【オルタ】マブラヴ総合スレ Part712【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001sage 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 3a45-r1Xg)2019/01/19(土) 03:26:53.51ID:FhBJTmc90
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0567名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/04(月) 01:20:26.60ID:FnyxxwvMa
というかアレだな、そもそもBETAと戦い続けるって方向自体が後付けなんだよな
本来は風変わりなヒロイン達とイチャイチャするのがメインだったはず
勿論スパイスとしての戦いは良いけど
攻略ヒロイン全滅してさぁこれから何作も続けようって、そりゃ無茶だよ
で、実際にその無茶は何年かは続いたけど案の定今のように詰んでるじゃない
0569名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-SKB1)2019/03/04(月) 01:23:00.97ID:CBNJv/ZP0
下手に政治とかのリアリティを追求しないで
「因果律量子理論」や「おとぎななし」ってキーワードに割り切って
最近のシルキーズプラスのアペイリアとか、サガプラあたりの
軽めのファンタジーとリアルが融合した感じの路線でやってたら
だいぶ色んな展開が出来たんだろうけどな
中途半端に意識高い系wp気取った挙げ句に、根っこの部分で
怠慢体質だったからダメなんだろうな
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6996-UbqP)2019/03/04(月) 02:44:44.32ID:k5lZt8Cj0
連作モノは倒産でもしない限り最後までやりきるのは義務に等しい
出すか出さないかを決める権限はもうアージュにはない
連作モノを始めた段階で最後まで出す責任が発生しているのだから
なので出せないのなら潰れなさい
売れないかもしれないがそれは失敗した結果なので受け入れるべきこと
0575名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6996-UbqP)2019/03/04(月) 03:14:47.53ID:k5lZt8Cj0
>>574
いやぁ、恐らく下手したら赤字だから出さないんだろ
ああいう連作モノってのは始める段階で最初から全○回と決めておき
そのすべての予算をある程度計上してから始めるものなんだけどねぇ

あとこのブランドってたしかにオルタはすごかったけど
それって例えるなら受験生が現役じゃなく3回くらい浪人してさらに凄まじい親の私財を使ってようやく東大合格したようなもんだよな
現役で親に無駄な金出させずに東大合格した人のほうがはるかにすごいというね
0576名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-SKB1)2019/03/04(月) 03:15:10.03ID:CBNJv/ZP0
>>572
何を言ってるのだ?
潰れるときは潰れるわw
それに連作に発売義務も責任もないぞ
採算が合わない、開発環境が整わない等の理由で
開発中止なんて世の中にはいくらでもあるわww
世間知らずにも程があるな
0578名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fbbc-IBRN)2019/03/04(月) 09:32:52.94ID:KyGnW4Jr0
>>574
もうまともな文章かけるライターいないだなーとは思うよな
虚淵、きのこ、東出
このあたりがマブラヴファンで書いてくれたら絶対最終章面白い
はよオファーしろよ。このスレ虚淵アンチ結構いるけどやっぱ虚淵先生はすげえよ
アルドノアzeroでも虚淵先生が直で関わった3話までは最高に面白かった
0580名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-gHm1)2019/03/04(月) 11:23:01.41ID:+3BImKKQ0
>>575
何がしたいかじゃなくて大学に入るのが目的になってしまった感じ
0581名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b97b-V+g/)2019/03/04(月) 13:28:44.42ID:QLaQ/kvG0
>>566
その批判を覚悟の上でやるくらいしかマブラヴのIPに生きる道は無かったんじゃないかなと思うのよ
結局の所、大抵のファンが好きだったのは戦術機をはじめとしたロボットモノでも、エイリアンとの抗争モノでも、戦争の中でのヒューマンドラマでもない
武ちゃんを主人公としたストーリーが好きだったんだから

ぽっと出の現地主人公がいくらオルタ前後の時間軸で活躍してもたいして感動に繋がらなかったし、苦悩する姿をやたらと見せられても共感も浮かばなかった
なろう小説の冒頭のようなストフロ主人公の方がまだ感情移入自体はしやすかったね。現代の日本にいそうな人間としてイメージしやすいのは大事よな
結局新しいストーリーを担うに足る主人公を産み出せなかったのが全てかもね
0585名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/04(月) 15:52:57.02ID:pqdBE+Dpa
>>581
でも設定上武の話はとどめさされてるからな
それに武だけ引っ張ってきてもストーリー自体は既存の外伝と大差無いと思うぞ
冥夜達あっての武の物語だし
そういう意味でも武の話はオルタで完全に終わってる
0587名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-AOAw)2019/03/04(月) 16:32:02.36ID:Gx+pqmb3d
>>575
その例えで言うと浪人せずに東大合格できたエロゲって両手で数えられるくらいしかないんじゃあ…
金と時間掛ければ傑作が生まれるわけじゃないしね、オルタと同時期に発売されたロスチャなんか悲惨だった
今のアージュはニートみたいなもんだけど
0588名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6996-UbqP)2019/03/04(月) 16:46:13.70ID:k5lZt8Cj0
>>576
潰れてもいないのに最後までやり切らない時点でクズ以外の何者でもないやろ
そして他にどれだけの数そういうことやってる会社があろうと
クズ行為はクズ行為
あと他にも一切ゲーム作ってないならともかく先に柴犬のゲーム出してるからね
売れそうな方を先に出すとかゲロ以下のカスでしょ 終わらせてから次やれよ
クロニクルズ買い支えたファンないがしろにして結局自分らの都合ばっかなんだよなぁ
0590名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b97b-V+g/)2019/03/04(月) 17:22:55.98ID:QLaQ/kvG0
>>589
珠瀬を見てから同じ事を言えたら賛同しましょう。
オルタプレイ当時から既にないわーってキャラもチラホラいたレベルだよねぇ。
無印のマブラヴ自体の発売が2003年だけど当時のモチーフにしたであろうキャラとかもう思い出せない
0593名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b97b-V+g/)2019/03/04(月) 19:37:26.60ID:QLaQ/kvG0
>>591
たしかにたまを例に挙げるのは極端にすぎたね
ただそれで9割はまだ今も使えると豪語するのは傲慢が過ぎるんじゃないか?

そもそもその9割以上のキャラのデザイン自体に元から独創性に溢れていた訳でもなしに
それが今も使えるって言うのは、要するに量産的などっかでみたことのあるよくあるデザインであるって認めるようなものでは・・・
GP-02を今のガンダムでも見栄えするって主張するのは理解を示すけどさぁ
0594名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd73-AOAw)2019/03/04(月) 19:43:22.65ID:7ocXTu5Td
古臭く見えるのはキャラデよりも画風の面が大きいから大抵の作品はキャラデそのままでも今風にリファインすれば通用する
画風の事を言ってるのであればまず通用しない
0597名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-gHm1)2019/03/04(月) 22:44:14.96ID:+3BImKKQ0
マブラヴの主題って何だろうな
「あいとゆうきのおとぎばなし」は終わったし
後は惰性か?
0599名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-gHm1)2019/03/04(月) 23:50:52.23ID:+3BImKKQ0
そのエンタメが出来ない上にテーマもないシリーズになってるじゃん
0600名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bb1-ehiW)2019/03/05(火) 01:23:23.51ID:a9kzGxZO0
どこぞの自衛隊のパンツじゃなくてズボンです!! もそうだけどさ
マブのキャラデザってかパイロットスーツがダメすぎ
オタは気にしないだろうけど、一般寄りな人はあの服の時点で無理だわ

ガンダム的な普通のスーツナラももう少し浸透率高かっただろうなと思うわ
0602名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/05(火) 01:48:29.32ID:38Bbszvpa
キャラデザやらスーツやら改善すればいいとか言ってるけど
なんていうか、まだ期待が甘いんじゃないか?
0607名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sab5-gHm1)2019/03/05(火) 12:09:03.52ID:Bvb//cRxa
続けようとしてもキャラを消費的に扱った時点で先は見えてた
特攻隊リスペクトだからな
0611名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bb1-ehiW)2019/03/05(火) 16:54:17.15ID:CufVMkeZ0
全体黒いのに、乳腹の部分だけ目立つ青とか黄色にしてるのが判らないなら
目の異常じゃね?

ライダースーツ系は基本同一色で、乳の強調なんてしてないだろ
差し色が入るにしても、ラインだったりロゴだったりするからな
0613名無しさん@ピンキー (ラクッペ MM45-p46F)2019/03/05(火) 18:12:22.21ID:7gg0SnLzM
途中までエロ声優で固めて半端なエロやってたかと思えば急にエロなくしてエロから脱却して一般向けにシフトしたのかと思いきや非エロの作品までわざわざエロ化したりしてるし
正直何がしたいのかわからん
0615名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5971-fF9v)2019/03/05(火) 19:14:24.57ID:zIVzanj90
ヤマトのスーツだってなあ
>>600
結構きわどいスーツもあれば全裸で固められたりデビルガンダムに金属化されたりしとるぞ
洗脳されたヒロインは仮面のライバルキャラの次くらいにはお約束化してるし
0617名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b97b-V+g/)2019/03/05(火) 20:23:40.57ID:FdcunEE/0
Age自体元々エロゲメーカーだしねぇ
どんな優れた内容の作品もプレイされなければ駄作にもなれないし、当時マブラヴに興味が無かったエロゲユーザーを釣る為に
あのパイスーはそれなりに意味があったとは思う
ただ一般に進出してしまえば、ただの下品な舞台装置の一つにしかならんよねぇ。
今時思春期の中学生すら釣れないような気がするし釣れても思っていたのと違うって言われるだけだわな
0623名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0b17-o20k)2019/03/05(火) 22:47:25.13ID:IPKQ+dmt0
>>622
えっそうなの?
あんな感じのバカゲーて箸休め丁度いいと思うけどな
それにああいうのでけっこう重要な伏線や設定回収すればよかったのに
ぶっちゃけシリアスだけじゃ回らないだろ
0624名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b97b-V+g/)2019/03/05(火) 22:51:24.80ID:FdcunEE/0
>>618
エロで釣るのはいいけど、釣った後の展望を全く考えてないよねAgeは
娯楽が散乱して、誰もが興味のあるジャンルのモノにネットで容易にアクセスできる時代に
ユーザーにストレスを与えてもすぐに見限られるだけだというのにさ
エロが欲しいなら他にも山ほどあるし、ラップスーツみたいなフェチズムだって専売特許じゃないんだし

まぁ釣り上げた結果生けすに入ったイキの良いファンにエサをやらずに放置しても気にしないどころか棚に上げる企業だしな・・
0626名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bb1-ehiW)2019/03/05(火) 23:33:01.03ID:CufVMkeZ0
入り口として問題だと思うけどなぁ

普通の店構えで、中に入ると店員がメイド服だった…と
あからさまにメイドの店じゃ、分母が段違いっしょ

エヴァとかで言うなら、最初に綾波の白スーツがあったから
アスカが乳パーツでも許された感じ?
最初から綾波が乳パーツなら、引く人はそこで引いちまってただろうし。

そのあたりの第一印象の作り方が下手な感じはする
0627名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-gHm1)2019/03/06(水) 00:35:16.72ID:xtXCIzGw0
まぁたとえエロを入れたところで今更微々たるものでしかないと思うぞ
それよりヒロインを攻略出来ないことの方が問題だ
0630名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bb1-ehiW)2019/03/06(水) 03:18:36.65ID:F5YH8vQn0
>>628
アレは、そもそも分母がガンツの客だからだよ
オリジナル以上に売れるとは思ってないから、広く浅くじゃなくて狭く深くの方向性
だから、あんなんなったんだと思う

マブだって最初からロボモノなら分母は狭かったと思うよ
学園編があったからこそ、そこらの萌え層にも興味を持たせてキャッチ、分母を大きく出来たんだよ

つかみは大事
0631名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b94-nxCI)2019/03/06(水) 11:20:21.35ID:xtXCIzGw0
持ち上げて落とすというギャップがやり方だったからな
ただその先に何も無かったという
設定や世界観の延長だけでは充分には盛り上がれなかったんだな
0632名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5971-fF9v)2019/03/06(水) 14:53:51.57ID:39orK+3X0
ウィンドウズも現行最新に非対応
CSも確かPS3とVITAでどっちも現役とはいいがたい
SFは一応ブラウザとスマホ(iosとアンドロイド)でやろうとしてはいたけどサ終
これでどうやって新規が入ってくるってんだ

http://www6.nhk.or.jp/anime/program/detail.html?i=elementhunters
児童向けのNHKアニメです
0633名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5971-fF9v)2019/03/06(水) 14:54:44.75ID:39orK+3X0
ウィンドウズも現行最新に非対応
CSも確かPS3とVITAでどっちも現役とはいいがたい
SFは一応ブラウザとスマホ(iosとアンドロイド)でやろうとしてはいたけどサ終
これでどうやって新規が入ってくるってんだ

http://www6.nhk.or.jp/anime/program/detail.html?i=elementhunters
児童向けのNHKアニメです
0634名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0b17-o20k)2019/03/06(水) 15:39:18.53ID:Ezdrh9oH0
SFとミリタリーがすでに新参者お断りが基本て感じだよね
武ちゃんが悪戦苦闘するのがウケたというかラブコメ主人公がシリアス作品に迷い込むというある種の二次創作的な感じよかったのかもね
あとキャラデザのこと色々言われてたけど初期の絵師の人の今でも結構好きです
0636名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b97b-V+g/)2019/03/06(水) 16:39:59.75ID:CyQ9JbbF0
>>631
コンシューマーに移行してもワンパターンに持ち上げて落としての繰り返しばっかりやっていたら
最初に落とした段階で新規が砕け散って持ち上げるモノが古参しか残らなかったという笑い噺
0638名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b94-nxCI)2019/03/06(水) 22:12:12.49ID:xtXCIzGw0
製作費も回収できないオルタ作った時点で詰んでる
だいたいヒロイン皆殺しなんてあり得んわ
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2617-Os+B)2019/03/07(木) 06:40:42.65ID:jxjVZ/Z20
他社にはない物珍しさが売りのゲームメーカーだったのにマブラヴに依存して停滞したのが全ての失敗の始まりだな
ストーリー以外に武器無いしバルドやランスみたいにゲーム性あったりライアーやニトロみたいにキワモノ感でもあれば現状少しは違っただろうな
0645名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd82-TWAv)2019/03/07(木) 09:29:05.23ID:yMctLSSNd
うたわれ2発表時は墓から掘り起こした感満載だった
しかしLeafも一時期死にかけてたけどよく盛り返したよな
なんだかんだ結局新作作り続けなきゃ何も始まらん
0646名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e694-Q6aG)2019/03/07(木) 10:17:33.57ID:dqWmGJa60
>>642
もうその認識は慰めにはならんぞ
今のマブラヴは推進力ゼロだろ
0656名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c77b-9S5W)2019/03/07(木) 18:19:31.61ID:bsWbFUgQ0
>>641
オルタというかマブラヴの三部作をずっとやりたかったんだろうなっていうライターの気持ちは察する
ただ、オルタで完全に燃え尽きたみたいね。まさに、こう龍悔いありといわんばかりに堕ちていったわ。

当時はある種画期的だったゲームシステムもストーリー展開も繰り返せば飽きられるし
なろう小説の台頭で完全にAge(オルタ)のウリは陳腐化したな
0657名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e694-Q6aG)2019/03/07(木) 18:39:41.17ID:dqWmGJa60
あれだけ武に頼った話だったから武を切った時点で終わってる
0659名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-di7i)2019/03/07(木) 22:36:46.78ID:izSThgwn0
TEアニメが12年7月で柴犬アニメが16年1月か
TEアニメの後も延期やらクロニクルズ分割でペース遅いやらで文句もあったが、
柴犬アニメ以降のなんも出てないっぷりの酷さが際立つな
0663名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2617-Os+B)2019/03/07(木) 23:45:09.45ID:jxjVZ/Z20
グリーングリーンのリニューアル版みたいにマブラヴ完全リニューアルバージョンとか出たりしないかな?
物語の加筆修正と新技術による演出強化みたいな
0666名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e694-Q6aG)2019/03/08(金) 09:38:13.13ID:o3knTtRb0
キーコーがインタビューでエヴァが変な方向に話が進んでいったみたいに語ってたけど
皮肉にもマブラヴも同じ運命をたどったな
そもそもエヴァが責任がどうとかっていう物語になるわけがないのにな
あれはどこまでも周囲との確執と自己の物語だよ
マブラヴはどうだった
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