恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 409 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/08/20(月) 09:00:55.00ID:uKsl507n0
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 408
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0596名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 07:54:27.67ID:PEbQHwSR0
一刀さんの精力が低下した理由は
スタッフが恋愛シーンやエロイベントを書けないからだと思う
0599名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 10:14:17.00ID:zdVDPEOr0
>>595
追加要素が少量でリメイク感の強かった魏伝と、追加要素が多くてリメイク感の薄れた呉伝の差だろうな
となると魏と同じで追加要素が少ない事がほぼ確定してる蜀は魏の二の舞になる可能性大か
0601名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 14:05:03.92ID:Ahf1QppD0
発売前に考えている…と聞いた者ですが呉編は結局真と同じでハーレム(種馬)エンドだったんでしょうか?
リメイク感が薄れた…と言われているようですが別物なEND…?
0602名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 16:21:48.51ID:mO2/K/UA0
ENDは真と同じ、ただし雪蓮生存のおまけ短編あり

あと、こんな場所でも質問するなら最低限理解出来る日本語を心がけよう
「発売前に考えている…と聞いた者」ってあまりに意味不明な自己紹介
0603名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 16:46:34.95ID:Ahf1QppD0
>>602
多謝!それなら安心して購入できそうだ

テキストはレスした後「これじゃ通じねぇな…」とは思ったものの
質問に関係しないような部分の訂正でわざわざ連投するのは(ただでさえ流れぶった切っての質問だったから)憚られたからそのままにしてた
「発売前に呉編の購入を考えている」と質問をした者ですが――〇
0605名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 20:33:01.72ID:fiwB10c80
居るには居るが去った者もいるし今では昇進したスタッフも新たに参加してることを考えるに
そういう新参スタッフの影響力が強まった弊害な気がする
0606名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 20:53:46.38ID:VwfxfPqT0
今ではディレクターになってる林檎と花七が初参加してきたのが真なんだよな
0607名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 22:01:15.37ID:WxI1XZP10
辞めたバッジョがまた女体化歴史モノ書いてたら笑うな
0608名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 22:37:44.32ID:z7tZwc340
久し振りにバッジョのTwitter見たら全力でバーチャルyoutuberの話題してやがる…
0609名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 23:30:32.90ID:gXhD/39+0
真でバッジョの独裁政治が始まったのか
自分の地位を磐石にするために
林檎と花七を自身の取り巻きとして参加させたのかも知れん
0610名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 23:39:47.52ID:dE8EzZpL0
久々に無印をはじめた

やっぱ無印の一刀が一番主人公してるな
0611名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 23:46:41.81ID:WxI1XZP10
主人公は主人公として動くからこそ意味があるのに
真以降は主人公ではなく進行役というか狂言回しというか傍観者なんだよな
0612名無しさん@ピンキー2018/09/03(月) 23:52:36.97ID:1XW/vVxz0
>>603
リメイク感が薄れたというのは
魏伝だと本編の新規章がたった2章分、旧キャラの新拠点がたった1〜2個しかなく真シナリオ使い回しが大部分を占めていたのが
呉伝は元々のボリュームが少なかったのでその分を埋めるために本編5章分追加、それに合わせて旧キャラ拠点も4〜5個追加され
孫堅加入で物語開始からいきなり新規章なので真シナリオ使い回しを感じにくくなった影響だな
0613名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 00:32:05.77ID:cBp7Mo5a0
新規シナリオの量もそうだけどやっぱり呉伝は導入から黄巾まではほぼ新規シナリオなので
また使い回しかよって思われないのが幸いしたのだろうな
0614名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 00:40:43.04ID:C4svdSQL0
だからこそ魏伝と同じ轍を踏む蜀伝には期待出来ないという
0615名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 01:22:16.37ID:cWVF5jTJ0
蜀はまず新キャラがマイナー武将ばかり、キャラデザ微妙ばかりで
全く期待出来る要素が無い
0617名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 01:38:24.02ID:4uhvV+300
祖茂祖茂もうマトモに入れられそうな武将いないし
姜維→めっちゃ後期(諸葛亮が初期からいるなら関係ないだろと思うが)
徐庶→魏に行く
法正→腹黒キャラ見たかった
関興関平張苞→いまさら妹キャラや従兄弟として出せない(馬家よりよっぽどマシだと思うが)
馬謖→みんな大好き登山家

まあ糜竺糜芳孫乾なんかよりよっぽどここらへんの方がいいと思うんだけど
なぜ徐州キャラばかりにこだわったのかソレガワカラナイ
0618名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 01:58:31.51ID:miOFPFsj0
蜀伝は新キャラがマジで微妙だからな…
ただでさえキャラ多いのに魏伝路線でやると既存キャラが割り喰って更に薄まる
呉伝みたいにちゃんとシナリオ大改修してくれることを祈る20章超えそうだけどw
0619名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 02:02:45.84ID:slwZsnHA0
>>618
それが不可能だと判明してるから余計に期待できない蜀
製作期間が全く足りないからな
0620名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 02:03:13.60ID:sBZ331180
真でさえキャラ被りとか誰得キャラ増やしてキツキツなのに更に増やすからな
0622名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 02:31:33.08ID:Cya/gLXD0
蜀編出すにしても声変わるキャラいるよな
白蓮の中の人柚木かなめさん引退しちゃったから確実に変わるだろうし
秋蘭とかみたいにキャラと声がしっくりこないのは勘弁して欲しいんだよなあ
0623名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 02:37:42.28ID:slwZsnHA0
引退したという話は聞いたことがないが数ヶ月前に音声収録してる呉伝に出てるのに
蜀伝には出ないなんてことはないだろ
0624名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 02:51:31.07ID:sudC68W80
けっこう前だが引退話どっかで聞いたことあるよ
もう恋姫くらいしか出てないっぽいし蜀でラストってことだろ
0625名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 02:52:56.05ID:slwZsnHA0
ラストかどうかはさておき出るのなら変わらないってことだろ
0626名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 02:55:10.75ID:qs1oPKgh0
ググっても全く出てこないけどな
まあ嘘か真かどちらにしても七乃の中の人のように続編には出るスタンスでしょ
なら蜀伝がラストになるかどうかは誰にもわからんよ
0627名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 02:57:23.76ID:XfnbVLQx0
本当だとしてその話が出たのが随分前だとするのなら
ここ1、2年で真剣恋や恋姫には出てるのだから続編スタンスで間違いないね
0628名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 03:19:55.19ID:00erwqJc0
アジ子は当たりだったな。前からこの人気に入ってたけど、ああいう声が出せるの知らなかった
というかその後ラジオとかで素の声聞いて、秋蘭の声の方が素の声に近いと知って二度驚いたわ
0629名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 05:25:49.66ID:XfnbVLQx0
真桜も当たりだったがそれ以外は全て外れ
声優交代ガチャ運が無い恋姫であった
0630名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 06:34:38.16ID:4APtgA/m0
変更になったことすら気にされていない面々ばかりだけどな
0632名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 07:55:51.11ID:tc0NBpzC0
英雄譚以降の新キャラ声優も見事に全部ハズレという逆にすごいことしてる
0633名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 08:15:17.05ID:tS1OA2/20
流石に難癖すぎる
逆に誰なら納得なのか名前だしてみろよ
0634名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 08:23:27.25ID:fiLJhM1L0
声豚じゃないだから声優の名前なんて知るわけないだろカス
0635名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 08:29:08.15ID:svph8nHk0
632の言い分を擁護するわけではないけど誰なら合うのか言えよってのも難癖だぞw
自分の思うこの人の方が合うから今の人は合わないとかよっぽどの声豚でないと言わないよ
0636名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 08:33:16.23ID:ScLPKQxt0
新キャラ声優全部ハズレとは言わんがぴったりハマってると言えるのは一人もいないな
0637名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 08:37:12.28ID:B5ekc8mt0
確かにハマり役と言われてるとそうだな
特に漢王朝勢はほぼ全員が誰でも務まるような無難なキャストと言える

個人的に魯粛は言動と相俟ってウザさを上手く表現できているとは思うけど
0639名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 11:23:26.70ID:iE92qD2V0
>>620
桃香自体は嫌いじゃないけどマジ誰得って話だわ関羽の出番ゴリゴリ削られたし
あのお花畑にみんなが心酔してる理由が全く分からんしそりゃ部下暴走するわ
暴走はするが主君は桃香様です!という謎
0642名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 13:15:37.46ID:Gql+JFoM0
真からの追加で旧キャラの出番ごっそり削ったのに人気あるキャラ
雪蓮とか?
0643名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 13:18:36.52ID:8DTXxsGu0
呉キャラはもともと出番少ないのだから雪蓮に限らずごっそりなんて奪ってないし
だとしてもその代償を払ってるでしょ
0645名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 21:07:10.41ID:WTk9Jya30
声だけで言えば、っすという口調の曹仁は合っていたと思う
0646名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 21:25:25.10ID:6dF5yPyG0
魏伝やって改めて思ったけど華琳の拠点やってないと
どうして北郷隊を任されるようになったのか疑問が湧くな
0648名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 23:52:33.54ID:BLmI3F360
>>646
華琳の拠点で下積み時代を経験していないとほとんど何もやっていない一刀が
いきなり隊を任される事になるだろうからな
0649名無しさん@ピンキー2018/09/04(火) 23:55:22.83ID:6dF5yPyG0
やっぱり本編と拠点が隔絶され過ぎている仕様は何とかすべきだったよな
革命なんだからそこら辺修正しとけよ
0650名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 00:34:02.96ID:6CX4NTIG0
選択必須拠点を作ったのにまったく活用出来てないよね
全員Hは必須にして本編でもH済み状態にしないと
0652名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 00:40:33.73ID:2sflC1Qs0
そういう意味では戦国のやり方好きだわ
ここでは畜生並みに叩かれるけど
0654名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 00:43:30.03ID:4VH1CO9y0
魯粛は魯粛の拠点と本編だけ見てると良いキャラなのだけど
他のヒロインの拠点への出しゃばり具合が凄くて本当の意味でのうざキャラ化してしまう
0655名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 00:48:20.92ID:HhRo81W20
まさかの魯粛だけだったな
旧キャラの旧拠点に新追加された新キャラw
0656名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 01:18:56.40ID:lSnmQRbk0
>>652
俺は戦国好きやで
ここで叩かれてるのはお家流が白けるって人が多いからでしょ
架空の物語なのだからああいうのもありだと思うけどね
0657名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 01:21:03.17ID:H2KUXqPm0
発売前の低評価から高評価になった新キャラで顕著なのが
包だろうな
0658名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 01:23:25.25ID:b6d79qb+0
本編と魯粛の拠点をやっている分にはウザ過ぎるという事はなく程好い感じで好きになりかけていたのだが
新キャラの拠点でも旧キャラの追加拠点でも必ずと言っていいほどしゃしゃり出てきて流石にウゼーとなって萎えた
賑やかし役というか悪者にしやすい扱いやすさなので使ってしまうライターの気持ちはわからなくもないが
毎回同じパターンで飽きるわ
0661名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 01:37:21.20ID:HUtt7YvY0
まぁでも嫌いじゃないよ包
出過ぎって意見は分かるけど
俺はむしろ旧キャラの使いまわし拠点で新キャラの影も形もなかったり遠征中でいないってさらっと流されるより
新キャラも交えた拠点に書き直して欲しい派だから他のキャラも包みたいにもっと出てきて欲しいわ
0662名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 02:07:29.82ID:aBNRVHJ00
まさにそれでは
魯粛しか出てきてないから悪目立ちして出過ぎとなってうざがられているのだろう
0663名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 02:38:02.01ID:4z05N8C10
拠点は別々だけど実質張昭と抱き合せだからな魯粛は
重鎮の張昭が登場すると一緒に魯粛も出てくるから余計に目立つ
0664名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 06:37:54.04ID:IH4Zp9uX0
包が意図してうざキャラとして作られているのも大きな原因だな
他キャラの拠点に出張ってくるのが別キャラだったらそこまでうざがられなかった可能性が高い
0665名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 08:18:30.81ID:xd+PXhHv0
存在するだけで容量を食うのにそれがうざキャラとは
登場するメリットがない気がする
0666名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 10:26:06.64ID:IH4Zp9uX0
包が悪いのではなく上手く扱えていないライターが悪い
というか昔からずっと言われているがいつになったら加減というものを覚えるのだ
0667名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 11:15:28.02ID:hceU8/Xc0
他キャラ拠点での魯粛の出番を減らす
魯粛以外の新キャラも満遍なく出番を増やす
このどちらかをするだけで評価が大きく変わっていそうだ
0670名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:02:09.40ID:DqaaJqMu0
祭さん好きとしては魯粛より程普の方がうざかった
個人戦闘も戦術や戦略や文官的な仕事に遊び関連でも程普の方が上の描写ばかりで
唯一祭さんが明確に上の弓もオットセイ退治くらいでしか目立たないし
苦肉で活躍する前振りのつもりだったのかもしれないけど
新立ち絵の緩い表情と相まってだらしなさが強調され過ぎだよ
0671名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:12:25.80ID:Dxt/N8QZ0
恋姫がよくやる片方下げて片方持ち上げる手法の犠牲になったんだな
0672名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:24:57.28ID:v38NRtsx0
程普は祭さんと行動してる時というより一刀さんと行動してる時の方がうざかったな
0673名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:45:46.15ID:I5xHsXUT0
包はあれだが雷火ちゃんは時間が経つにつれていいキャラデザだと思った
ウザくてしつこいウザ魏何とかさんより可愛い
0674名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 19:47:51.59ID:xd+PXhHv0
>>671
しかも既存のキャラを落としてまで新キャラを持ち上げているから余計に気分悪くなる
程普を考案したスタッフによるゴリ押し感が強い
0675名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 21:29:24.61ID:yrTw+Bl70
魯粛にしても張昭にしてもやっぱり顔がなぁ
キャラは良くても一番見る機会の多い顔が微妙だとどうしてもマイナスになってしまう
0676名無しさん@ピンキー2018/09/05(水) 22:56:59.50ID:Ley8DO/j0
英雄譚の時には良いとも悪いとも思わなかったけど程普は革命で一気に微妙なキャラになってしまったな
すでに登場済みの徐晃と個性が被りまくっているのも大きな弊害になっている
0679名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 00:28:56.51ID:gNymuprR0
英雄譚と革命で新キャラが違いすぎてるのはどうしてなんだろうな
革命の後でも英雄譚を続けたかがってるのなら統一しとくべきだろうに
0680名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 00:36:51.13ID:1+8MucFE0
キャラデザも変わっているキャラまでいるからな
英雄譚に出た新キャラだけはキャラデザ変更が無いのに
0681名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 00:43:28.23ID:Z3jG/Rsh0
程普は何か立ち絵の体のバランスおかしい
いつぞやのフォトショで時空歪めまくった藤原紀香みたいな違和感ある
0682名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 00:48:16.15ID:AyrIhfkK0
まさか古参の香南があんな歪んだキャラを描くとは思わなかった
全身絵で見ると余計におかしいからな
0683名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 01:15:50.36ID:T0qEULtY0
香南キャラが多く登場する蜀伝が心配だな
また変な角度のキャラが居ないといいのだが
0684名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 01:20:04.17ID:SUUXKYoy0
仕事がデキるお姉さんという設定は良かったのに
他が足を引っ張りまくってしまった
0685名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 03:09:59.20ID:hh/FuNdU0
祭が見事なまでにサブキャラ化していたのは苦肉の策の仕込みが早すぎただけでなく
何かと比較され続けた程普のせいでもあるのか
0686名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 04:07:37.93ID:buTFamaL0
大号令前後での華琳の不自然な下げも何だったんだろう
あれのせいで普通に戦やっても勝てるように見えるから
偽りの預言者のただでさえ無茶な作戦がよりアホに思える

退社したあの人への鬱憤をお気に入りにぶつけてるとかじゃないだろうな
0687名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 04:23:35.94ID:sUVD0ULj0
一刀が居る居ないで変化するだけならまだ良いが一刀の存在関係なく
ルートでキャラの性格が変わるのは手抜きにも程がある
特に華琳と桃香は変貌するからな
0688名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 04:30:22.76ID:jq4t20xv0
末端の新人部下や重臣が独断で暴走したり一刀に惑わされたりあまつ殺そうとしたり
魏ルートの完璧超人華琳とは似ても似つかない別人状態なんだよな呉伝のは
0689名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 04:45:47.10ID:fcNh0pD10
ヒロインたちが直接殺そうとしてくるのも精神的にきつい
敵だからしょうがないんだけどさ
魏伝やった直後だと余計につれぇわ
0690名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 05:01:22.56ID:Xi3jou4+0
無印からプレイしていればそういうのは気にならなくなるけどな
0691名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:10:54.47ID:Tm92jpQd0
新規層からすれば、内容がちぐはぐでシナリオの説明不足が露呈しているし
古参からすれば、不快なキャラとイベントで旧作の劣化に成り下がっている
スタッフはどこへ向けて作ったのか
0692名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:29:25.25ID:wDpztDok0
いやまぁ性格違うとかは所詮違う外史もしくは一刀と交流したことで良い方向に影響受けたで片付くでしょ
大砲BBAの暴走と星の一騎駆けは笑ったけど
0693名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:31:55.83ID:Xi3jou4+0
一刀の存在関係なくって前置きがあるだろ
それに作品が異なるならまだしも同作品内で外史だからとかスタッフの手抜き言い訳レベルだぞ
0694名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:34:41.06ID:METYEgod0
ひとえにライターの能力不足なだけ
外史では片付かない
0695名無しさん@ピンキー2018/09/06(木) 08:38:04.29ID:M+EIHYCp0
どう贔屓目で見ても意図して敢えて変えているようにはどうやっても見えないのだよな・・・
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