ジンコウガクエンシリーズ part237 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 6b92-VK1S)2019/01/16(水) 18:34:21.31ID:JMa9LfNm0
(※スレッドを立てるときは行頭↑に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してください)

■重要 : 「Windows10 Anniversary Update」後からゲームの動作が異常に重くなる症状について。
イリュージョンのサポートページにて対策が掲載されています。
ttp://www.illusion.jp/support/windows10.html
※改善しなかった場合は 【d3d9.dll ダウンロード】 で検索して相性の良い別のd3d9.dllを探してください。

■公式サイト
ジンコウガクエン
ttp://www.illusion.jp/preview/jg/
ジンコウガクエン2
ttp://www.illusion.jp/preview/jg2/

■律「ウィキッ」
ジンコウガクエン
http://www45.atwiki.jp/ilu_jg/
ジンコウガクエン2
http://www60.atwiki.jp/jinkou2/

■キャラメイクやスナップショット、プロフィールの話題はこちら
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%B3+%40erog

■前スレ
ジンコウガクエンシリーズ part236
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1534575098/

☆次スレは>>970が立て、ワッチョイを導入して下さい。
  また、次スレが立つまで書き込みは自重して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0633名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0586-vVMj)2019/05/09(木) 02:38:43.25ID:NxJ1u7gE0
ジンコウ3で1声優が複数の性格やることになったら嫌だなあ
てかエロゲのギャラって文字数らしいなら沢山起用してもギャラ変わらなさそうなのに
0635名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb75-F0TO)2019/05/09(木) 04:45:38.70ID:PD23deZP0
日常部分はまだしもエロ部分をいろんな声でちゃんと演技分けできる人って少ないから俺も嫌だ
ハニーセレクトとかでもあんまりダブるから萎えて全然オリジナルキャラ作る気にならんかった
0636名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cd7e-vVMj)2019/05/09(木) 06:15:32.75ID:C0noqXhl0
声優個々の力量というより、台本や演技指示がいい加減なだけ気も。
特にイリュなんかセリフが臭いから他作品では名演技の声優も急に素人臭くなる
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3d7a-vVMj)2019/05/09(木) 21:06:47.36ID:3sj5tdhB0
よいか然子。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い聡子が後ろ、
両脇を独子と漢子が固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
安心して戦え。
0655名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6be0-vdSz)2019/05/12(日) 04:21:23.76ID:jIuh+g/P0
まあ出せば売れるのは間違いない3を出さないのは作れないからだろうなあ
0672名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dae-3HmU)2019/05/13(月) 17:05:34.27ID:uNhH2+h/0
エモクリは機能が足りない
最初にビジュアルプログラミングっぽい画面を見た時は「ジンコウモドキを作れるかも!?」と興奮したんだけど・・・
0675名無しさん@ピンキー (スッップ Sd03-QC9g)2019/05/13(月) 20:04:12.81ID:AbOESL9fd
まりんちゃん、コンバンハ✋��
もう、寝ちゃったかな!?
おじさんは、これから❗布団に入ります。(^_^)
今日は、仕事が忙しかったから、クタクタだよ��
まりんちゃんが一緒に寝てくれたら、おじさんは元気になるのにな〜ナンチャッテσ(^_^;)
今度、お寿司��食べに行こうね❗��
0678名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb3c-gMth)2019/05/13(月) 21:24:10.95ID:G6fyLRoG0
大昔の、なぜかみんな便所に集まるアプデを久々に適用して
全員全裸にしてヤラせろ状態にしたら、なんかすげえことになった
これで精液かけたら同じ部屋にいるうちは会話シーンに戻っても消えないverと
併用出来たら鬼に金棒なんだが
0682名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 10:15:12.04ID:6Ft/ucrC0
>>680
Windows10 1809 & nVidia Driver 411.73 以降の組み合わせだと
一般ユーザーで起動に成功している人はありません
イリュージョンの公式見解は、

>Windows10には対応しておりませんが、イリュージョン社内では正常な動作を確認しており動作しないのはお客様の環境に問題があります
 サポートは行いません、

となります。
Googleスプレットシートで動作検証表を作成しています、よかったら協力してください
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hnI-dX-NMuMx5IB-Vem1yuL-Ksse_afnP_rfDyvBhUA/edit#gid=0
0690名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 17:45:50.70ID:6Ft/ucrC0
Windows10が対応環境にないので
・Windows10で動きますか?
と質問すると、「Windows10は未対応です。ですが社内検証機では動いています。」
と返事が来る
買う
Windows10 1809 + nVidia新しいドライバだと動かない
返金はされない

おま環とは言えないと思うがなあ
0697名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 18:57:06.87ID:6Ft/ucrC0
もちろん、Windows10 に未対応なので、動かないのであれば動かない
一切のサポートは行われません、動かなくても責任を負いません、返金も致しません

ここで終われば完全に同意します。大賛成です。

> 社内の検証機(2種類)では動作しています。

ここが気に食わないし、それとほぼ同じ条件のユーザーも動いていない
正式サポートはないけど動くので買ってね、ていう詐欺にしか見えない
0698名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 18:59:40.93ID:6Ft/ucrC0
優良誤認詐欺に極めて近い手法であると思っています

Windows10未対応!でいいハズなのに、なぜ誤解を生むような検証結果(虚偽なのででは?)を加えたのか
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 19:03:57.07ID:6Ft/ucrC0
この事実は、そんなに都合悪いっすか?
一般ユーザーには有利な情報のハズなんだけどな

ちなみに、イリュが動くと言ってる(虚偽かも?)は、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 です
0703名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 19:41:10.47ID:6Ft/ucrC0
私がイリュに問い合わせて返答された単純な事実を、公開されるのが面白くないのかな

>>702
繰り返しになるけども、Windows10では未対応なので動かない  ←ここで完結していればなんの問題も文句もない
検証機では動いています。動かないのはお客様の環境に原因があります。 ←なぜ、これを言ったのか、また他の人の問い合わせにもこれを返しているのか

商品紹介ページではWindows10は対応OSに入っていないので、動かない事にはなんの問題もない
なぜ動くような誤認を誘う返答をしたのか?そういう話だぜ
0706名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 19:47:24.24ID:6Ft/ucrC0
>>705
イリュでは問題ないだろうな
一般ユーザーはしらねーおま環だけどな
って事な

これから購入を考えてる人がいたら、絶対に知っておくべき情報だと思う
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 19:54:41.01ID:6Ft/ucrC0
商品紹介ページではWindows10は対応OSに入っていないので、動かない事にはなんの問題もない
なぜ動くような誤認を誘う返答をしたのか?そういう話なのだが

もう個人攻撃してマウントとる事にしか興味なさそうなのでここまでかな
0711名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 20:10:02.47ID:6Ft/ucrC0
>>709
動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております

これを見て、実は絶対に動かないと考えるほうが頭おかしいと思うけども
もう人格攻撃の結論ありきなので言葉通じないんだろうな

>>710
多くの、多くの、多くの、多くの、そりゃもう多くのアプリ、ゲーム、ソフトウェアがWindows10が正式対応OSに入っていなくても動きますが、それは?
それに対応OSにWindows10が入っていれば聞く必要すらないわけですよ
ちなみに最初の質問内容は
Q:Windows10 1809 にしたら動かなくなっちゃった、なんとかならない?DL版なら動くの?
こんな感じで数回のやり取りを行いました

しかし不思議やな

>動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております

たったこれだけの事を書くとなぜ荒れるんだ?
0714名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 20:21:33.38ID:6Ft/ucrC0
だからね

>動作環境しか保障しません

ここで言い切ったほうがいいと思うだ

>動くこともありますが、動作環境しか保障しませんよ。

俺はこれはダメだと思う、優良誤認詐欺に極めて近い非常に無責任で汚い手法だと思う
「動くこともありますが」 に期待して買ってしまっても返金はされませんしね
「動くこともありますが」 ←これをユーザーが調べて言うのは良い。でも販売で利益を得るメーカーが言うのは絶対にダメ!

この辺の認識の仕方は生まれ育った環境で大きく違うでしょうから、同意に至る事はないでしょうかね?
0715名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3d7a-vVMj)2019/05/14(火) 20:25:42.03ID:7TVY1B600
ないでしょうね

まずキミの前提になってる感情が「だまされた」なんだよね
我々だったら「親切で検証してくれたけど、自分の環境じゃ動かないや。おま環かな。情報さがしてみよう」
になるわけだよ
分かり合えるはずが無い

あとその被害妄想、たぶん統失に近いと思うから機を見て病院で診てもらったほうがいいよ
煽りとかじゃなくて、統失って割と身近な病気だから
0717名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e32f-vVMj)2019/05/14(火) 20:34:23.62ID:Bb8ZxczT0
まあ気持ちは分からんでもないが
諦めて動作保証してるOS搭載してる中古PCでも買ってプレイした方が早いと思うわ
イライラしたって状況変わらないんだから切り替えていこうぜ
0718名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 20:36:34.34ID:6Ft/ucrC0
>>715
全然違います。マウント取る事にしか興味がないと最初から悪意を持ってみてくるのでもう貴方にはいろいろ無理でしょう

私の言いたい事は、「だまされた」ではなく、「イリュがだまそうとしているので注意しましょう」です。
ここになんらかの感情は一切ありません
本当に単純な事実だけを記しているだけです
そして貴方の言う「我々」とやらがどこの「我々」かは知る由もありませんが、
この問題は既に去年からそこそこ多くのユーザーの間で話し合いがなされて検証が進んでいます

>Googleスプレットシートで動作検証表を作成しています、よかったら協力してください
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hnI-dX-NMuMx5IB-Vem1yuL-Ksse_afnP_rfDyvBhUA/edit#gid=0

被害妄想もなにも、私は被害を被っていません
古いnVidiaドライバとDDUで多少手間ではありましたが古いイリュソフトの動作になんの問題もありません
しかし、今後新しいドライバしか対応していない新しいビデオカード搭載したり、そんなPCを持ってる人に対しては

動きません

と、ハッキリ言い切るべきだと考えています

>>716
なんかこう、貴方のようなタイプの人って必ず話逸らしますよね?

>>717
私はいまんとこ古いほうのPCで古いドライバかまして動かせてるのでなんの問題もないっすよー
0720名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 20:51:27.33ID:6Ft/ucrC0
>>719
イリュの立場が

>動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております

私の立場が

>Windows10 1809+nVidia新しいドライバでは動かないので、新たに購入する人は気を付けよう

ですので、それ以外の事はどうでもいいです
0722名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 21:00:23.67ID:6Ft/ucrC0
ちょっと何かアプリアップデートされただけで動かなくなる可能性があるのでから
対応OS以外は動きません

と、ハッキリ言い切ったほうが正解なのではありませんか?
特殊で特別な環境下で動いたからと言って 「動くかもしれません」という情報をユーザーに与えるのは良い事だとは思えません
0723名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cd7e-vVMj)2019/05/14(火) 21:04:18.68ID:AvXfukih0
はっきり言ったら言ったで動く環境があったら動くのに嘘付くな!とか難癖つけられる。
この逆が今の状況。だからこのイリュの対応は間違ってないんだよ
0724名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1d9d-y0Vo)2019/05/14(火) 21:12:51.16ID:6Ft/ucrC0
その動く環境が、イリュージョン社内でしか実現(真偽不明)してないのでなあ・・・
ハッキリもなにも
製品紹介ページで、Windows10は対応OSに入っていないので、動きません!とは言わなくても
サポートできません、動くかどうかも回答できません、が正解だと思うんですけどねえ

>動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております

このイリュの回答は正解じゃないから騙されるなよってのが私の意見
これが正解だから騙された奴が悪いのよってのが貴方の意見

私の意見だと、「うごかない!金損した!」って人は生まれませんが、貴方の意見だとどうでしょう?
同意はできませんので、難癖つけないでくださいね
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