エモーション・クリエイターズ Part11【Illusion/イリュージョン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com2019/05/24(金) 18:38:20.23ID:VXOL6Ywl0
究極のHゲームクリエイトシステム誕生!

■公式サイト
http://www.illusion.jp/preview/emocre/index.php

■公式ロダ
キャラ:http://upemocre.illusion.jp/list_chara.php
マップ:http://upemocre.illusion.jp/list_map.php
ポーズ:http://upemocre.illusion.jp/list_pose.php
シーン:http://upemocre.illusion.jp/list_scene.php

■前スレ
エモーション・クリエイターズ Part10【Illusion/イリュージョン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1558409860/

次スレは>>950又は>>980が立てること
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0826名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 23:55:15.01ID:Dtg1+vyI0
確かにキャラランキングでそこまで熱くなれる気持ちはわからん
シーンランキングもよく考えると大した意味はないけれど
0827名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 23:55:32.74ID:Hky9Nr+Z0
良いシーンは評価順があるからともかく
キャラはスパム勢が上に来ると埋もれて探すのが大変になるんだ
0828名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 23:58:14.88ID:ERMsSNMN0
コイカツからの流用だからキャラの方は衣装の組み合わせやカラバリ目的でしか使わないな
色使いや組み合わせがいい人はそれなりにいる。だから顔アップのキャラはスルーしちゃうことが多い
まあこだわりの衣装はシーンだけに登場させてる人もけっこういる感じだけど
0830名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 23:59:14.90ID:WVWyssJ10
steamみたいに登録料取らないと駄目なんじゃないかね
タダだから好き勝手される
0831名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:05:31.83ID:eme8Tmdn0
見る専からしたら未完成物上げられると
で、お宅その不完全なもん上げて何がしたいん?
て感想はこみ上げちゃう
んでもう面倒なんで☆1つけて終了
や、同好の集いで自由なのは分かってるンだがどうしてもね
0832名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:08:36.10ID:/HK1awcL0
未完成って一言添えてくれればな
性癖がストライクだったらジブラルタルで完成させるのに
0833名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:09:30.84ID:w5pi55pO0
>>822
キャラだとそのままこういうサムネなのに順位たかいのなんでなん?になるのでは
そういう話題が好まれないから表立って言わないだけで
シーンでも評価気にして変な事言っている人いたしキャラでいう順位がシーンでは評価になってるだけだよ
0834名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:09:42.50ID:xMFIyc8v0
いいか悪いかは別として、作る側も「今日こんだけ進んだ。完成はまだまだ先だけど、取り合えず今日の成果あげといて、明日また頑張ろう」って日課にしてる人もいるかもな。

見る人が毎日息抜きに見るのと同じで、1日単位で区切りつけて自分を励まして作ってる人だっているって話。
0836名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:11:29.22ID:goHpldZD0
単にランキング上位気分を味わいたいならポーズランキングは穴場
スカートをFKでいい具合にめくったパンチラポーズでも置けばぐんぐんランキング登ってくw
0837名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:18:28.75ID:xMFIyc8v0
>>831
ちなみにそういう完成品じゃないと上げちゃいけないって縛りできると、俺みたいに、こことここは完成しそうにないけど、とりあえずあげとこうかな・・・
あ・・・でも・・・スレじゃ完成してないもの上げると迷惑だって言われてるしなぁ。

まあ、いいか、これ以上は俺には無理っぽいし、未完成品としてお蔵入りで俺だけで楽しむか。
でいつまでたっても何も上げられない人も出てくる模様。
0838名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:21:11.23ID:xoHUp+Zh0
シーンの評価って言うか全体的な傾向はやっぱり気になるわ
いくつか出して様子みてみたが、少なくともあんまり大作とか全力を出す気を削いでいるのが現状だよ
映画とかゲームとかと同じでリスク高くて勝負できないみたいな感じ

あと出自がエロゲって縛りもあるからカテエラになるような奇麗な話も出しにくい
メカ作るのはまあギャグってことで許されてるだけどな

未完成品を出すのは別にいいと思うぞ。正直、週末の休みの2日くらいじゃまともなものは作れんからな。
初見で評価してそれでおしまいの評価制度のほうをなんとかしたほうがいい。
0839名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:23:34.56ID:8B5loO4j0
今見たらうちの子が結構いい順位に入っててちょっと嬉しくなったがジャマイカ人のインパクトが全部持って行った
ありゃ反則だw
0840名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:26:55.57ID:goHpldZD0
シーン評価は性癖合わない人に低評価投下されたらもうそれだけで沈んでいくのがね
0841名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:29:43.65ID:OZymA8C30
連作短編っぽくそれぞれ独立したショートストーリーを小出ししてるけど、
一区切りつけられるから自分に合ってるわ
大した繋がりがあるわけじゃないから設定に縛られないし
0842名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:29:48.48ID:9DyGkMup0
シーンは一通り行ける状態で上げてるけど、あとで思いついたルート付けたしで更新しちゃうのはあるなあ…
もうこれでやり残したことはない状態に至るまではそもそも最初のアップ自体控えた方が良策なのかな
0843名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:32:28.82ID:xMFIyc8v0
正直どれも創作系あるある過ぎて、なんともな。結局埋もれていくなかで続けられる奴だけが生き残っていく感じだよな。
0844名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:32:48.70ID:TNYErDmv0
タグに「完成品」があればいいのにな。罠タグいらんw
あと「更新品」抜きで新作検索させて欲しいわ。古い順いらん
0845名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:39:06.25ID:gYIlTjTV0
長時間起動してると処理が遅れるのは、環境に依存しないのかな?
GTX1050tiでそのあたり不満だったから、ゲーム用のGTX1070積んでるほうにインスコしても改善せず
アプデで治せるんだったら早く対応してほしいなぁ
0848名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:47:32.76ID:IPE4vEnz0
だから公式はシーンとかの「再評価」機能をつけるべきだと
0849名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:48:43.58ID:uSA/Nl5p0
・明らかな未完成品
・分岐の都合でHもなく終了して評価画面
・あれ?これ前にも見たな・・・
この3つだけは問答無用で低評価入れさせてもらってるわ
0850名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 01:06:49.95ID:xoHUp+Zh0
非公式の方はガラ悪いヤツがわき始めていていかんな
あれじゃ人が来なくなるし誰もアップしなくなる
0851名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 01:24:40.11ID:cYmn437I0
>>850
真っ当にアップしている人に暴言を吐くようだたら管理人に制限してもらわないとだな。
また手間を増やしてしまうのは心苦しいが。
0852名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 01:25:26.27ID:QfZ4KKfx0
完成品(未完)に評価入れてる人は優しいな
そんなだまし討ちする奴なんか☆ゼロすら生ぬるい
評価された回数に1はカウントされるしな
0853名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 01:29:02.03ID:rnvZi6qO0
>>768
晒し叩きは百害あって一利なしだな
萎縮して人減らなければいいんだけどな
0854名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 01:31:44.57ID:8N59oHwE0
俺の性癖に合わねえ作品は全部ヘルハウンドしてやる!
0856名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 01:46:17.00ID:HWKXgaa00
要するにヘルハウンドが自分の作品が目立つように
故意にやってるのではないかと疑ってるわけだなw
0858名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 02:24:49.64ID:Yo1q6XMK0
>>815
衣装だけでDL派ってあんまいないのか
俺は人の作ったキャラ造形に全然関心が持てないから
衣装と髪型だけ目当てにDLしてる
0859名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 02:29:27.57ID:Yo1q6XMK0
頻繁にシーンを修正する人はタイトル変えずにケツにバージョンつけて
バージョン毎にサムネ変更してほしい
シーンの整理が追っつかない
0860名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 02:31:07.27ID:aTPTfkQQ0
>>838
評価のやり直しは出来るようにして欲しいね
凡作がアップデートで化ける事もあるし
0862名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 02:41:05.14ID:jH3mJ5VK0
>>861
今連絡掲示板でお問い合わせしてる人がいるので、バグかと
気長に管理人ちゃんの修正を待とう
0864名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 02:45:14.11ID:aTPTfkQQ0
公式から作品DLする時に、すでにDL済みの作品だったら「上書きしますか?」みたいな機能は欲しかったなー
普通に違う名前でDLされて混ざっちゃうから困る困る
0866名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 02:54:11.93ID:HWKXgaa00
ヘルハウンドを叩いてたのは陵辱ワンボックス号のやつかもなw
0867名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 03:00:52.38ID:nf0kXMu00
めちゃくちゃ投稿し難い雰囲気になってやがる…
ただでさえ少ない投稿者を絶滅させたいのか…?
0868名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 03:03:40.19ID:Khcggkvf0
>>864
消されたらもう見れないのではってとりあえずDLしておくもんでもう大変ですよ
0869名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 03:07:50.64ID:1HcQZoP+0
未完成品は未完成と明記しておくこと。
終わりまで来たら、ここまでしか完成してません的なことを書いておくこと。

そのくらい気をつけておけばいいんじゃないか?
0870名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 03:08:19.08ID:FRlfk4XV0
このスレ見たら非公式にあげてくれてる人にまで見限られそう
0871名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 03:18:32.52ID:UfIPxD/z0
なんでヘルハウンド叩かなきゃいけないん?
俺は結構好きだぞ。構図とか見せ方とかすごい考えられてるのに。
独自路線でがんばってる奴ら好き。
0873名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 03:22:07.25ID:aTPTfkQQ0
すごい好みの作品があったんだけど、制作時の解像度がウチのプレイ環境と違うせいか
3〜4行あるであろう文章が2行までしか表示されない。。
文章量の多い作品だから、全部手直ししてたら大変そうだし、その辺り自動で対応してくれる機能ついてくれないかなあ
0874名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 03:36:19.33ID:7T5vl3iV0
つーか作品や作者叩く方向に持ってくのやめようぜ
エロゲ紳士たれ
0876名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 04:16:56.57ID:mMcWSj+J0
公式から良さげなキャラを攫ってくるじゃろ、自作シーンにぶっ込んで堪能するじゃろ
インスピレーションが沸いてきてシーン追加するじゃろ、そしたらシコるんじゃ
これを何日か繰り返すと何故か自作品がかなりアップデートされてるから、そこで公式を更新するのじゃ
問題はシコパワーの補充が間に合って無い感が凄い事かのう
0877名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 04:19:34.95ID:l3fBRbB00
テンプレ段階で作品/作者の名指し禁止にしないとダメじゃないかこれ?
0878名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 04:47:23.59ID:na1p2EbG0
ワッチョイなしならこうなる事は理解してたはずだろ?
その上でワッチョイ拒否したんだよな
まさか理解してなかったとかありえないんですが
0879名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 05:07:26.83ID:wbs8bG1y0
非公式にしても本スレにしてもネットを使うのは善人だけじゃ無いからな
0880名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 05:14:33.18ID:pPkdL2MO0
>>873
自分も解像度1600×900で作ったものが1920×1080で見ると正しく表示されないって報告をいただいて途方にくれてしまった
たまたま教えていただけたけど普通にアップしてるだけだと気づけないから地味に恐ろしい仕様だと思った…
0881名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 05:30:23.11ID:FRlfk4XV0
>>878
ワッチョイがあろうとも炎上に便乗して延焼させる人は絶えないかと
ワッチョイを導入したい人ですらそうなのだし
0882名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 06:02:36.53ID:IRhcdP7D0
>>871
叩こうとするように誘導しているのが1人いるだけだよ
>>878で急に臭くなった。なんか以前からワッチョイに誘導したがったり
非公式を潰そうとする人いたhじゃない? そこら辺の人の誘導かもしれん
0883名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 06:14:39.42ID:IRhcdP7D0
ちょっと前から非公式で話題になっていて管理人さんもアンケとったり
対策を講じようとして下さっているが
特定シーンの評価に悪意のある低評価が投稿されている
 (短期間で連続で☆1が投稿されるなど ※壊れ物など優秀な作品がターゲットになる)

↑が起きているのは
1.愉快犯の仕業  2.他作成者のランキング工作  3・非公式潰しの工作 のどれかだと思う

2、3が怪しいな。1じゃない。不自然なヘルハウンド叩きがそう感じさせるわ
やっぱり非公式には悪戯防止の対策とってもらった方がいいね。人がいなくなる
ヘルハウンド氏には気にせず次回作を作って欲しい(作品すきだし)
0884名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 06:26:49.22ID:iBthfOW/0
作品への批判は許されない
他のロダに上げる奴は犯罪者
非公式ろだに工作防止は必要だ
スレにワッチョイを求める奴は工作員
でも俺好みじゃない作品は低評価もやむを得ないよね
0885名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 06:29:59.52ID:iBthfOW/0
ワッチョイ要求すると凄い勢いで長文かましてくるよね君
0886名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 06:32:36.14ID:IRhcdP7D0
ん? どちらかというとワッチョイ誘導の人かもしれない程度の印象で
ランキング工作の方だと思っていたんだが、ワッチョイに反応するんだな
0887名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 06:39:16.51ID:na1p2EbG0
「何とは言わないけどこの人あやしいよね」ってチラチラして
「みんなもそう思うよね?」ってスタイル
0888名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 06:56:25.46ID:T2dRLIYW0
エロ同人ゲーとかでもそうだけど自作自演してでも自分を上げて他人を下げようとするキチガイっているからなぁ
0889名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:05:18.54ID:IRhcdP7D0
>>888
低評価を連続でいれてる人はランキング工作、、、かなぁ
作者じゃなくて視聴者の粘着の可能性も十分あるが、
第三者にその熱量があるかな?って思うんだよね

管理人さんの負担を増やしたくはないが、ここら辺は管理サイドから見れば
書き込みログで一目瞭然だと思われる(作品アップ者と低評価連投者のIPを比較するとか)
ランキング工作であれば、特定アカウントに制限をいれるとかして欲しい。少し悪質だしね
0890名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:06:13.44ID:P168r0WQ0
非公式で100以上ダウンロードされてても特別なバズり方をしなければ
評価数は5〜10、コメントは0〜2ぐらい
ここで作り手を守ろうって熱心に議論してる人たちが普段どれだけ好きな作品に好きって伝えてるか知らないけど
悪意あるたった一人や二人に敗北するのはシステムのせいじゃないよ
0892名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:14:07.63ID:uXnyChuy0
公式のように最後に評価画面になるならともかく
一々見たあと該当のぺージ開いて評価とかしにいかないからなぁ
0893名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:14:35.58ID:TWv9TCFM0
名探偵ごっことかしてる時間でエロシチュ考えてるほうが有意義ですわ
0894名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:15:16.87ID:axCr7T0Q0
一昨日くらいから急にキャラ配置の矢印が反応しなくなったんだが、何が原因かな?
全体を動かせる立方体?みたいのは掴めるので移動自体は出来るし回転も問題ないんだが、矢印で移動出来ないと微調整がし難くて中々しんどい
どなたかわかる人いますか?
0895名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:16:33.04ID:KFGqXx+J0
結局評価入れてるのはここで工作だとか騒いでるほんの数人で
この人達は高評価爆撃で結局工作してるという矛盾
0897名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:21:57.10ID:uSA/Nl5p0
>>895
これだ、もやもやする感じが何なのか分かった
激甘評価もそれはそれで工作だよな
0898名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:22:11.31ID:2O3Fqd/L0
やっぱ一々入れないよね・・・DLしたらそのページにゃもう用ないし
0899名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:27:09.40ID:TgGyxm+P0
>>896
要するに真面目に評価してる人から見れば、過剰に上げるのも下げるのも同じことやってるってことでしょ


ここ5,6年のDLsiteのレビューとか甘すぎて参考にならないの思い出したわ
0900名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:30:56.99ID:N+dKiPkJ0
別に低評価付ける行為そのものが悪とはおもわないけど
今の非公式最新9件は誰かやってんなとは思う
0901名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:32:33.14ID:BPLG6ceB0
これ作ったHシーンを再生する際に
オート進行ってできないのかな

いちいち操作しなきゃなんないのはめんどいし
アレするのにも困る
0902名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:34:25.82ID:na1p2EbG0
なにこれ
1/5(5)って5人が☆1付けたってことだよね?
0903名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:34:31.74ID:8vFYKI4Y0
真っ当に評価されたい作品なら、エモクリじゃなくてちゃんとしたエンジンで作るか、Webでやったほうがいいよ
スクショに画像加工してHTMLとJava scriptで遷移と音効つけて、Webで公開したほうがまだマシ
プロトタイプだけエモクリで作って宣伝して誘導すれば?

エモクリはシーン落として遊ぶだけにしても、Hパートが勝手に動いているのをただ見るだけでインタラクティブ性がないから面白みに欠けるんだよ
ADVパートだけで楽しませるにしてもセーブやバックログすらないから辛いし
0904名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:36:13.53ID:IRhcdP7D0
>>899
意味が全然ちがうでしょ。評価しての結果ではないのだから

低評価連投している人もやり方が雑だから分かりやすいんだが、
DL数が全然増えてないのに低評価☆1だけが5個入ったりするんだよね
要は低評価連投だけしているからDL数が増えていない
0906名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:41:32.00ID:TgGyxm+P0
確かに違ったなスマソ

やっぱり評価無くすほうがいいんじゃないかなぁ
もしくは、今のままだと視覚的な影響が大きいから何らかの方法で目立ちにくくする(小さく数字のみで星のグラフィックは消すとか
0907名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:47:52.47ID:IRhcdP7D0
なんか急に幅広く☆連投がされ始めたな
痛いところ付かれたから(作品UPと低評価爆撃で同一IP使ってたとか)煙にまこうとしてるのか?
なんかログ上の証拠をごまかすために他IPで工作してる要にも見える

なんか色々、評価は個人の自由だっていう人がいるけど
やっぱり個人の暴走で全体の評価が崩れてしまう現状は正常ではないでしょ

管理人さんの負担になるから(そもそも有志の善意)
対策はやらないという選択肢はあるとは思うけどね
0909名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:49:18.13ID:UfIPxD/z0
こうなってくると☆の内訳知りたくなってくるなあ。仕様上厳しいそうだけど。

少なくともここ最近の投稿作品に軒並み短期間で4回☆1ついてるのは分かった。
元々きちんと評価付けてくれる人の絶対数少ないから、こういうのされるときっついな。

普通に嫌いとかそういう☆1は歓迎なんだがこう連投されるとどう見ても愉快犯だしなあ。
0911名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:54:56.41ID:IRhcdP7D0
今回の件、ヘルハウンド氏が心配だな
たまたま槍玉に上がっただけであって気にしないで欲しいわ
次作待ってるよ
0912名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:55:12.06ID:xMFIyc8v0
自分の作品は結構いろんな人にDLしてもらって高い評価ももらってたりするけど、正直評価はそこまで気にしてない。
まったく評価気にならないってわけじゃないけど、ダウンロード数や評価の回数だけでも十分参考になるし評価されてるんだなってわかるから
評価点が急に下がることがあっても、ああ刺さらなかった人もいるのかな。あるいは、粗が目立つところ評価されちゃったかな?程度にしかおもわなくて
あんまりいたずらとは思わないかな。

少なくても多数派高評価してくれてるのわかる時点で、一部の低評価くらいは全然気にならない。
0913名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:55:34.92ID:TgGyxm+P0
>>910
昨日以前に、妙な嵐は3D系に毎回いたと思うけど・・・
それでカスメIP入れたんだしね
0914名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 07:58:49.53ID:RL+hyqgA0
もう更新可能なんだし
一々消して上げ直すのはあまり頂けないとは思うが
0915名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 08:00:40.96ID:xMFIyc8v0
と思っていま非公式見たら低評価されまくってるのか。これは荒らしだな・・・
0916名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 08:01:28.78ID:IRhcdP7D0
>>912
それも1つの考え方ではあるけど、気にする人もいるというだけの話
制作系でランキング上位を目指して頑張るってのは極めて健康的で自然な流れだ
それで低評価が連投されたら、しかも正当な評価でないかもしれないとなれば
その人の制作モチベーションの根幹に影響するかもしれない事態

本人が満足できれば良い人。他人に受け入れられたい人。金銭的な理由、それぞれあるけど
貴賎や優劣はない。ただ在り方の違いだけにすぎない。各々尊重するべきことだと思う
0917名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 08:03:13.94ID:EEn+S/jk0
激甘というが俺が非公式にわざわざ評価感想書きに行った作品は新作が見たいと思ったから
非公式にわざわざ評価感想書きにいく時点で高評価か低評価に分かれると思われる
良かれ悪かれ熱意がないとやらんよね
0920名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 08:08:57.26ID:EEn+S/jk0
>>918
両方表示されるといいね
合計はそれだけ注目された証でもあるだろし
0922名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 08:10:29.90ID:xMFIyc8v0
っていうか、今新評価システムも一緒に導入されてんのか。わかりにくいけど。
ここでワーワー騒ぐよりも、思うことがあればそっちの新システムの方で評価してあげたら?

そっちなら、☆何人がどの点をどれだけつけたかわかるようになってるっぽいし。
0923名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 08:12:11.14ID:xMFIyc8v0
そもそもやたらヘルハウンド叩きたがる人は、荒らしなん?
もう新着トップにも載ってないのにいつまでも言ってるの悪意しか感じない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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