神座万象シリーズ総合スレ 第63天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com2018/09/19(水) 20:53:25.36
lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品 神座万象シリーズ総合スレ

■作品一覧
「PARADISE LOST」
★「PARADISE LOST 新装版」現在発売中
「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中
★「Dies irae 〜Amantes amentes〜」(CS版)PSP版PSPDL版、PC版:現在発売中
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★=最新版

■前スレ
神座万象シリーズ総合スレ 第62天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1537160722/l50

◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html
◆Dies irae アニメ化プロジェクト http://uneedzone.jp/info.php?type=items&;;;id=I0000022

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁
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0728名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 20:40:40.58
1440 : ななしのよっしん :2018/08/03(金) 20:22:58 ID: 4X8QP0mAJ/
両作品のファンだけど、『サーヴァントとして召喚したら破格』ってのは実際事実だからしゃあなし
公式で平均的なサーヴァントが「数回補給したら都市制圧ができる戦闘機」と表現されてるのに対して、黒円卓はそれと同等以上のことができる連中ばっかなうえに創造=固有結界持ちが多い。
  例外は形成位階で墓地や古戦場以外で戦闘力が激減するリザと、戦闘力より情報戦主体のシュピーネさん、ハイドリヒ卿のオプションなイザークくらいか
しかも永劫破壊の性質上、魂喰いで魔力消費も抑えつつ十二の試練みたいな蘇生もできるから維持もしやすいし
Fate側の『神秘はより強い神秘に押し潰される』ってのも、世界観をすり合わせると実質根源=神座だから座の神が作った永劫破壊自体が神秘としても格が高いってのもあるな
そのかわりサーヴァントという型の嵌められると今度はルーラーの特権が効果覿面になったり、ヴィルヘルムは創造の性質上魔性特攻がぶっささったりもするわけだけど
あと、サーヴァントの宝具(=想念を集めたモノ)なら聖遺物を破壊できる可能性があるから武器破壊=死の黒円卓はその点はちょい不利かもしれん

まぁこれがFate主体の動画に乗り込んで言うとかならともかく、Diesの動画でなら別にいいじゃん
0730名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 20:50:35.54
>>728
自分の糞さが理解できていない証拠の最後の一文
0731名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 20:52:43.56
最後のくだり
ここではこちらの方が数が多くて別に人に迷惑かけてないからいいでしょ?
と全く同じやん
0733名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 21:00:26.43
でもにっしょんからいい加減に爪牙追い出せよ
愚痴スレで暴れてたのもどうせ爪牙がfgoに嫉妬巻き散らかしてただけやろ?
0734名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 21:06:07.59
脳内パン糞が完成してないからって診断メーカーでガチャ回してるのには声出してワロタ
0735名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 21:06:10.57
でも実際FateとDiesで戦ったら明らかにDiesだよな
きのこは何でこの設定を思い付かなかったんだろう
0736名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 21:07:07.25
>>735
思い付けなかったんだろ
あの創作史上最強を作り出せるのは唯一絶対14歳神だけだよ
0737名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 21:08:08.44
>>735
インフレを無闇にやらなくても物語を成立させられる手腕が奈須きのこにはあるから
0742名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 21:15:51.71
正田はいつ桜井卿の事を話すんだ
パンテオンに関わってるのは知ってるぞ
0744名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 21:53:42.45
95点
間違いなく厨二度なら最高峰。よくもまあこれだけの最強キャラを考えれるものだと感心するくらい。
0746名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 21:57:48.42
>>745
無理だろw
0747名無しさん@ピンキー2018/11/09(金) 22:03:21.73
92点
これほど厨二心をくすぐる作品はない!ストーリーはかなり長いが、勢いある展開で苦にはならなかった
0748名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 00:05:41.02
>>737
よさぬかw
0749名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 00:11:12.89
>>737
まるで正田の出すゴミが物語として成立しているかのような物言いはNG
ナチスのゾンビと地方都市で戦ってたら急に宇宙レベルの話になるとか頭の弱い最強厨以外ポカーンだろ
0752名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 02:25:42.20
テニプリはトンデモ技を繰り出しながらも話自体はちゃんとテニスの試合してるからなあ
現実を生きる人々をテニスで洗脳したりゴミ呼ばわりしてガイジ神様ごっこしてないし…
それにしても正田も爪牙もジャンプマンガ大好きか
0754名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 09:33:07.77
少年漫画のワートリのほうが18禁の正田作品よりよほど頭使って戦ってるよな
つーか脳筋突撃すりゃいい正田作品とは情報と索敵の重要性に格差がありすぎる
0755名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 11:39:41.87
そら戦闘中に消火器撒き散らしたり電源落としたりするくらいで「うおおお頭脳派」ってなるレベルだもん
あとは「ハッキングして極秘情報を手に入れた」とか具体的にどう頭がいいのか描かなくて済むようなことばかりで
0757名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 12:31:50.85
そりゃそうだ
便座が戦ってるのはジャンプじゃなくてなろうキッズだからな
0758名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 12:32:32.82
宇宙規模の戦いと言いながらやってることは消化器撒いたり電気消したり
なろう小説かな?
0760名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 12:42:40.92
便座がお似合いの爪牙は低脳どころか脳細胞が欠片もなさそう
それでプライドだけは人一倍でジャンプ漫画見下してんだから救えねえよな
0764名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 13:01:54.99
乞食日本一でアニメ化決定して絶頂期の正田卿が書いたセリフをご覧ください
https://i.imgur.com/Dc8soTl.jpg
0767名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 13:16:14.96
正田崇@masada_takashi
これはクソガチャですわ。
正田崇さんのDies iraeパンテオン10連ガチャ
[N] シグマ
[N] シグマ
[N] エニス
[HR] 爾子・丁禮
[N] シグマ
[N] クレメンス
[UN] ベルゼバブ
[N] シグマ
[N] ミカエル
[HN] 戎


爪牙も阿片スパァで現実逃避してるが正田卿も阿片スパァして存在しないソシャゲのガチャ妄想で現実逃避してるし
本当同類だな
0770名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 20:51:47.64
>>767
クレメンスってなんJかよw
0771名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 21:11:18.95
というか低レアしか出ないからクソガチャとか仮にも開発者側が言うなよと
おまえが生み出したキャラだろ
0772名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 22:47:38.72
正田が贔屓キャラ以外のことは割と雑なのなんて分かりきってたことでしょ
何を今更
0773名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 22:59:15.29
正田はお気に入りのキャラ贔屓なんてないって言ってるんだよなあ
絶対大嘘だわ

22 : ななしのよっしん :2013/11/24(日) 19:27:54 ID: cNkhB682Rq
インタビューの時に誰がお気に入りのキャラか聞かれたときに
「全員俺が産んだ大事な実の子みたいなもんだから誰が好きかなんて答えれるわけねーでしょ」
的なコメントを見たときは
ハッとさせられたと同時に
キャラを蔑ろにしがちなクリエイターが知るべき大事な金言をいってくれたと思うわ。

自分の中から生まれてきた人間だもんな・・・
そりゃあ誰が好きかなんて言えないし選べないわな。
ああいう考えの人だから獣殿みたいなキャラクターが生まれたんだろうな、ホント素晴らしい。
0774名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 23:03:07.73
早狩っていう超反面教師がいるから多少は建前を取り繕うとする思考はちゃんと正田にもあるよ
なお心のチンフェ強すぎで本音を隠しきれない模様
0775名無しさん@ピンキー2018/11/10(土) 23:05:26.05
まあツイッターではキャラ贔屓本位で話作ってるってぶっちゃけてんだけどな

正田崇 @masada_takashi
2011-02-13 16:01:35
シナリオを書く上で拘っているところはどこですかという質問をされたので答えると、自分にとってはキャラの序列です。
色んな意味でAはBより上だの下だのいうのを初期の段階で全キャラ決定し、それを絶対に覆さない。ようにしているつもり。

正田崇 @masada_takashi
2011-02-13 16:02:53
ここで言う序列ってのは、大まかに言って強さ、頭の良さ、会話の主導権、カッコ良さの四つ。
最後のカッコ良さっていうのは漠然としてピンこないかもしれないけど、早い話がどっちを目立たせるかというで、別の言い方をすれば贔屓の度合い。

正田崇 @masada_takashi
2011-02-13 16:04:24
Diesで言えば、シュライバーは強さの序列でかなり高位だけど、カッコ良さは低く設定しているので、トリファやヴィルヘルム相手に勝利は出来ても見せ場は奪われるみたいな感じ。
毎度死に様が哀れっぽいのもその影響。

正田崇 @masada_takashi
2011-02-13 16:08:10
強さの序列にはかなりシビアにいく性分なので、贔屓度が高い=勝率や生存率が高いではありません。
むしろ泥臭さが持ち味のキャラは積極的に負けるよう贔屓します。絶対勝てそうにない奴とばっかり戦らせて喜んだり。螢とかね。最高だ。

正田崇 @masada_takashi
2011-02-13 16:11:46
そんでまあ、総合的に見てだいたいどのキャラにも天敵がいるようにバランスとります。
蓮に司狼、トリファに玲愛、エレ姉にリザ・ベア、ラインハルトにメル、メルにマリィ、とか色々。こいつと絡んだら調子が狂ったり死亡フラグ立ったり、頭が上がらなかったり、そういう風にやるのが自分の拘り。

正田崇 @masada_takashi
2011-02-13 16:30:15
あいつの場合はいやらしさ? あいつが出ただけで全部持っていくような場の支配率みたいなもの。でもマリィと絡んだときだけちょっとそれが崩れてるはず。
RT @kreed_s: @masada_takashi メルクリウスのかっこ良さはどのあたりなんでしょうか
0776名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 00:43:34.80
>>773
こんな有りがちな当たり障りのない答えにここまで感動するとか爪牙ピュア過ぎか
そして「キャラを蔑ろにしがちなクリエイターが知るべき大事な金言」と他を貶しての正田ageを忘れない
「キャラを蔑ろにしがちなクリエイター」がブーメランとなって正田に突き刺さってる所までいつも通り
0777名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 01:02:25.83
贔屓キャラ以外のことは割と雑で、それで面白いシナリオやバトルを書けさえすればひとつの作風として受け入れられるんだろうけどなぁ
0778名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 02:08:36.41
正田の場合は贔屓キャラと対峙した瞬間に敵がマヌケになったり主人公とヒロイン放置で敵同士が戦って話が終わったりする
贔屓キャラは過去の罪を棚上げして味方になるのにどうでもいいキャラは電波ヨゴレ役にされる
0779名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 04:15:04.53
原作無し新作ソシャゲは誰も詳細も先もわからんまま課金してるんだぜ?それに比べればシナリオとキャラの良さは期待できる分有利よ。そこにアニメは関係ないし -- 名無しさん (2018-11-10 22:23:38)
0782名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 05:05:25.78
実際って、そんな場面に現実で出くわしたことあんの?
流石ですわ
0784名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 09:25:06.62
桜井卿助けてくれ〜
0785名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 09:35:44.10
age!
0788名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 10:33:59.78
>>778
その上ユーザーの評判悪かったら扱いや話変えたりするしな
三つ巴()とか本当にゴミだったわ
俺主人公っすよwwwみたいなメタ台詞もキモかったし
0789名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 11:46:42.46
>>788
悪役や親友キャラの踏み台にされてる主人公が「俺が主人公だ」とイキがっている大惨事
0790名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 12:55:22.63
虚淵←ゴジラが爆死
タカヒロ←今期やってるアニメが空気

どっちもワンパターンでつまんねえからなw
0791名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 13:03:01.61
正田←空気の上にアニメが爆死
0793名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 13:11:04.32
作画酷すぎて2話くらいで見るのやめちゃったんだけど脚本的にはあのアニメどうだったの?
ちゃんとまとまってた?
0796名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 13:32:11.32
>>793
原作者の正田卿が必死に説明しなきゃならないほど酷かった
仕舞にはあまりに酷過ぎて正田卿が寝ちまう程に
あのアニメの脚本家は全く才能無いと思う
0797名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 14:18:55.33
>>792
>>795
また阿片スパァごっこしてる…
ご本尊のアホ正田もガチャごっこしてるからね。しかたないね
0798名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 14:42:20.71
diesが当分一段落つきそうにないから期待しても意味ないのはわかるんだけど完全新作作ってくんないかな正田
色々言われてるけど戦神館とか普通に好きだったんよ
0801名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 15:01:25.88
螺湮城新伝はどうだったのよ?
アンチには話聞いてないから黙ってろ
0802名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 15:29:58.04
明らかに続編で後付けフォローされたプロローグやゲームマスター()だの単独勢力()だの確かに練り込まれてたわ
0803名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 15:37:03.20
韓国のアイドルが原爆Tシャツ着てることが騒動になってるけど
日本にも広島原爆をオモチャにしてる無能ライターがいるんだよなぁ
https://www10.atwiki.jp/god14/pages/724.html
0805名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 16:17:26.01
>>801
ああ、そんなんあったっけ?
はい 大体の爪牙の総意だよ
誰も覚えてないよ、あんなの
0806名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 16:32:17.43
あのさ
なんでゲームのゲの情報も出てないのにお前ら熱くなれるの?
出るの早くても再来年だぞ?
0807名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 16:35:17.69
>>802
まぁ肝心の続編の内容は
「都合のいい二次創作でオナニーしてんじゃねー原作(を作った俺)をリスペクトしろー(シコシコ)」だったけどな
0808名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 16:46:30.57
二次創作をたくさん作られてる有名人気コンテンツへの嫉妬をこじらせるとああなるという例
0810名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 16:51:45.38
プロローグでコウハは弱すぎる者は強くできて強すぎる者は弱体化するって聞いて
あ、これソーシャルゲーのための設定だとすぐわかって萎えた
0811名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 17:02:19.07
>>810
醜い後付けや整合性のない設定やパワーバランスを書き続けた結果
自分で作った設定に首絞められてる四流ライター
仕方ないからそれを誤魔化すためにまた雑なパッチワークを繰り返す
救いようがないな
0813名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 17:10:24.72
クソアンチまだいるw
0814名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 17:26:39.55
反論できない者は論者を叩く
0815名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 17:53:02.75
コウハがどんなに客観視できても思い入れ補正入ってしまうし
コウハ自身神格じゃないから自身を上回る格の完全再現は無理

本体じゃないし本体の強さには影響はでない
万仙陣の設定の改良版だな
0816名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 18:16:38.77
>>814
名言言ったつもりが全然見当違いで効いてなくて「反論できない者は論者を叩く。何度も言わせないで」とゴリ押ししてたのは笑う
0817名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 18:50:06.82
単純にゲームであっても俺の贔屓キャラが他のに負けるなんてヤダヤダ!って駄々こねた結果、じゃあ本体じゃないの使えばいいじゃんってライターが破綻した設定押し付けてるだけなんだよなぁ

なんにせよご都合合わせの設定と見ただけでバレてるしw
0818名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 19:17:55.77
>>815
こうまでして自分が考えたオナニー最強キャラのオナニー最強設定を守りたいのかと呆れてしまう
0819名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 21:21:53.26
ツイッターで爪牙がゲームシステムに合わせた設定なんて正田卿くらいしかしない!すごい!とか持ち上げてたな
0821名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 22:04:52.18
ゲームシステムに合わせた設定なんてなっかなか思い付かないよ
0823名無しさん@ピンキー2018/11/11(日) 22:35:08.47
コウハて一天に関係する者だしよくて 一天ぐらいの神格ぐらいだな みんな
弱体化ヒドす そして格下のシュピ虫も一天ぐらいまでいけるのか強さ
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