【オルタ】マブラヴ総合スレ Part712【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001sage 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 3a45-r1Xg)2019/01/19(土) 03:26:53.51ID:FhBJTmc90
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part711【シュヴァルツェスマーケン】
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0478名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 932a-7xgE)2019/02/27(水) 03:28:12.78ID:y6RlhCC00
辛辣なこと言いましたけど、マブラヴコンテンツにはまだ期待してるんですよね
毎日スパロボクロスΩで戦術機使うくらいには
なのでいい加減なんらかの生存報告くらいしてくれませんかね
0480名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 137b-92Lr)2019/02/27(水) 06:49:06.93ID:RS28JhWB0
>>477
だから滅びた・・・じゃなくて打ち切りにされたんでしょ。お偉いさんに

ネットを全世界の不特定多数に向けて情報を発信しているっていう認識が無いんでしょうよ
未だに学生のサークルグループの集まりのようにエロゲプレイヤーかつ内弁慶的な層に向けた仕事しかしてない
内輪のノリで仕事してるからそんな当たり前の事にすら思い至らない連中よ
0482名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb7-W5xD)2019/02/27(水) 08:23:46.75ID:4E4Sbxxyr
ここにいつまでも居座ってる連中こそ経営的にはガンなんだけど、この連中がいなくなると今の力だと完全に終わるというね
まるでFGO始める前までの型月に似てる

やはりファンの新陳代謝が必要だわ
0483名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa77-7tnu)2019/02/27(水) 12:19:17.55ID:DQ5RpYt4a
居座ってる連中というのはどういう層で具体的に何が問題なんだ
あと型月への風評被害はよせ
0484名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c31a-dS/9)2019/02/27(水) 12:32:31.16ID:8Tb7dvT40
ファンの新陳代謝をファン側のせいにされてもね
新たなファン層を開拓できるような作品を出してこれなかったメーカー側の自業自得じゃないか
0485名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3f18-UQmF)2019/02/27(水) 14:02:24.06ID:6oz0N7nQ0
ガンでいらんと思うなら切り捨てりゃいいしファンに絶望もくそもねえよ
頭悪すぎ
0486名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb7-W5xD)2019/02/27(水) 14:59:09.23ID:4E4Sbxxyr
>>483
声だけデカくて金を落とさない古参ファン達だ

歳食って目だけは肥えてるから何を出しても粗探しをして、デカイ声でネットで延々と批判する
それを見て新参はスレから去り、コミュニティはますます先細る

アンチ同然の古参兵は創作者潰しだよ正直
0487名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb7-W5xD)2019/02/27(水) 15:02:46.63ID:4E4Sbxxyr
>>484
その通りだが型月と違ってファンが原理主義過ぎて軌道変更出来なかったのが最大の敗因だろ
TEが最後のチャンスだったのにインボーだの何だのやり出したのは原理主義者のファンの顔色を伺ったからだ
そんなもんライト層は求めて無いんだわ
0489名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa77-7tnu)2019/02/27(水) 15:54:37.79ID:ppUYYQ+3a
そもそも本当に新参は(所謂)原理主義に嫌気がさしたから離れたのか?
まるでライト層なんて被害者がいるみたいに言ってるけど
まさに上で言われてるようにのオルタの影を追っているだけなんじゃないか?
0491名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 137b-92Lr)2019/02/27(水) 17:18:41.66ID:RS28JhWB0
>>490
実際ソレよね。ファンの新陳代謝とか的外れな事言ってる信者がいるけどそれをするだけの時間がどれだけあったと思ってるのか
型月だって古参の求める月姫リメイクも2も事実上放置して新しい作品展開を続けてFGOがたまたま当たっただけなのに
いったいAgeが何の努力をしてきたというのかね。結果を出さないばかりか作品打ち切り&失踪とか笑わせてくれるわ
0492名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efbc-uGSY)2019/02/27(水) 17:30:31.59ID:I8JSsKNc0
人脈がなぁ
虚淵と仲良かったのはやっぱでかかったと思う>型月というかきのこ
Fatezeroで新規ファンになった奴大勢いそうだし
その頃マブラヴはピロピロピロピロピロピロピロピロゴーウィゴーウィミライッヘーwww
0496名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa77-7tnu)2019/02/27(水) 21:43:52.51ID:s6Uuj+gka
元々は特攻隊の末路を肯定するために作られたのがマブラヴだったわけだしなぁ
0499名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ab7a-IBRN)2019/02/28(木) 02:48:21.78ID:eOpge+Tp0
>>492
ここでちょくちょくある虚淵age
嫌いじゃないけど好きじゃないよ

zeroの大まかな流れはきのこが用意してたし
虚淵は設定無視して既存キャラをsageてオリキャラageするし
つーかそれって今のきのこじゃん
0500名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5971-fF9v)2019/02/28(木) 03:31:16.12ID:Lyic6i500
原作者がインボーだのなんだのをやりたがってるようにしか思えないんだけども

だいたいTEのだめさを既存ファンのせいにするって無理があるだろ
あっさり斯衛の奴を殺しまくって(訓練生連中はまあ仕方ないとしてもね)絶望感あおっておいて
その後は空気を読みまくるBETAさんとか、割とステラ達にあっさりやられる
0504名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/02/28(木) 11:24:25.02ID:VY4PI/2wa
外伝もそれなりに売れたのはオルタの熱が残ってたからってのもあるだろうし
外伝単体の熱はそれほど無かったんじゃないか?
今じゃ本筋から逸れてるTDA待望の声の方が多い気がする
0511名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/01(金) 01:12:47.97ID:GZWrTqKHa
マブラヴって外伝でファン増えたのかな?
シリーズ化したいならオルタ以上に盛り上がらなくちゃいけないと思うけど
0516名無しさん@ピンキー (JPW 0H05-VAd9)2019/03/01(金) 05:41:37.77ID:Qh1Nii6SH
>>507
アージュとかいうクソ集団と比べるのもどうかと思うが、定期的に作品を出し続け、イベント突如消滅、音沙汰ナシ等々のこれまでの客を蔑ろにするようなことはせず、潔く終いにする姿勢はいいね。
0519名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0b17-o20k)2019/03/01(金) 09:55:32.26ID:XQSc/NPI0
>>511
柴犬は完全に商法ミスしてたな
コミカライズとか確実に儲けられそう方法あったのにトータルのコミカライズの売り上げ良くなかったからか。なぜか柴犬をコミカライズしなかったしアイリスの兄が主人公の外伝はゲームが発売後に熱が収まらないうちに出すのかと思ったら完全に放置だしな
てか、柴犬外伝は監修頼めないぐらい資金繰りに困ってたのか?
0520名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-SKB1)2019/03/01(金) 12:39:25.93ID:sTLqHG2e0
>>519
前にも言ったが、結局はタイミングとか展開方法の選択肢を間違って
どれも中途半端で立ち行かなくなったってことだわな
他社で成功しているところは、長期展開のコンテンツは
ある程度はロードマップ作って、反響や売上で都度軌道修正してるが
アージュは基本が行き当たりばったりの思いつきで、外伝作品も
マブラヴの成功って過去の成功に縋って傲った後付だから仕方がない
おまけにオルタのラストがアレだったから無理な解釈も不可避で
コンテンツとして拡がりを持たせる余力も少なかったからな
0523名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b97b-V+g/)2019/03/01(金) 14:02:42.74ID:StVuOaMR0
>>520
オルタ自体はかなりヒットしたのは確かなので、金と余力とファンに熱がある内に次のヒットを
作ることが出来なかった。ある種典型的な一発屋でしたね。
余力がある内に色々数撃って下手な鉄砲を当てなきゃならんのに完全に事業に失敗したね

最初のうちは大ヒットマブラヴオルタの続編展開!!!って触れ込みで作品が売れていたけどそれだけだったし
正直TEはイマイチ・・・ていうかオルタの系譜としての触れ込みが無ければ一部のマニアしかしらないレベルの作品じゃないかね
新規ファンを開拓したかったのか、オルタの主人公である武ちゃんの物語が綺麗に完結しすぎたせいでどうしようも無かったのか

TDAで武が出てきた時が一番オルタ以降の作品で興奮したよオレは
0524名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-gHm1)2019/03/01(金) 14:07:47.53ID:O7X+9P490
オルタを燃やして火を焚いたまではよかったけど結局はその火に頼りきりだったからな
燃えたオルタは今では灰になり使い物にならない
正直オルタありきでしかないのはもう少し自覚してると思ってたんだけどな
0525名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-SKB1)2019/03/01(金) 14:56:26.94ID:sTLqHG2e0
ここでよくFateと比較してるアホが居るけど
あくまでも、メディアミックスの手本って意味で言うならそれもアリ
メディアミックス展開する上で、組むパートナーを選ぶ眼力と
あとは資金力と、ファンの動向と時流を如何に先読みして形にできるかだろう
もちろん、それらを活かせるだけの魅力あるコンテンツプロットは
出来上がっているのが大前提だけど、アージュは行き当たりばったりの
思いつき企画が常態化してるから後手に回って先手すら打てないって感じなんだろう
0526名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6996-Awgu)2019/03/01(金) 16:16:50.25ID:xQ8IoOEd0
流れ切るけどcallingやっぱいい曲だわ、最強
0527名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/01(金) 18:25:52.83ID:ACgCdBaga
エロゲあがりだから1つのヒットしたコンテンツに頼るのも無理はないけど
思えばオルタで終わったらところで不都合あったか?
0530名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/01(金) 20:51:14.93ID:Evv4CwMSa
そりゃ事実だからな
0532名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1345-W5e4)2019/03/01(金) 21:24:05.61ID:Y5U2KHi00
>>522
元のゲームが糞すぎ重すぎで普通にプレイする気すら削ぎ
エロ絵もカード絵との差がありすぎる低品質すぎるものばかりで
継続的な課金なんてとてもする気起きないゴミゲーだったから
エロ内容が少し変わったくらいじゃ何も変わらないと断言できる
0533名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b94-nxCI)2019/03/02(土) 00:39:27.79ID:WfVBS8GO0
>>523
そもそも作り手の目標とユーザーの目標がずれてる気がする
こういっちゃ悪いけど元々ユーザーからの強い希望があってシリーズ化したわけではないだろうし
オルタも含めたシリーズとして何を強みとして目標としてやっていくのかわからない
FateだってZEROまでは出来るだけ本編に近い作品にしか力入れなかったしな
0536名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0b17-o20k)2019/03/02(土) 09:36:14.41ID:C4hSOwZo0
>>532
ゲーム性は捨ててエロ重視だったらどうなってたんだろ?て話だろ
まぁアージュのエロにはあまり期待できないしNTRや陵辱イベント入れて炎上しても困るからその選択肢はなかっただろうな
0540名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7b00-ozYD)2019/03/02(土) 21:29:59.50ID:9wznLbrN0
>>538
サンクス
個人的にゲーム版のラストはあれはあれでありっちゃありだが
やっぱ当初は桜花作戦までの間とか超重レーザー級倒す所まで作る予定だったんだろうか
0541名無しさん@ピンキー (ヒッナー 1345-cTPK)2019/03/03(日) 03:45:53.05ID:XEsdYLQK00303
TEゲームラスト直後に
唯依ルートに続くなんてテロップがあればおしっこちびるだろうと思った
今のアージュの体たらくを目の当たりにして生まれる思い補正プラスで
0542名無しさん@ピンキー (ヒッナー b97b-V+g/)2019/03/03(日) 10:00:25.65ID:1aDQCTiw00303
>>538
TE小説ワクワクしながら一巻買って、半分もしないウチに面白くなくて捨てたけど似たような気持ちの人は多かったんだな・・
普通にお話として魅力が無かったしなぁ。二次小説の方がよっぽどオルタしてるレベルでコレじゃない作品だった
0544名無しさん@ピンキー (ヒッナーW 0b17-o20k)2019/03/03(日) 14:08:01.14ID:1zun3lTR00303
>>542
ユウヤが差別されてた設定て軍に入った直後ぐらいから話の開始をやった方が盛り上がったと思うわ
生まれ故郷で不当な扱いを受けてきた少年が新しい場所で様々な人と出会い青年に成長していくみたいな
0548名無しさん@ピンキー (ヒッナー 0b1a-SKB1)2019/03/03(日) 16:35:24.39ID:DY2+YzeX00303
正直、ここでTDAだけでもって発言を腐るほど見てきたけどさ
現実問題として、もうマジで無理だろ
2月のは発売周年記念日すらスルーして、3月に突入してるしな
ここまで放置してる連中に、責任とかクリエイターの矜持が有るなんて
全く思えないし、仮に水面下で何か作っていても
最早それに期待する気すら起きないわ
0549名無しさん@ピンキー (ヒッナー ab7a-IBRN)2019/03/03(日) 17:46:23.26ID:D+toqTE800303
>>525
アホって…どー考えても今のアージュを貶す為にfateの話題出してるんだろうに
昔のアージュなら違ったんだろうけどな

>>533
ゼロまではというかホロウで物語には終わりがあるってやっちゃってたからね
本当ならあそこでfateは完結してるんだろうけど
まほよがあんまり売れなかったからfateに頼らざるを得ない現状に
0551名無しさん@ピンキー (ヒッナーW 3354-p46F)2019/03/03(日) 19:24:22.43ID:4776CLBI00303
まあもうTDAは無理だろ
柴犬なんかせずに一年程度で完結版出してたらまだ大して売れずともそれまでプレイしてた連中は買ってたろうからそれなりには出来たろうけど、今更出したところで見限った連中や忘れてる連中も多いだろうからな
ほぼ売れないのわかり切ってるから開発費も出ないだろうし
TDAの続き作って欲しいかってアンケでそれなりの数がいる事をエイベに見せるつもりだったのか知らんが、上からしたらアホかと思われてるだろうし
0552名無しさん@ピンキー (ヒッナー Sab5-gHm1)2019/03/03(日) 19:43:17.95ID:DbNSMnK/a0303
シリーズ続けたいくせに袋小路になる話作ってどうしたかったんだろ
まさかオルタの代わりのつもりだったんだろうか
0556名無しさん@ピンキー (ヒッナー 491a-IBRN)2019/03/03(日) 21:29:19.10ID:f6o+MpHG00303
半年ぶりに来たが
何かしら進展あったの?
オルタ2とかTDAの続編とか

最近は大手が倒産の流れ増えてるから心配になってきた。
0559名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b35-ep+u)2019/03/03(日) 23:55:16.43ID:J10yoCSy0
>>532
対魔忍ぐらい力入れて欲しかった
0560名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-gHm1)2019/03/03(日) 23:58:37.82ID:J30rjnTo0
ウケるかどうかはわからないけど政治劇や内輪揉め続けるしかないんじゃないの
だった
0561名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-gHm1)2019/03/03(日) 23:59:50.53ID:J30rjnTo0
途中送信スマン
だってそれしか残ってないじゃん
0563名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/04(月) 00:41:29.37ID:qMOcTv+Ea
絶望的戦闘ラッシュは誰かが犠牲になれば乗り越えられるわけで
むしろ政治の方がいつまでも解決しないから続けやすいんじゃないの
0565名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b97b-V+g/)2019/03/04(月) 00:49:07.82ID:QLaQ/kvG0
>>549
まほよの評価と売上がイマイチだったからこそ売れる為に何が必要なのか判断できたのかもね
ネットでの声だけが大きい自称古参相手に月姫系統の作品開発をするくらいなら
その時評価されているFate系統の開発に方針を一本化したんでしょ、月姫リメイクとか大分前から計画動いてないだろうし

Ageに必要だったのは消えたはずの武とか死んだはずのヒロインが因果律量子理論とかで謎の復活をして
新生ヴァルキリーズ結成、錬鉄作戦を皮切りに地球全土を奪還するっていうチープな昔のハリウッドムービー的な作品でも作ってた方が
ウケたかもね。
まぁライターは政治とかSEKKYOUモノで意識高い系の作品が好きそうだしムリだったろうけど
0566名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/04(月) 01:10:33.77ID:FnyxxwvMa
>>565
キャラを復活させたらそれはそれで「オルタとは何だったのか」という批判が飛ぶと思うぞ
それが出来ないとわかってるからクローン設定やソシャゲで旧キャラ出してるわけだし
方向転換出来る作品でもないんだよ
0567名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/04(月) 01:20:26.60ID:FnyxxwvMa
というかアレだな、そもそもBETAと戦い続けるって方向自体が後付けなんだよな
本来は風変わりなヒロイン達とイチャイチャするのがメインだったはず
勿論スパイスとしての戦いは良いけど
攻略ヒロイン全滅してさぁこれから何作も続けようって、そりゃ無茶だよ
で、実際にその無茶は何年かは続いたけど案の定今のように詰んでるじゃない
0569名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-SKB1)2019/03/04(月) 01:23:00.97ID:CBNJv/ZP0
下手に政治とかのリアリティを追求しないで
「因果律量子理論」や「おとぎななし」ってキーワードに割り切って
最近のシルキーズプラスのアペイリアとか、サガプラあたりの
軽めのファンタジーとリアルが融合した感じの路線でやってたら
だいぶ色んな展開が出来たんだろうけどな
中途半端に意識高い系wp気取った挙げ句に、根っこの部分で
怠慢体質だったからダメなんだろうな
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6996-UbqP)2019/03/04(月) 02:44:44.32ID:k5lZt8Cj0
連作モノは倒産でもしない限り最後までやりきるのは義務に等しい
出すか出さないかを決める権限はもうアージュにはない
連作モノを始めた段階で最後まで出す責任が発生しているのだから
なので出せないのなら潰れなさい
売れないかもしれないがそれは失敗した結果なので受け入れるべきこと
0575名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6996-UbqP)2019/03/04(月) 03:14:47.53ID:k5lZt8Cj0
>>574
いやぁ、恐らく下手したら赤字だから出さないんだろ
ああいう連作モノってのは始める段階で最初から全○回と決めておき
そのすべての予算をある程度計上してから始めるものなんだけどねぇ

あとこのブランドってたしかにオルタはすごかったけど
それって例えるなら受験生が現役じゃなく3回くらい浪人してさらに凄まじい親の私財を使ってようやく東大合格したようなもんだよな
現役で親に無駄な金出させずに東大合格した人のほうがはるかにすごいというね
0576名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-SKB1)2019/03/04(月) 03:15:10.03ID:CBNJv/ZP0
>>572
何を言ってるのだ?
潰れるときは潰れるわw
それに連作に発売義務も責任もないぞ
採算が合わない、開発環境が整わない等の理由で
開発中止なんて世の中にはいくらでもあるわww
世間知らずにも程があるな
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