恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 419 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2019/07/31(水) 03:00:32.54ID:aFJQ+/Pm0
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

■公式サイト
BaseSon                    ttp://baseson.nexton-net.jp/
恋姫†夢想 Official Portal Site       ttp://baseson.nexton-net.jp/koihime-portal/
KarinProject                 ttp://nexton-net.jp/KarinProject/karinchan/
NEXTON-PASSPORT            ttp://nexton-net.jp/nexton-passport/
戦国†恋姫・乙女プロジェクトチャンネル ttp://c h.nic ovi deo.jp/otomeproject
▼恋姫†無双
公式Twitter                  ttps://twitter.com/khms_official
恋姫†英雄譚                 ttp://baseson.nexton-net.jp/koihime-eiyuutan/
恋†萌ブログ                 ttp://koimuso.blog.shinobi.jp/
覇王プロジェクト 〜ハオプロ〜      ttp://5pb.jp/records/sp/haopro/
イエティ(CS版)                ttp://www.yetigame.jp/
マーベラスAQL(アニメ版)          ttp://www.marv.jp/
格ゲー版                   ttp://koihime-ac.jp/
ラジオ蒼天の覇王              ttp://www.onsen.ag/program/kakumei-gi/
▼戦国†恋姫
公式Twitter                  ttp://twitter.com/sengoku_kh
武将風雲禄                  ttp://senpchr.ko-me.com/
▼巣作りカリンちゃん
公式Twitter                  ttp://twitter.com/maokarinchan
■FAQ・過去ログなど
まとめサイト&専用UP板          ttp://koihime.x0.com/
総合攻略Wiki                 ttp://skm.x0.com/sinkoihime/
■前スレ
恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 418
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1562502388/
0310名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 17:49:23.37ID:BGHJgweW0
それと呉伝では他人がいるところでは真名で呼びかけなかったのがよかったのになんでまた戻したんだろう
0312名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 18:06:42.52ID:MBqt7MQb0
それだけ言いたい事なのだろうけど短時間で連投する人が多いのはなんだかなぁ
0313名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 18:24:04.09ID:rDzTIqcl0
アワードで4位以下になった途端にツイッターで投票を呼びかけ始めやがったな
工作すらされない人気の無さとメーカーの必死さが窺える
0314名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 18:30:31.30ID:zCxWFfHB0
>>296
呉はやってないからわからんけど魏では拠点フェイズ回数制限あったのに蜀ではなくなってたな 分岐があるわけでもないのに回数制限の無意味さに気づいたか
0316名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 20:14:08.03ID:if3U26Mj0
>>305
漢女ルートを擁護するわけじゃないけど呉伝の時にもしかしたらそうなのかなって思った箇所があった気がする
設定は言わずもがなだけどあんな分かりにくいんじゃ実はこうでしたっていう構成もダメだと思う
0317名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 21:13:52.22ID:xfJiTJNv0
シリアルコード無しのソフトヤフオクで買うか悩んでる
コードのエッチは必見かどうか
0318名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 21:15:46.25ID:OJJnRPzv0
例え分かり易い構成だったとしても一刀がやっている行動に意味がないから
漢女編は酷評されているんだよ
0319名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 21:36:40.18ID:L+T/hio20
魏呉の漢女編が魏呉伝それぞれと同じ外史の裏側で起こっていた事にしたいのかもしれないが
魏の漢女騒動、呉の雪蓮の死体消失騒動が本編で一切描かれていない時点でそれは不可能だしな
0320名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 21:43:49.26ID:XrXB5RMb0
まさにそれ
漢女編は実は本編の裏側で起こっていた出来事で、本編で死ぬ恋姫を一刀が救っていた
という展開なら逆に絶賛させていた可能性もあっただろうな
とはいえ終盤に亡くなる冥琳をスルーしてる時点で万に一つも無かっただろうけど
0321名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 21:46:44.75ID:L+T/hio20
あれだけ派手に散った孫堅が普通に生きているしそもそも無理があったな
0322名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 22:04:58.00ID:XrXB5RMb0
その孫堅が一刀のことを知らないという事から呉伝の裏側でもないのだよな・・・
0323名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 22:13:48.72ID:if3U26Mj0
竜?だかなんだかと戦ってた時の孫堅は知ってる風なこと言ってなかったっけ
まぁ根底からダメだしどっちでもいいけど
0324名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 22:17:33.26ID:opUXn/pF0
雪蓮のように隠蔽されたわけでもないのにそもそも生きているのがおかしいからな
そして隠蔽した側なのに冥琳が心労と病で死ぬ展開に矛盾が生じる
0325名無しさん@ピンキー2019/08/05(月) 23:52:12.94ID:dqCdw5800
要するに本編との設定の矛盾や整合性の無さを抜きにして考えるのなら

三国の漢女編はそれぞれ別外史で、何らかの方法でいつのまにか一行は外史を渡り歩いていて
魏漢女編=魏伝の裏側で起っていた出来事で本編で死んだと思われていた祭を蘇生
呉漢女編=呉伝の裏側で起っていた出来事で本編で死んだはずの雪蓮を蘇生
蜀漢女編=真漢ルート(袁家ルート)外史で起っていた出来事で魏伝と同じように死ぬはずだった祭を救出
するのが一刀の自覚無き目的で、どうして記憶を失っていたのかは不明だが漢女編一刀と魏伝一刀は同一人物
どういうわけか突然記憶を取り戻した一刀は、どういう方法かは不明だが魏伝外史に帰っていきましたとさ

ってこと?
0326名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 00:00:00.56ID:RXL/VrIn0
改めて文章で書かれると本当に酷い内容だな漢女編て・・・
0327名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 00:13:07.95ID:/xR9duE40
正解、まだそこいらが書いたら素人のがまだマシなレベル
0328名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 00:17:45.91ID:5CHJHDms0
ぜんぜんわからんが俺の祭さんが生存√と言うことだけはわかった
0330名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 00:42:39.74ID:Oc4IDh0L0
どういう訳か全く説明も無く、察する事が出来る描写もないっていうのは
どういう意図からなんだ
0331名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 00:53:16.71ID:L03gfyWR0
雪蓮に使われた毒が仮死状態にするのもだったというのも酷い矛盾だよね
そもそもそんな毒を使った理由も不明なら、本当にそんな毒なら華琳が知る事になるのにリアクション無いし
0332名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 01:26:00.95ID:4o+uO9Gc0
あれ放置してたらそのまま死んだのかな?
刺客を捕らえて後々事情を知るはずの魏からの反応も無かったしさ
0335名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 03:33:32.43ID:wSjcwuxl0
皆の目の前であんな死に方しておいて孫堅が生きているなんて誰にも分かるはずないから
一刀が孫堅の救済をスルーする理由はないのだよなぁ
0336名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 03:45:40.65ID:uO7OciYj0
眉間に矢が刺さっておきながら孫堅も仮死状態で
張昭と程普の古参しか知らないことだったとか言い出しそう
0338名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 06:19:29.64ID:61srsv3Y0
ちゃんと作ってくれれば面白くなると思うんだがなぁ
とは言えもし次があるとしてもまた5年後とかになるだろうしそこまで待てんわ
いやあるかは知らんけどさ
0340名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 06:32:29.00ID:2gf2yhvF0
初Hした後にその後が描かれないキャラや
初Hしたイベで完結するキャラとかマジで辞めろ
0341名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 06:47:39.97ID:aGs15BEr0
一発ネタに過ぎない漢女がいまだに受けると思ってしつこくしつこく使い続けてる時点でもうね・・・
0342名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 07:13:17.54ID:eofi6lGm0
というか恋姫自体がオワコン
これ言っちゃお終いだけど
0343名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 10:31:00.05ID:Xtce3rt+0
初代はメイン格は5回シーンが有ったな……しかも大体二人きりで
ヒロインの多さと密度の濃さは反比例するのは仕方ないとして
せめて使いまわした部分と整合性位は整えてくれと。というか何で使いまわしたんだ。
こんだけ間が開いてるんだから書き直す時間くらい有っただろ
0348名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 14:25:46.79ID:kcgjLHEn0
こんなに不評なら今後は恋姫無想系列ゲーは作らなくていいな
なのでブラゲーの恋姫天下と巣作りカリンみたいなパロゲー路線で押してけ
0349名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 14:32:31.22ID:d/x98P+X0
戦国ランスみたいなシミュレーションゲーにして欲しい
0352名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 16:56:36.61ID:5CHJHDms0
巣作りは元の作品のバランスそのままでキャラとストーリーだけ置き換えしたら名作になるぞ
0353名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 17:05:19.99ID:aGs15BEr0
おまけムービーあるかなぁ・・・いや大本のキャラ自体もうあれやらなくなって久しいけど
0354名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 17:51:24.31ID:plB8b1AQ0
巣作りはストーリー大してよくなかったろ
置き換えだけで名作になるわけない
0356名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 18:21:40.48ID:cDyydm420
1回だけの新キャラ多すぎないか
あれだけごり押ししておいてエロはおざなりって
0357名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 18:50:17.62ID:aGs15BEr0
ぶっちゃけ一、二か月後に風鈴とロウアンどっちがどっちだったか覚えていられる気がしない
0358名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 18:56:41.01ID:mJ9unuCs0
劉旗終わったけど、長坂の戦い酷くない?

魏軍→避難民いるのに攻撃してくる。非戦闘員は攻撃するなとは言ってるけど無理だろ。

白湯→そもそも一人で行動させるってありえない。

鈴々→季衣と流琉相手に劣勢。香風が加わっても圧倒的に退けるくらいの覚悟と気概を見せる場じゃないの?

桃香→怒られるの意味分かんない。

真蜀の中でも良いシーンだと思ってたのに、見てられなかった。
0359名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 18:59:36.41ID:Usb5mc1r0
一刀→鈴々の戦いをこっそり影から覗いてるだけ、いざとなれば鈴々を見捨てて橋を落とす気でいた
が抜けてるぞ

あと真蜀の長坂自体が無印から劣化しまくりで全く良いシーンではなくなって不評だったんだぞ
0360名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 19:07:29.37ID:Lu1Jwh0y0
星の阿斗ムーブを捻じ込むためにわざわざ着替えさせられて馬車からも落とされる白湯の哀れさよ
0361名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 19:53:06.74ID:Usb5mc1r0
どうしても単騎駆けをするのなら取り残されるのは一刀とかにするべきだった
献帝を残しても後の展開に何の影響も与えないのだから
0362名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 19:57:58.23ID:mJ9unuCs0
>>359
橋を落とすのは、鈴々が敗北してしまったら鈴々を犠牲にしてでも本隊と避難民を守るためってことだから、備えとしては当然だと思ったよ。

まあ、ヒロインの戦いを隠れてみていた上に負けたら切り捨てるってのは、主人公にさせることかと思うけど。
0363名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 20:02:14.51ID:HxoPOCqG0
一刀一人だけ隠れていたのならともかく斗詩と猪々子を連れて行っているのに
鈴々が負けるまで何もしない時点で全く備えていないし当然ではないでしょ
あれを当然とか言うのはちょっと頭おかしいぞ
0364名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 20:05:58.37ID:DkJtI+kq0
無印の長坂橋は鈴々単独で季衣だけでなく春秋姉妹をも圧倒して仁王立ちに相応しい賛辞を華琳から向けられるのに
真では単独ではなく一刀と音々音に恋まで参戦してるから勝つのは当たり前状態で圧倒感まるで無し
その不評の影響か革命では単独になったと思ったら若手相手に苦戦&疲労で圧倒感まるで無し・・・
0365名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 20:13:58.63ID:cDyydm420
いつ帰還するか分からない星と献帝を待てずに橋を落として見捨てるのなら仕方ないけど
目の前に居て救出できるかもしれない手段がある鈴々を犠牲にするのは当然ではないな
0366名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 20:21:28.59ID:mJ9unuCs0
斗詩と猪々子いたんだっけ? 飛ばし飛ばしだったから適当ですまん。

そりゃ橋落とし役として待機してるよりは、一緒に戦う方が良いわな。

いっそ、橋落としてから戦ってもいいくらいか。
0367名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 20:29:09.90ID:DkJtI+kq0
革命長坂橋が酷いのは
民草というよりも桃香を助けるために複数のヒロインを見捨てる決断するほどに一刀が桃香に洗脳されているという戦慄の状況
鈴々が若手相手に苦戦をするキャラ改悪
の影響
0369名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 22:00:23.53ID:EK5EtqsE0
革命とくに蜀の新規拠点はムリヤリ本編と絡めて魏戦前だったり五胡戦中だったりするから
余計に使い回し拠点と本編との食い違い感が出ているな
しかもそういう情勢が入っているから折角の拠点イベなのに空気が悪い重いシーンが多い
0370名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 22:02:41.33ID:QcmPOLUu0
>>361
無印や真でその展開期待してたんだけどな
敵兵に追い詰められた一刀さんを単騎で颯爽と現れた星が救出
本隊に合流しようと進んだところで出合った鈴々が2人を逃がすため殿として長坂橋仁王立ちみたいな
0371名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 22:05:40.23ID:EK5EtqsE0
追い詰められた一刀さん救出は萌将伝で焔耶がやったので〜とかスタッフは言い出しそう
シチュ被りの展開なんて何度もやってるくせに
0374名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 23:09:06.17ID:e4EllLJC0
何かこのスレで色々言われてるけど、実際にプレイして自分の目で確かめないと判断はできんな。
思い出補正の部分もあるかもしれんし、というわけで今から劉旗をプレイすっぞ
0375名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 23:13:11.24ID:EK5EtqsE0
真から10年以上経っているだけでなく最も評判が悪くて周回プレイ数が少ないであろう真蜀に思い出補正なんてあるわけない
0376名無しさん@ピンキー2019/08/06(火) 23:58:07.83ID:jA3M4xU30
> 桃香さんの外史。これは個人的には本当によくできたお話だと思いました。
> 本編がグッドエンドで、こちらがトゥルーエンドって感じですね。
> よくファンの間で議論になってた桃さんの戦い方への公式回答といった感じで。
> 桃さんの理想を曲げず、かつ華琳様に勝つ・・・という命題にすごく綺麗に答えていただけたと感じました。
> 戦場のクライマックスはジンと来ましたね・・・! その後ちゃんと“友人”になれてて。いいお話でした。本当に。

これが信者というものか・・・
どこをどう見たらよく出来た話で綺麗な答えなんだ。あの支離滅裂で滅茶苦茶な宗教ENDが公式回答とか最悪だろう。
0377名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 00:03:47.89ID:T1dUl6Mx0
最後の話し合いで決裂したのに目前で桃香を攻撃出来ない華琳とか
改悪劣化極まれり
0378名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 00:18:18.29ID:PnnPNED40
華琳の善政より美羽や麗羽の圧制の方を民が望んでいた有り得ない展開で魏包囲網とか無理が有り過ぎる
0380名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 00:37:26.19ID:u7T2UkiZ0
あの外史絶賛する奴は間違いなくテキストろくに読んでいないか
ただの桃香教信徒
0381名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 00:43:43.46ID:La5P3dZr0
漢女編の最後だけなら喜ぶ人もいるのはわかるが
桃香の戦いはどこにも褒める要素が無い
0384名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 02:32:45.69ID:fmFwn3mb0
赤壁が華琳を殺すための戦いに捻じ曲げられていて武将達が殺意塗れになっているし
直前になって見逃す宣言した桃香もだが殺意の波動に支配された翠も本編での成長を全て無かった事にされて台無しだし
周りから説得されたとはいえ呉を騙した桃香に理想を語る資格なんて最早無いし
騙されたのに何も言わない呉もおかしいし
拠点クリア推奨しておきながらあれだけ大事にしていた畑を放って皇帝になる決意をする白湯も意味不明だし
モブ兵士が表舞台に出ていない白湯の姿を見て皇帝だと即座に判断して平伏するのも異常だし
蜀こそ益州を力で奪っているに魏による善政は完全否定する異常集団化しているし
最終決戦でも総大将を殺す事が前提になっていて頭がおかしくなる
0385名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 04:36:09.19ID:MoB5khVo0
桃香のためだけに話を捻じ曲げ歪ませたことだけは解った
0386名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 06:07:34.41ID:7M0yxmeU0
劉旗の大望始めたとこなんだが月と詠加入のとこって拠点までほぼ一刀さんと会話なしのうえにこんな勝手に助かってましたな流れだったっけ…
会話してないのに拠点一発目で月の好感度妙に高いしあれぇ?
0387名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 06:18:16.85ID:YG2NX6XC0
>>385
桃香の理想を曲げないように物語を捻じ曲げ歪めた結果
桃香を教祖とし桃香に洗脳されたカルト集団が反魏国連合を結成するのがif外史
0388名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 07:05:10.12ID:OXcugNBU0
NEPの掲示板に苦情や批判を書き殴りたいが、あそこ信者しか居ないし通報やブラックリスト機能があるから怖くて書き込めねぇ
同じように書き込むのが怖いユーザー多いと思う
0389名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 07:39:00.86ID:ZFUGdGZ60
桃香の中の人も桃香に対してこのキャラちょっと・・・みたいなこと言ってたよな
0390名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 07:43:37.05ID:6WQtcPDy0
ラジオでゲストに来たときに「この娘、アタマおかし・・いや可愛いですよね^^ええ」って言ってたねw
0391名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 07:53:39.72ID:uYQBAvl40
萌将伝の時に珍しくやった中の人インタビューでもアグミオンが
「今まで居なかった劉備が真で来ちゃって心配だった」
「一騎打ちシーンで曹操の言う事が全部正解で正しいから苦しかった。理想論で返すのはジレンマ。(桃香に対して)目を覚ませ!現実を見ろ!という気持ちだった」
とコメントしてたな
0392名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 08:12:26.21ID:Zt+2AuKg0
近作の桃香は中の人をさらに苦しめたのだろうな
>>388
ニコ生にネガティブ意見や不評や批判を少しでも書くとすぐにコメ削除してNG登録して
以後書き込めないようにするクソ運営スタッフがいるくらいだからな
0393名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 09:33:00.56ID:eMXEtrf70
真蜀と違って星と白蓮の関係性が変化しているのに
良いことがあれば飲む秘蔵の酒の話がそのまま使われているのはなんか白蓮かわいそう
0394名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 09:35:22.53ID:QnrzUK6x0
微妙に使い回すくらいならいっそ新規にすれば整合性で突っ込まれることも無いだろうに…
0395名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 09:38:36.93ID:eMXEtrf70
いやすでに何度か突っ込まれているが新規イベ同士でも整合性が無いから
全て新規にしても間違いなく整合性の無さは改善されなくて突っ込まれるぞ
0396名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 10:18:22.21ID:kAeX+HQj0
ホント今更だが、追加キャラが毎度微妙過ぎるなあ
おかしいだろ。そのチョイス
0399名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 13:51:26.65ID:zFlCPSbf0
最終作(大嘘)のFDで人気ヒロインの一角の恋にエロシーンがないのも酷いが無印メインヒロインの愛紗にエロシーンどころかまともなイベントの一つもないとか今考えても頭おかしい
0402名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 18:34:06.12ID:FEFNtm990
皇甫嵩は拠点の序盤で兵士を指揮しただけで認められるという呆気なさなのに
詠は使い回しの弊害で拠点の完結時に武将を指揮するまで認められないという酷い扱い
0403名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 18:39:03.95ID:SScYTYjL0
翠は必要性の無いお漏らしさせられたのに、詠は個性の1つである不幸日イベントをスルーされた不幸な子
0404名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 20:23:39.83ID:oas28ySc0
>>401
中古店で一つぐらいあるだろうし気になるなら
マジでパケの背表紙だから
0406名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 21:03:20.10ID:/qPOGRb60
つか真以降の蜀の扱いは何なのよホント…なんだかんだ蜀に好きな子多いから毎回つらい…
桃香のキャラ付け完璧に間違えたのを置いといても毎度不遇だしなんなの?蜀きらいなの?
0407名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 21:06:45.01ID:f2EkRuDJ0
嫌いなんじゃないの
その上、プレイヤーにも概ね嫌われてるし好きとか言われてるの結局古参メンバーばっかやん
0408名無しさん@ピンキー2019/08/07(水) 21:14:14.71ID:/iYkhr0n0
無駄に敵意だけ振りまく焔耶は論外にしても他もトップの桃香がアレなのにそれを盲信してるって時点で全員が株下げるからなぁ
呉編で戦った時は完全に勝手に命かけてるキチ○イ狂信者集団だし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況