みにくいモジカの子 Part.1 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0298名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 13:20:39.84ID:I2oTyTP50
控えめに言って理屈考えるのも苦しい時点でもうダメだと思う
0299名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 13:28:26.99ID:tIiaEjjr0
エロゲメーカーの雄、ニトロプラスの社運をかけた渾身の一作モジカが、ぬきたしとかいう同人上がりの謎ゲに売上負けてるっぽくて草
0300名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 14:17:19.23ID:7ynO8Cww0
おかずにも使いにくいし、クソゲーとまでは言わないが、ちょっと方向を誤った感じ
0303名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 15:19:08.10ID:JIPGUeRx0
ぬきたしの話を持ち出すと
ぬきたしの批判につながるからやめようぜ
わざとやってるんだろうけど
0304名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 15:47:38.62ID:Q9K9UZHg0
控えめに言って会長のキチ思考に何も問題が無いと思ってる奴は池沼だと思うの
0305名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 15:57:40.05ID:SMLMFUFG0
カンヌキ目覚めさせるためとか言ってるけど鳴子ちゃんはただのドSだよな
0306名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 18:31:39.06ID:8ssC6xmU0
以下ネタバレ長文だが

許斐が捨を殺す理由は物語全体を見れば分かると思う。一言で言えば「逃れられないぐらいなら死んだほうがマシだから殺してあげた」。

モジカの全体的な筋書きは、不幸な構造に囚われていた主人公がその構造を破壊して自由になるというもの。
その構造には、学園という見せかけの構造と、コンセイサマを中心とする根本的な構造があって、コンセイサマを中心とする構造を破壊しない限り主人公は構造から解放されない(=本当の意味で救われない)。
そしてこの世界観の中では「構造から解放されて自由になる」が最上の結末で、その次に「死んで構造から逃れる」、最後に「構造に囚われ続ける」結末がくる。少なくとも主人公と許斐はこの価値観を内に持っている。
トゥルーエンドもしくはコンセイサマ取り込まれエンド(バッドの一つと花エンド)以外では、許斐が直接的・間接的に殺すか、許斐に促されて主人公が自殺するかのどちらかになるが、
結局のところこれは、そうしなければ捨がコンセイサマの構造に囚われ続けるからといえると思う。
だからこそ、捨は構造からの脱出を諦めた時には許斐に促されてあっさり自殺するし(白い部屋バッド)、トゥルーの途中では許斐に煽られてもまだ諦めていないので自殺しない。
また、許斐には、脱出できなかった捨に対する哀れみか愛情が根本にあると見なすことも出来る。

許斐が捨に愛情を抱く理由は明確な答えがないというか、表情や行動からプレイヤーが読み取るしかないというのが結論かな。
文字として現れる感情がお互いにないからこそ人間関係が築けるというところに話が着地したわけだし、信じるも信じないもプレイヤー次第ってことだろう。
ママプレイのときの文章から血のつながった双子だから愛情を抱かずにはいられないとか、捨を可愛いというぐらいだからブサイクが好きなんだとか、
内面は美しいからという最後の言葉を信じるとか、解釈の取っ掛かりは色々あるが、決定的な記述はたぶんない。利用しているだけという解釈も排除できないようになっている。

許斐以外のヒロインに比べて許斐が分かりにくいのは、物語全体の構造とか、相手を信じるか信じないか、嘘か真かとかいう、物語のテーマや骨組みに関わるヒロインだからだろう。
すっきりとはしないので評価は割れそうな点だけど、分かりにくいのは意図的なことかと。他のヒロインは分かりやすいしね。
0308名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 19:13:08.80ID:2OWiIYFt0
>>306
鳴子は許斐家の跡取りだからコンセイサマと街の呪縛とやらに囚われたままだのはわかるが
主人公は卒業したら単にバイバイするだけじゃね?
鳴子がバラさなきゃモジカ能力を利用されて白い部屋に監禁もされんかっただろうし
0309名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 20:14:10.97ID:XccOfRfC0
でも臭いんだろ?(「くさや」かな?)
見た目は目を閉じればなんとかなるが臭いはアウトな気が
0310名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 20:25:46.38ID:ZG59p2Ou0
臭いのは身なりに気を付かわなくなったからじゃないの
0311名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 20:31:41.69ID:+XNAZqwK0
みゆには何日も風呂入ってないチンカスをお掃除フェラさせるくせに
鳴子は体洗ってから手コキプレイだからな
あれで主人公に愛はないと感じたね

途中までは主人公利用してるだけエンドのつもりで書いてて、変更したか削ったんだろうと思うわ
0315名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 22:36:14.27ID:Pk/so/Gt0
鳴子にとって捨は珍宝だまくらかす最強の弾。時期が来たら日常ぶっこわす
捨は思い出したかしら?生徒会室で対面して判断
 →レイプされたー捨チネチネチネチネ、絶対コロスコロスコロス
捨が珍宝に汚染段階がわかんない。奥の院で対面させて判断
 →あー飲み込まれたわー能力頼りすぎ〜侵蝕されすぎてたわー

ポンコツが他のルートで殺す理由が珍宝から助けたいとかまるで成り立ってない
鳴子視点がないから整合性取る気はまったくないんだろうなっていう
ルート入ったら都合よくなんてどの作品でもそうだし
ま、いんじゃね?
0316名無しさん@ピンキー2018/08/09(木) 23:56:39.87ID:ZF65aLIh0
椿ちゃんめっちゃかわいいのにハッピーエンドなしかよふざけんな
03179302018/08/10(金) 00:10:27.02ID:S+to0Bvw0
こういう髪の色とかがファンタジーじゃなくて
目の大きさもどちらかというとリアル寄りな絵が凄く好きなんだが

アノニマス → 心が抉られる
クロウカシス → 作業ゲーになりそう
虚の少女 → グロめ
フラテルニテ → 色々とキツすぎ

…とどれも腰が引けて購入に踏み切れなかった
このみにくいモジカの子も

他に同系統の絵で安心してプレイできそうな作品ないかねえ
シンソウノイズとか?
0318名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 00:14:52.87ID:mLjet+WG0
これみうルートの最後死んでないよね
血の飛沫とかないから、スマホにヒビ入ってメールで脅されてるだけにしか見えない
0319名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 00:52:02.80ID:TXFF06ta0
殻ノ少女は腕とか足とか切断されてZ武さんにされたりするだけで別にグロくなかった
0320名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 01:01:59.94ID:i9C5hHWi0
殻ノ少女シリーズは好きなんだけど3部作の最後の完結編が全然出る気配ないのがなぁ
タイトルだけしか分かってなくて続報無いの辛い
0322名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 01:11:46.64ID:XipGwvLh0
>>319
最近グロかったのはクロノボックスだな
メインヒロイン死体遺棄するシーンはマジ胸糞
R-18でも禁止なんじゃねーのって感じだった
0325名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 07:39:30.13ID:TApxIiuu0
ていうかフラワーズ完結してから天ノ少女って話だったろ
0326名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 11:11:50.50ID:gD36Ovk30
>>306
コンセイサマを中心とする構造を破壊しない限り主人公は構造から解放されない(=本当の意味で救われない)。

つまりモジカから開放されないって意味?でもモジカは主人公にとって武器でもあるし、むしろ糞不細工な顔面と引き換えでもおつりがきそうなぐらいの能力だけどな
精神的なショックとか嫌でも慣れるだろ
それに殺した理由がそうだとしても、顔も見せず直接手を下す訳でもなく、ビーくんにやらせたりする辺りの雑な扱い方にやっぱり疑問が浮かぶんだよなぁ
結局鳴子からしたら自分の目的>>>>捨への思いって感じだったのかね
ママプレイの時はちょっと狂気も感じたし、みゆルートでレイプされた時みたいな迫真の演技もできるんだから全体的に信じられないわ
第一目的達成の為とはいえほとんど無関係なみゆちゃんとかつぼみへの仕打ちが酷ぎるwつぼみはまあ良いとしてもみゆちゃんとか最後まで被害者じゃん
0327名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 11:38:38.43ID:TXFF06ta0
サイクのゲームってのはそんなにひどいの?
どんなグロいのあんの。
強烈なグロは見たくないんで、検索する気はない
0331名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 13:42:57.80ID:idCBt5jA0
もっとハードな陵辱ゲーかと思ったのに
ちんちんは痛いけど
0333名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 15:00:35.81ID:mLjet+WG0
程度の話じゃなく、過度の出血や残酷な描写はグロテスクな表現でしょ

耐性ない人にとっては妹の腕を送り付けられるだけでダメなんすよ
0336名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 18:13:27.72ID:wn2jRtGl0
>>310
髪の毛つかまれたときに手が滑りやすいよう髪洗ってないとか言ってたよな
くさそうw
0338名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 21:03:43.17ID:XipGwvLh0
ノートルダムの鐘のカジモトはまだ愛嬌あるから
捨の顔はもっと酷いんだろうな
0345名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 23:05:11.22ID:nkKnbcvJ0
決して評判良くないのに売れたのは良かったね
作られるか不明だけど次回作に影響しなければいいけど
0346名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 23:08:54.63ID:4pefjUem0
売れたって言っても初回プレスいくらよ
ってか最近話題に出たゲームって取り敢えず初回版売り切れてね?
0347名無しさん@ピンキー2018/08/10(金) 23:41:37.65ID:NsixsvjL0
笑子と満面の笑みセックスはよ
0348名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 00:08:24.89ID:p530Gb/d0
タイピング一番最初の魚名と椿の神道用語でめちゃくちゃ苦労した……
ニトロ用語はむり過ぎて困る
0350名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 02:08:37.52ID:vlZXhadx0
>>317
自己レス
そういえばSWANSONGはプレイしたな
女性が虐げられる展開があまりにも多くて胸糞だった
それがリアリティなのかもしれないけど、創作なんだからきちっと因果応報受けさせろよと
0351名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 02:14:55.56ID:8c24FrNl0
少数だろうけど悪が罰されないのって好きよ
正直者が損する世界観はリアルでたまらん
0352名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 05:28:32.92ID:p530Gb/d0
ようやくタイピングすべてクリアした
変なルビ振るのめちゃくちゃすきなんだけどタイピングでこれやられるとしんどいのがわかった
0354名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 10:09:31.18ID:fs0SNRKs0
モジカは黒幕一掃エンドだから意外と綺麗に終わったな
ビーくんは着火してすぐ逃げたんだろうけど椿は焼死したんだろうか…
0356名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 12:21:40.87ID:mgQ9Qc0T0
>>354
エンディングの演出に持っていかれた感
結局ハッピーエンドって事で良いんだよな?鳴子の行動とか疑問は残るが
0358名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 13:16:02.81ID:ZbLinDfW0
椿がエロくていい 声優のおかげかもしれんが
催眠音声聞いてるみたいだった
0359名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 15:01:30.20ID:EsI8982S0
なんでコンセイサマを燃やすために主人公の存在が必要だったのかわからない
実は内部に取り込まれたときに爆薬でもしかけて、そこから再度脱出するために必要だったってみたいな解釈していいの?
テキストだけだと単に山に放った火だけで殺せそうなんだけど
0360名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 15:15:17.00ID:uuMIvde60
ほんとそれ
笑子なら主人公命令して殺せるぐらいだし、親父もさっさと殺せばいいのにな

サスペンスホラーにまともな理由とか求めちゃいけないんだろうけど
0361名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 15:35:08.76ID:EsI8982S0
あとはカンヌキの力を得るのが安すぎないか?でも椿ルートで壊れるのも割とすぐだったからそんなものなのかな
0362名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 20:58:33.30ID:mgQ9Qc0T0
>>360
流石に親父まで始末できるほどビー君も万能じゃねえし、普段は東京に居るから物理的にも無理だよ
それにたとえ実行したとしてもモジカで見抜かれて終わりだろ

捨が必要だったのは確かに謎
つぼみルートで殺してるから必ず必要だったって訳でもなさそうだし、そもそも肝心なコンセイサマ討伐の場面で大して役に立ってない
もしかしたら見落としがあるのかもしれないけど、トゥルーを見ても何もスッキリしないんだよね、この作品
0363名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 21:16:17.07ID:mAoZc0xs0
明後日秋葉原のやつで色々話すんじゃないの
行く奴報告待ってるで〜!
0364名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 21:22:15.83ID:8c24FrNl0
自分以外のカンヌキ使える駒として時間稼ぎとか?

あくまで山火事は神社の火事を消火をさせない、父を逃さない為の壁。
夏場だから火事起こしづらいし、親父さんも大切な場所だからセキュリティぐらい入れてるだろうってことで神社を直接燃やす為の細工が必要だったとか
0367名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 21:40:51.78ID:mAoZc0xs0
>>365
カンヌキあるときももう苦しまないで射精させてくれるし優しいいい子だった
0368名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 21:52:51.69ID:Rxae+Xz/0
発売前は花ちゃんラスボスかと思ってたが蓋を開けてみると天使だった
0369名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 22:44:37.75ID:q3xsNF3r0
今鳴子ルートやってて永業が義理の父親だっていうのは普通にわかるんだけど、そのくだり文章ややこしくない?そう感じるの俺だけ?
0372名無しさん@ピンキー2018/08/11(土) 23:24:31.22ID:AQZ3gZKD0
あれ本編にヒントってないよね
攻略で見つけた人もすごいわ
0373名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 00:19:53.47ID:Gxp7fczB0
最初に5回くらいスルーして風鈴だったかな?ちりーんは
やけに意味深だからなんかあるなとは思ったけど
スルー回数でBAD行きが決まるとかあるからムリゲー
0374名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 00:22:33.21ID:xE9K1xG30
ヒントもあるし真っ当に各個別いかない選択肢選ぶだけだからADVゲームの中では普通か優しい
昨今の全ルート終わらせたら自動的にTrue進めるなんちゃってADVと比べると難しい
0377名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 00:48:10.83ID:Gxp7fczB0
虱潰しに探すことを強要されるのって苦痛だと思うけどなぁ
超スキップがあるのは有情だったけど
0378名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 00:57:40.90ID:DX8rZ0g10
もうちょっとみゆちゃんとの進展が見たかったなぁ
何気に一番絡み少ないし
0379名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 01:39:30.63ID:IX8YNvV50
鳴子フラグは風鈴折紙全部と体育館で鳴子の心を覗かないってのは想像ついたが、
あと一つがまるで繋がらないな。みゆルートやり直しまでしちまってもうギブだわ
0381名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 03:06:57.34ID:IBCvLxpt0
ドラクエで「いいえ」って答えると無限ループするみたいに、顔上げないと無限ループするゲームだと思ってた
0382名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 05:11:24.23ID:YkHWTL4U0
椿と鳴子のエロいファンディスク出して2人だけでいいから
0383名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 06:31:19.65ID:IBCvLxpt0
設定は面白かったけど、ライターの実力不足だなぁ
アンサンブルとかのB級エロゲメーカーでも作れる内容だ。ニトロならもっと面白くしてくれんと
0385名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 07:07:00.33ID:IBCvLxpt0
攻略サイト見ないとクリア出来ない作りのくせに攻略サイトに鳴子(トゥルーエンド)とかネタバレされるから笑子誰かわかっちゃった
0386名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 07:28:02.77ID:VTYQSV4M0
攻略みなくてもいけるでしょ気合が足りないんだよ気合が
0387名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 07:37:08.58ID:DX8rZ0g10
他ヒロインは大体ここ見ちゃうとルート入るなってところが分かりやすいのに、鳴子だけ行き方が複雑過ぎてヒントあっても厳しいどころかほぼ無理なんだよな
一回でもスルーミスればBADなのも厳しすぎる
鳴子ルートはもうちょっと簡単にして鳴子視点を見られるルートの解放をこれぐらいの難易度にすれば良かったのに
0388名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 07:45:30.96ID:kGN9csSy0
>>387
他ヒロインのここみちゃえばルートってとこ避けて
ちりりんってわかりやすく風鈴ヒントまで付けてくれるとこまで見るだけだろ
理不尽なのもないし簡単な方やぞ
ADVゲームやったことないだろ
0389名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 08:15:29.07ID:nWo0n3HN0
>>388
ガチできっつい奴(仏蘭西少女とか)と比べると優しいけど
2018年の新作ってこと考えると難しい部類に入ると思うよ
0391名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 09:41:58.13ID:QdonU8230
ルートを探すことにゲームとしての面白さを見いだせないわ
このゲームは選択肢選ぶのも数秒かかってだるいし
0392名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 09:47:44.34ID:mA2YPRTC0
俺も別に推理しながらやるわけでもないしルート入るのは単純でシナリオが面白ければ充分だなあ
推理モノとかは選択肢あっても良いのかもしれんけど
0393名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 10:08:54.30ID:DX8rZ0g10
>>388
他ヒロインのここみちゃえばルートってとこ避けて

だからそう言ってるんだが?日本語読めるか?
第一風鈴の伏線はまだしも一回ミスっただけでフラグ折れるのはやりすぎなんだよ
みゆに正体バレる辺りとか初見じゃ無理だろ
お前みたいな引きこもり君なら別かもしれんがな
0394名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 10:18:01.74ID:6YJji4L00
鳴子ルートに行くのが簡単とか言ってる奴は流石に社員乙だわw
どんな低脳な頭ならそんな事を言えるのか…?(呆れ
0396名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 11:16:31.15ID:Gxp7fczB0
極論だけど俺なんかはエロとシナリオがよければいいから
選択肢なんてなくてもいい あっても分岐するための数種類でいい
つか選択肢ってルート分岐するためにあるんでしょ それを複雑化したら辛いだけじゃないか
この程度複雑でもなんでもないっていう意見は簡便な
0397名無しさん@ピンキー2018/08/12(日) 11:32:34.54ID:6YJji4L00
>>395
そりゃ全体で比べたらそうだろうが、この作品に限っては鳴子ルートだけ他ルートに比べたら異様に難解だよ
ほとんど総当たりじゃないと無理なクソ仕様だね
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