神座万象シリーズ総合スレ 第62天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com2018/09/17(月) 14:05:22.54
lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品 神座万象シリーズ総合スレ

■作品一覧
「PARADISE LOST」
★「PARADISE LOST 新装版」現在発売中
「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中
★「Dies irae 〜Amantes amentes〜」(CS版)PSP版PSPDL版、PC版:現在発売中
「神咒神威神楽」現在発売中
★「神咒神威神楽 曙之光」(CS版)PSVITA版:現在発売中、PC版:現在発売中

★=最新版

■前スレ
神座万象シリーズ総合スレ 第59天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1536023236/

神座万象シリーズ総合スレ 第60天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1536306613/

神座万象シリーズ総合スレ 第61天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1536893753/

◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html
◆Dies irae アニメ化プロジェクト http://uneedzone.jp/info.php?type=items&;;;id=I0000022

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁
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0666名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 00:24:24.65
>>663
ゲーム作ってる側は既に反対してそうだよな
正田やらが入れる入れると駄々こねてるのを前に「馬鹿な事言わんでくださいよ」って
0667名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 00:26:03.99
正田やハッタリ代表は成功したつもりでいるから、アニメだのスマホゲーだので考えなしに死に急いでるw
0668名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 00:28:45.73
現実的にフルボイスなんてやらない方がいい
金かけるのはそこじゃなくてシステム周りとシナリオ
0669名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 00:32:01.14
>>665
完全脱糞版
0671名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 00:33:29.24
シナリオは言うほど金掛からんぞ
これ、本当に掛かるところはグラフィック関連や運用絡みだろうから

バトルグラ関連はもちろん、不具合でメンテ連発したら最初の一月で億単位の損害出ましたとかフツーにあるしなー
0672名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 00:44:47.95
>>669
ハードルが下がりに下がってたのと一応お詫びとして無償で出した姿勢が評価されたけれども、まぁ当たり前のことをようやく当たり前にやっただけだからな
井の中の蛙の信者は内容の出来で評価を覆したみたいに勘違いしてはいるけれど
0673名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 00:52:00.25
つーかあれで勘違いしたフシあるよな。商品出した後だろうがやり直しがいくらでも利くだの、次に出すので直せばいいだの、それが強みだのと信者が持ち上げ過ぎたのもあるし。

普通は一度出したソフトを後からほぼ作り直して出し直すなんてありえんし、失敗したら次なんて無い。
特にエロゲと違って、一般向けはシビアだしな。
0674名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 00:57:15.65
むしろシナリオは力抜くべきじゃないかって
そんな大作、スマホでやるとなると開発側への負担大変そうだし
0675名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 03:27:12.08
正田に味方などいないー いるのは正田の敵と敵の敵だけだ ドヤっ
0677名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 04:08:21.74
正直ソシャゲなんてどうでもいいから、PCで今まで通り出してくれれば、それだけでよかった
ソシャゲやアニメなんかこっちは興味ないってことを理解してほしいわ服部と正田には

まゆきが辞めてブレーキ役いなくなって、予想通り暴走とかアホすぎる
0678名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 04:22:26.90
lightは型月になりたかったんじゃね?
light自体のゲームはそこそこ良いけど一般から見れば知名度も低いし良さを知るのも限定的
ソシャゲに関わること自体は否定しないが調子こき過ぎてる気はする
アニメで知名度上げれば良かったけど出来の悪さで失敗してる
中途半端すぎるところは初期の型月とそっくりだな
0679名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 04:31:43.56
型月は自分達で道なき道を切り開いてやって来てる感じだが
light はその道を後追いしてるだけの、典型的なおんぶにだっこだからなあ
0680名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 05:47:43.29
まずきっかけからして露骨に
「FGOとかが成功していて羨ましいから俺らもソシャゲ作ろ」 で、それから
「最近はガチャで売るやり方は流行らないらしいから中国市場を意識して作らせよう」 とか考えてる
まず根本のそれが可能なコンテンツか、開発にそれができるか、それで儲けられるのかをまるで考えてない
そのくせ素人考えと思いつきを平然と口にする
ライターが他人の成功ばかり羨んでるのは逆張り台詞から見ればわかるが、会社すら自分たちの足元を見ずにまるで成長していない
これではいつまでたっても鵜の真似をする烏にしかなれない
0682名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 08:08:05.93
>>681
会社ごっこしてるlightの悪口はNG
0688名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 09:44:17.42
型月みたいに成功したいってのが、そもそも考え方として凄まじく遅すぎだから・・・
今期放映中のアニメとか見りゃわかるが、エロゲ原作アニメなんて人気アニメどころかそもそも放映数自体がロクにない

エロゲのアニメ化が多かったのは2000年代後半から2010年代の頭くらいまでで、ここ数年は新しくアニメ化して作ってる数自体がお察しだったはず
もうジャンル素材として人気無いんだわ
0689名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:03:01.46
流れ的に、ファーブラ出してすぐにアニメ化に着手、2010年末か2011年中に放映して成功させてればギリギリセーフかもくらいか。
誘いはあったんだけどクオリティどうたら言って蹴ったんだっけ? その時点で運も商才も無いんだろw
0690名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:03:16.55
>>685
向こうは民度低い時期から規制入ってだいぶ大人しくなったし、逆に言えばそれほどまでの数と影響力があった
ソシャゲから新規層を取り込んでるがファンの多さが幸いして新規を諌めるケースも多い

それにひきかえツメキバは数が少ないくせに五月蝿いノイジー・マイノリティだから民度が悪目立ちする
それこそどこぞのアフィサイトで騒ぎ立ててるのがいい証拠
0691名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:09:40.47
>>685
別に信者が痛くても原作者が痛くなければいいんだが
あとは作品さえ面白ければ
0692名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:13:38.28
月姫ファンが能書き垂れても同類によって「所詮同人だってこと忘れてんじゃねえよバカが」「エロ同人愛でドヤ顔とか頭悪いの?」ってなったからな
fateも今でこそ元がエロゲだった事がネタにされてるくらいだけど、元が元だってのをみんな忘れてなかった
「エロゲなんざ大っぴらにひけらかす趣味じゃねーんだよ」ってな

ツメキバはそれすらないからどうにもならん
0693名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:17:55.89
こうしてみると結構迅速
商才があるというより、誘われたら素直に応じて任せてただけなんだろうけど

※同人時代
月姫頒布 2000年12月
月姫アニメ 2003年12月

※商業化後
fate発売 2004年1月
fate初アニメ化 2006年1月
(ここから10年ほど、移植に別ジャンルコンシューマーゲー出しまくりアニメも複数作りまくりメディアミックス展開しまくり他作家による外伝類も展開しまくり)
FGO 2015年7月
0695名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:27:23.92
Fatestaynightとファーブラ発売時点じゃ同格とまではいかなくても頑張り次第ではFate越えられる存在だったかもしれないけど
10年以上コラボとか外伝作り続けて間口広げてたFateと
当時の信者向けのリメイク商法と続編しかしてなかったDiesじゃ比べ物にならんわ
0696名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:32:54.67
>>695
これマジで言ってそう
0697名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:34:40.91
発売時点でも、同人時代から話題沸騰で同人なのにアニメ化してるようなのが相手じゃ、頑張り次第まで含めても超えるのは難しかったんじゃね
同じバトル系限定でそれより2位3位下、当時の全体でそれなりに上のほうになれるかどうかくらいだと思うわ

それでも曲芸商法連発の末の今の体たらくに比べれば、天と地ほどの差があるのは確かだが
0699名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:36:46.56
正田やlightのガイジ共に、菌糸類や型月連中の謙虚さの何分の一かでもあればなあ・・・w
0700名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:38:35.19
逃亡後出しジャンケン詐欺商法ゲーが同格どころか頑張り次第でFate越えられたw
この隠そうとしても隠しきれないつめきば臭よ
0701名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:38:37.00
獣殿(FGO)を倒すぞ!って息巻いてる蓮(パンテオン)
実際はシュピーネ(対魔忍RPG)に勝てるか怪しいレベル
0702名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:40:06.19
怒りの日とかやらかしてる時点でねーよ
一発勝負で10万売ってからほざけや
0703名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:42:22.75
人格的な問題が全く無い上にファーブラ即アニメ化かつ成功で色々理想的に進んでも、超えるのは難しいなw
そも前提条件を揃えるだけで奇跡的も良いとこだが
0704名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:42:34.00
>>693
というより作りたい作品があってそれを実現する為に色んな企業に頭下げて作って貰ったんだろうな、それがキチンとコネとして機能し下積みに繋がった

反面、lightはクオリティとやらの為に自分達が口出しできる企業としか組もうとしない、だから商売としてのタイミングも逃し、チンピラみたいな態度とってるから有力な提携会社とのコネも作れず開発に逃げられる
0705名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 10:50:06.50
元が同人集団に過ぎんから組むとこ相手に頭下げて回ってたのは確かだろうけど、頭下げて作ってもらったってのは違うかもな
同人時代の時点で既に企業から誘い受ける身だったろうし、これは商売に使えるって具合に擦り寄ってたのは企業側だろうし

仮にそれが正田共だったら自分らの素性忘れて、その時点で超絶イキりマウントモードになっちまうから結論は同じだがw
0707名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:06:02.92
>>697
プロペラもニトロもバルドシリーズもマブラヴもアリスソフトも色々あったし2位3位はちょっと……
むしろロストチャイルドとかエーテルの砂時計AYAKASHIみたいな「なんでこのブランドが急に燃えゲー出そうとしたんだ」みたいなポジションだった
0708名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:13:14.12
>>698
完全脱糞版の頃の勢いがあった時期にアニメもやってれば11eyesくらいのポジションにはなれたかもしれないのにな
0709名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:43:51.28
でもDiesは最強キャラしかいないから
0711名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:50:02.74
で、結局開発どこなんだ?
0712名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:51:21.89
>>710
これな
0713名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:51:41.29
>>710
確かに
0714名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:51:57.67
>>710
わかるわ
0716名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:56:38.59
>>707
一般展開の話だからな
その辺エロゲとしては名が知れてても、マブラヴ以外アニメ化だのタイトル展開してないとこばかりだし

特にニトロは過去にデモベで派手に黒歴史こさえたのもあって、自分とこのエロゲタイトルをそのまま一般化とかはやってないしな
一般向けに関わるにしても最初から一般向け作ってる感じ
0717名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:56:44.34
>>710
だよなぁ
0718名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:57:49.40
いつもの自演連投君だろ、全く意味は無いから気にするな
0719名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:59:21.50
>>718
お前が自演じゃん
0720名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:59:37.64
>>718
なにこいつくっさ
0721名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 11:59:53.06
>>718
つまんねーよカス
0722名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:00:08.53
>>718
バーーーカ
0723名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:00:24.62
>>718
うおおおおおおお
0724名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:00:39.48
>>718
ガイジ
0725名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:00:55.51
>>718
うんち!w
0728名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:46:22.72
正田のツイッターで一番失笑したのはBLEACH一気買いした時の謎の上から目線
厨二エロゲ最強ライターでCF1億集めちゃう俺様が格下のBLEACHを買ってあげたみたいに思ってたんだろうか
0729名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:47:04.30
鳥待卿の名言はいつ見ても思うが
やろうったって絶対真似できないレベル
0730名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:51:35.17
一人宛に複数アンカー飛ばすことがなんの嫌がらせになるんだろうか
0731名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:51:52.99
小学生に人気のメカエリちゃんの元ネタのエリザベートの聖遺物を使ってるルサルカは小学生に人気
0732名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:55:25.32
>>728
造語やネーミング、呪文のセンスですらブリーチには敵いそうにないのにな
0733名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:55:44.49
NARUTOに対する最近のNARUTOはナルトとサスケが出てないから大分マシ発言もなかなかの香ばしさ

いや本当、なんでここまで調子乗れてたんだろうね、あいつ
0734名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 12:56:45.13
カーミラやバートリーならわかるが正直エリザベート言われてもピンとこない人多いんじゃまいか
0736名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:05:59.49
>>716
プロペラもバルドシリーズも全年齢は出してるけど、確かにアニメ化までとなると燃えゲージャンルだとAYASHIとか11eyesくらいしかないか
どっちも原作の出来もアニメの出来もdiesよりちょっと上……って程度だけど、誤差のレベルで結局はFateとその他って感じだな
0737名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:08:45.22
>>733
Diesと正田はやたら信者の持ち上げが激しかったけど、原作をやってる人自体が少なかったのでそれが否定されずに来たというのが大きい
0738名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:11:10.14
さぁ、deep oneが荒れに荒れてるからどさくさに紛れてDiesと正田をアゲに行くぞ
どんなゲームかは知らんが…
0740名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:16:39.36
>>736
全年齢版とか移植とかとはまた違う話なんじゃね。
それなら結構なエロゲでやってる事だから珍しくも無いし。

アニメ化して成功させて更に色々手を広げてるかとなると、参加賞の時点で既にハードル高そう。
0741名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:21:23.21
アニメにしたって記憶にすら残らないのが殆どだもん
diesもイキるだけイキってそのクチだった。売れないその他大勢の一つ
0742名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:23:44.95
正田とかが使うあの中二バトル物に特有の文体っていつ出来たんだろうな
あれって、単語を冗長なまでに羅列して、時たま異様に言葉を切り詰めてみせる
だけで真似できるから才能や素養の無い奴でも習得しやすいのかな
まあ、その結果が正田みたいな文章の奇形化なんだが
0743名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:28:18.41
書いてあること自体は割とシンプルな事を、無理矢理装飾して派手にしてる感じだからねえアレ
0745名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:42:50.38
>>738
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1540610818/

41 名無しさん@ピンキー 2018/10/27(土) 18:41:03.43 ID:Hk3liALs0
>>37
正田がいないからなんか怪しいと思ってたんだよなこれ

103 名無しさん@ピンキー 2018/10/27(土) 21:42:44.40 ID:VvzqvVdI0
>>102
Diesは非をみたうえでの無償で補填があったからな
ここはどうかな

156 名無しさん@ピンキー 2018/10/28(日) 03:19:43.65 ID:9lytkul90
さすがにdiesと比べるのも失礼だろ
フォルテシモとどっこい程度

222 名無しさん@ピンキー 2018/10/28(日) 12:31:14.15 ID:i+JPBLhz0
一番ヤバイのはこの惨状でDMやリプライでエロも濃いよみたいな代表自ら嘘をばらまいてたことだ
今後によっては正田崇を超えて早狩武志に並べるぞ

341 名無しさん@ピンキー 2018/10/28(日) 21:14:00.11 ID:nJMqzd0K0
>>338
自信があったんじゃね?
Diesだってあれだけ炎上したのを完成版の内容でアンチを黙らせたんだ
無告知分割だろうが本当に内容がFate級だったら大して炎上してなかったように思う

343 名無しさん@ピンキー 2018/10/28(日) 21:45:05.93 ID:EJX3bIWQ0
Diesはスレで延々と愚痴ってた不満点がほとんど修正されて
おいここ見てただろってみんな驚いてたもんな
0746名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:43:08.14
353 名無しさん@ピンキー 2018/10/28(日) 22:09:52.42 ID:TRYeakAF0
Diesは未完成の糞を出して叩かれた後無償で完成品の糞を出したから許してやれよ

355 名無しさん@ピンキー 2018/10/28(日) 22:15:41.29 ID:Jpo5HLHT0
Diesを軽く超えた感じがあるね

361 名無しさん@ピンキー 2018/10/28(日) 22:54:48.89 ID:I78it3Qr0
Diesは別のライターが書いた部分がつまらなくて叩かれてたけど
こっちは全部本人が書いててまあまあレベルだったなら大逆転に持ってくの厳しくない?

373 名無しさん@ピンキー 2018/10/28(日) 23:12:43.37 ID:bRScDLOS0
>>361
堀之内ってかなりのゴミライターだからなあ
でぽねってDiesの別のライター達が書いてる部分しかないようなレベルだし

448 名無しさん@ピンキー sage 2018/10/29(月) 08:48:43.69 ID:6wTTy8iG0
正田叩きしてるやつってだいたい怒りの日ネタくらいしかないじゃん
それなりに楽しめるシナリオちゃんと作って一定の信者抱えてるし、正田に憧れてlightのライターになったやつもいるぐらいなんだから
堀之内と同列に語るのはさすがに可哀想


爪牙さぁ……
0748名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:53:54.57
>>740
>>697のいうところの「一般展開」ってのがどういうことなのかというところではある
今の便座のやろうとしてるソシャゲやらアニメ化は一般展開だろうけど、何をどこまですれば一般展開ということになるんだらうか
0749名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:55:48.79
>>747
41 名無しさん@ピンキー 2018/10/27(土) 18:41:03.43 ID:Hk3liALs0
>>37
正田がいないからなんか怪しいと思ってたんだよなこれ


無能で無名だから呼ばれてないとは思わなかったんだろうか
0750名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 13:59:29.75
>>742
伝奇バトルエロゲの文体にやたら癖が出てきたのはやっぱり月姫じゃないかね
それ前のファントムや痕はそんなに癖強くなかったし
奈須の文章も影響元の文体にすごく近いけど、まぁエロゲというジャンルに限って言えば
ただ、正田の文体は元々文章力がないところに難しい単語や高尚な元ネタを使って背伸びしてる感じだからバトルエロゲ文体の系譜には含まれない気がする
0751名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 14:01:25.41
>>732
卍解vs太極
グリムジョージャガージャック、アーロニーロアルルエリvsドイツ軍人とか伝承からパクって来た名前
鬼道詠唱vsオペラとか詩の引用
どっちが優れてるかって話よ
0752名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 14:01:30.75
怒りの日より酷いわけねーだろ
ライター逃亡、公式スペック詐称→発売後に修正とかあったのかよ
0753名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 14:17:31.61
出すって言ったもん出せてねぇ時点で三流未満だから
0754名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 14:22:19.57
オサレ師匠はセンスだけなら色々ぶっちぎってるからなぁ…
一時期ジャンプ看板になったのはダテじゃない
0755名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 14:22:41.95
>>750
単に正田が下手だから、って言うのは確かにそうかも
サブカルチャー的に俗流化した荘重体みたいな感じなのかなあ
0757名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 15:24:47.13
>>731
小学生はルサルカで精通した?
0758名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 16:09:29.68
deepone叩いてるやつは型月社長に応援されてるdeeponeが羨ましい爪牙だから気をつけろよ
Deepone普通に面白いからなdiesとは比較にならん
0759名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 16:16:55.15
あれ最初からフォルティシモ臭しかしなかったし
最初から完全版商法だろ
0760名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 16:45:06.69
>>759
続編商法なのも見抜けないアホ爪牙が嫉妬で文句言ってるだけだよな
0762名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 17:01:41.83
ソシャゲ界隈逆風来てるのにこのタイミングでパンテオン出すとか
愚かさ極まったな正田
ニート引くまでリセマラしてやるよ
0763名無しさん@ピンキー2018/10/29(月) 17:56:12.25
>>762
この三重苦だからな
・開発費や運用コストが増大し過ぎ
・作るために高くつく割に爆発的に売れるのはごくごく一部なので、手を出しても短期で撤退が相次ぐ
・莫大な売り上げの原動力だったガチャはいつ法的規制が入ってもおかしくない

スレ住人「腐ってやがる、遅すぎたんだ・・・」
正田「焼き払え!」
ツメキバ「どうした! それでも俺らの最高の神ゲーか!」
開発「頓挫またはサービス終了でーす」
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