルートのラスボスをサレスにとかどうかな?
0564名無しさん@ピンキー2018/12/27(木) 10:05:25.93ID:tgOp76Np0
アセリア関連の権利を売る前にXuseパックでも出して欲しかったわ
0565名無しさん@ピンキー2018/12/29(土) 05:32:42.33ID:bsDFaJkJ0
高瀬が艦これ田中を一時期絶賛してたのがよく分かったわ
アレはコンシューマだけど精神的同類だったからだな
0566名無しさん@ピンキー2019/01/01(火) 14:42:45.45ID:H4m3ID/R0
昨日は11時過ぎに高瀬の新刊を買ったけどなかなかの薄さで1000円はちょっと高かったw

本は程々に売れてタペストリーは売れてるところは見てないが缶バッジは全部完売してたから持ってきた在庫が少なかったのかな
0568名無しさん@ピンキー2019/01/04(金) 03:24:27.91ID:IS8YpovF0
>>567
歌手名 川村ゆみ もしくは曲名 永遠のアセリア で出なかったことがない
0569名無しさん@ピンキー2019/01/12(土) 02:13:11.73ID:364hXDsH0
異世界ものブームに乗ってテレビアニメにならんかな
本気でやればかなり面白いと思うのだが
0570名無しさん@ピンキー2019/01/12(土) 19:15:12.91ID:XDFnspXF0
ハードな異世界モノは受け入れられないだろ
必ず衣食住が用意されていて女が勝手に敬う異世界転移じゃないと

だから嫌なんだよなろうは
0572名無しさん@ピンキー2019/01/14(月) 16:59:50.34ID:T7U4mNn10
何回か書いてるが聖なるかなは最初に分けわからん謎生物が出てきた段階で気持ち悪くて切った
つまりやったことない
0574名無しさん@ピンキー2019/01/14(月) 19:50:59.91ID:HIHLdBIe0
高い金出して買ったのによくそんなとこで止められるね
0575名無しさん@ピンキー2019/01/14(月) 21:40:32.37ID:EuGkXWWV0
アセリア本編の内容忘れてきたからまたヤりたいけどリメイクでるなら待とう、そう思い続けて長いのです。
0577名無しさん@ピンキー2019/01/14(月) 22:02:33.71ID:b+wETGHZ0
出す気無いだろ
この1年で1ミリも進展してないだろうしな
0578名無しさん@ピンキー2019/01/15(火) 06:53:48.43ID:lhKsY1270
>>574
そりゃ体験版だよ
アセリアがスゲー楽しくてなるかなはどうかな?
って思ってたらなんか香ばしい臭いがしたし
0579名無しさん@ピンキー2019/01/17(木) 23:16:40.11ID:+e6DQuXa0
>>570
仮にアセリアをアニメ化しても
基本戦うのは女ばっかりユートの周りも女ばっかりで所詮エロゲって馬鹿にされそうだけどな
0581名無しさん@ピンキー2019/01/24(木) 23:45:05.39ID:LkxSYdrw0
>>579
ガルパンとか艦これとかある以上いまさら心配する必要はないのでは
問題はご当地が潤わないということか。神木神社は確か四国にあるけど
0583名無しさん@ピンキー2019/01/29(火) 23:07:57.36ID:dV7V1KGT0
思ったよりしぶといねXuseは
もうゲーム作れないんだからサッサと潰れりゃいいのに
0584名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 05:59:00.09ID:N7ZxtIsG0
ごめん、かなり古いネタなんだけどさ
「永遠のアセリア」で、国王が爆発を引き起こして住民を虐殺した事件を糾弾しようと、テロ事件を起こした犯人がいたよね
それを恒久平和を願う王女レスティーナが、ほぼ問答無用で処刑台に送って死刑にしちゃったけど酷過ぎないか?

それじゃあ、親父とやってることが大差ないんじゃあ…。 親父や王国の罪として認めもしなかったし
そのときは、糾弾されても自身の地位を守る必要はあったのかもしれないけどさ。
実は結構ムカついて、当時レスティーナへの好感さがっちゃったんだよね…。

あんなエピソード必要あったのかな、みんなはどう思う?
0585名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 10:15:50.66ID:OLVYrnVP0
破壊工作員は見つけ次第ブチ殺して良いんじゃなかったっけ?
0586名無しさん@ピンキー2019/01/31(木) 22:13:02.06ID:rUVP0wtN0
そもそも王政なのが分かるだけで、その他国家体制がどうなってるのかの描写ないから何とも言えんな
そして現代基準でみた場合、理由や目的の如何に因らず、テロルを手段として用いた時点で酌量の余地なし
0587名無しさん@ピンキー2019/02/01(金) 23:06:21.09ID:uDTJD8Al0
ヨフアルさんは代替技術も確立していないのに
圧倒的な武力を背景にエーテル技術を廃棄した人なんだし
あんまり気にしてもしょうがないというか
0588名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 10:45:12.09ID:RlzVP92L0
恒久平和って別に争いのない世界じゃないしなぁ
それはディストピア言うんやで
レスティーナの目指したのは第一に世界の存続、第二に理不尽のない社会
0589名無しさん@ピンキー2019/02/02(土) 19:30:01.37ID:pYu1oBjE0
そも子育ての施設や金を使わずに生まれるスピリットの存在は社会に有用だろうに
兵器扱いだけで終わらせるなんてもったいない
顔は最上級なんだし
05915842019/02/06(水) 18:19:39.10ID:4/wA2vTt0
皆様お返事ありがとう。 そうですよね、いくら国王の罪を糾弾するためでも、テロルの道を
選んだ時点で、死刑はやむをえなかったのかもしれないとも思えました。

ただ、レスティーナも王国の罪として、それはそれで認めて王族として反省する姿勢を見せてもよかったのではないか?
とは今も多少感じてます。
0592名無しさん@ピンキー2019/02/07(木) 00:47:39.05ID:RqYylbwB0
ザウスは今年で終わりかな
来年も存続してる気がしない
0593名無しさん@ピンキー2019/02/07(木) 01:29:40.81ID:L60sLy+o0
ダウンロード販売の金の受け入れでとかで会社自体は残すんじゃなかろうか。
形だけのペーパーカンパニーだろうけど。
アセリアはもう高瀬が買ってるんだろうけどそれ以外とかの
0594名無しさん@ピンキー2019/02/07(木) 09:16:50.13ID:63rjj0+j0
Xuse作品セットは出して欲しいな

>>591
不安を感じたので一応は言っとく
テロへの返答は更なる締め上げが基本、味を占めちゃ治安が悪化するだけ
個人でなく為政者として反省するなら根切りまで考えないと
0595名無しさん@ピンキー2019/02/07(木) 10:21:29.74ID:isU78bKV0
いつのまにかボーカルコレクション5出てたんだな

PSP版アセリアとなるかなの曲目当てと通販特典ほしさに買うか
0596名無しさん@ピンキー2019/02/07(木) 13:51:48.45ID:iKkzLqwF0
会員登録が面倒でやめた もうそこらじゅうに会員登録とかしたくないんや
0597名無しさん@ピンキー2019/02/19(火) 10:14:40.25ID:1JbksKRg0
高瀬版同人を公式物として出してたらどうなるか
その答えが今けもフレにある
0598名無しさん@ピンキー2019/02/19(火) 23:24:46.97ID:L/uXVQar0
高瀬が権利買い取った以上、これから高瀬のオナニードラマCDが公式になっていくんじゃね?
誰が聴くのか知らんけど
0599名無しさん@ピンキー2019/02/21(木) 00:19:09.29ID:jGtjOIGj0
ゲームでも作ってくれるならまだしも、もうそんな金を銀行も貸してくれないだろうしな
0600名無しさん@ピンキー2019/02/21(木) 16:24:51.42ID:yQkIr9QD0
高瀬に作られても困るとしか言いようがない
永遠神剣がいまさら金になるコンテンツになるとは思えないし
0601名無しさん@ピンキー2019/02/22(金) 07:45:18.03ID:rwE1zEi50
システムから完全新規になるときついだろうけど、それっぽい世界設定とそれっぽいキャラを
どっかのソシャゲのシステムを買ってちょいといじってくっつけて出す程度なら、案件を買うとこもなくはないんじゃねーかな
0602名無しさん@ピンキー2019/02/22(金) 15:48:42.01ID:AnpNtOu/0
声豚相手に商売するなら永遠神剣みたいなマイナーエロゲより
オリジナルのアイドル物でもやってた方が当たる可能性あっただろうに
この手の異世界物はなろうでお手軽に補給できるからそれこそなろう以外ではもう需要無いぞ
0603名無しさん@ピンキー2019/03/01(金) 06:45:08.54ID:fsQ6iw6E0
メモリエディタやセーブデータも付けてくれるなら買うぞ新作も
0605名無しさん@ピンキー2019/03/04(月) 21:35:56.42ID:ThckaLqj0
ドラマCDにメモリエディタやセーブデータなんてあるわけないやろ
0606名無しさん@ピンキー2019/03/06(水) 08:42:37.10ID:G3gW/zhH0
イベントもやらなくなったし、あんまり実入りよく無かったんだろうか。
まああれだけ声優呼んで小規模な会場だとな
0607名無しさん@ピンキー2019/03/06(水) 18:59:03.89ID:0JYH7bFH0
発言とか見ると永遠神剣にすら手のひら返ししそうな奴だし
マネジメント能力なんかないだろ
販促もラジオだけだし声豚コンテンツにしたいんだろ
0610名無しさん@ピンキー2019/03/14(木) 23:34:55.02ID:N9LZf/yu0
3章をゲーム化しますとか言ってからもう何年たったって話だからな
成果物もドル声優頼みの高瀬の頭の中だけにしか存在しないキャラのキャラソンぐらいだし
高瀬本人は殆ど何もしてないんじゃね
0611名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 00:09:54.79ID:kfVe+Bzl0
高瀬にできることといえばしょーもない脚本書いてドラマCDで声豚釣ることくらい
その声豚もかな〜りマイノリティな「声さえ聴けりゃ題材なんてどうでもいい」派
声優にギャラ払って残った金で高瀬一人が食っていくことはできるかもしれないが
ゲーム製作資金なんて到底捻出できない
0612名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 00:51:30.70ID:EhAVDO430
そもそも作る人を集める人脈をことごとく潰してきておいて何ぬかしてんだろうな
RPGツクールで商業作品とか平気でやりそう
0613名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 06:54:30.59ID:Op641+dI0
アセリア当時は「規格外のシステムだから自社エンジン作るしかなかった」ってトークショーで言ってたけど、今ならウディタで大抵のことは出来るだろうし

『面白けりゃ』土台は別になんでもいいんだけどさ
0614名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 17:38:31.32ID:MugmXo2B0
シナリオもゲームシステムも土台部分は何もできてないのに
このキャラにはこの声優さんにお願いしましたとか頭おかしいんじゃねえの
ゲームなんて最悪声無しでも作れるし優先順位低そうなものだけどなんで最優先でこっちを発表してるんだか
制作決定しときながら結局発売できないゲームの典型例じゃん
0615名無しさん@ピンキー2019/03/15(金) 23:31:20.62ID:kfVe+Bzl0
高瀬はもう永遠神剣シリーズのことなんて生活の糧としか思ってないよ
いかに最小限の労力で金を稼ぐかしか考えてない
ゲーム?何それ美味しいの?ってなもんよ
0616名無しさん@ピンキー2019/03/16(土) 06:02:43.10ID:ZdhB9YMT0
高瀬に限らず企業の作り手は働く人間なんだから生活のために作ってるのは当たり前なのにまるで高瀬以外は雀の涙ほどの給料で満足してボランティア精神で作ってるみたいな言い方だなw
0617名無しさん@ピンキー2019/03/16(土) 11:12:00.80ID:lH+qCVUU0
まっとうなところは、ゲーム作るといったら作るための動きをしてるんだよ
高瀬はゲームを出しにして、かつてのファンや声優オタから金をむしってるだけ
まあそれも、そのうち立ち行かなくなるだろうけど
0618名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 15:28:03.13ID:xnB9iWuL0
実際、声優使ってイベントやるならゲームなり小説なりの展開で足元固めてからその派生としてやるべきなのに、
ドラマCDやらキャラソンやら作って一足跳びでイベントだからな
もう少し地道な展開しないのか。

最初の内は永遠神剣の展開あるならと思って買ってたけど、そうした追っ掛けてる人をどんどん篩にかける展開しかしてなかったし
0619名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 17:24:00.65ID:HKZcK3nH0
今の時代ゲームを作るのは色々難しいから
永遠神剣を続けたいならまずはなろう辺りに投稿して小説化目指すのが妥当なんじゃね
まあ実際には声優に粘着する為の手段に過ぎないから当たる確率の低い無駄な努力はしたくないんだろうけど
0620名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 17:39:30.57ID:BGUc0kHU0
法人名義で花を贈る余裕あるなら原稿の進捗とか開発中の画面とか貼ってみろって思う
何のためのツイッターだ
0621名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 17:58:09.33ID:jndqRbOn0
ゲームが資金面でもスタッフ面でも難しくて無理だと言うなら同人でもいいから本なりCDにコピーした電子版なりの小説で出せとは思うわな
0622名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 20:27:42.74ID:3LjQn04m0
小説だと声優侍らせることが出来ないしドラマCDくらいしか出来ることない
しかもクソ高ぇし
誰か買ったやついんの?
0623名無しさん@ピンキー2019/03/19(火) 22:07:48.94ID:lAFuccau0
アセリアですら高瀬が書いた部分のシナリオなんて割合的に半分以下だろ
小説なんて書き上げられるわけがない
0624名無しさん@ピンキー2019/03/20(水) 00:21:42.49ID:vpl4K8RD0
仮に小説としても高瀬が書く必要ないんだよな。設定出すから書いてくれって発注すれば、出来がどうなるかはともかく仕事として受けるライターはいるだろうし
単純にモノとして出す気があるかどうかの問題
0625名無しさん@ピンキー2019/03/20(水) 16:06:11.65ID:ivdeFoT50
あんな気分次第でコロコロ変わるメモ書き程度の設定で1本書けとか言われたら発狂するわ
しかも明文化されてない設定にも完全準拠しろってスタンスで後出しリテイククッソ多そうだし
1000万くらい積まれてようやく受注を考え始めるレベル
0627名無しさん@ピンキー2019/03/28(木) 23:22:27.07ID:WgCxSSJw0
ツイッターでも悠人の人気が高いことに内心イライラしてそう
0628名無しさん@ピンキー2019/03/30(土) 20:50:09.47ID:eUJmgCej0
>>625
匿名じゃない場所でグチると直接関わってない業界人から腫れ物扱いされそうだから
座敷猫やその他関係者も表沙汰にしなかっただけで
そんな風に不満を抱えてたんじゃないかと思わせるな
0629名無しさん@ピンキー2019/03/31(日) 03:01:56.43ID:jCLrissK0
エロゲだけど主人公の悠人のキャラが人気あって、その上でその娘のユーフォリアの人気なのに、分かってんのかねぇ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況