恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 420 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/08/20(火) 03:22:45.61ID:nzjOclGs0
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 419
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0336名無しさん@ピンキー2019/08/28(水) 21:30:10.59ID:sItTwXku0
恋姫とSAOをコラボしてくれよ
そして盛大に恋姫の世界観をぶっ壊してくれ
0337名無しさん@ピンキー2019/08/28(水) 22:45:24.59ID:iaDJe8Jp0
皇帝姉妹→いきなり好意を示されて驚いたけどこれからのイチャラブな日々に期待したい!→一刀への恋愛感情が一切描かれることなく何事も無かったかのような日常が続く→(完)

・・・・ん??・・・は???え!?
0338名無しさん@ピンキー2019/08/28(水) 22:50:28.90ID:ZYJ/ygyl0
次回作にご期待ください
魏延やねねねーねねーねねみたいに革命のリメイクでも来ないとデレは望み薄
残念だがな
0340名無しさん@ピンキー2019/08/28(水) 23:44:12.01ID:Sp6V9IRO0
本編で存在感無いから拠点で補完するのかと思えば拠点でも一度エッチさせとけばいいや
みたいな適当な扱いされてる拠点わりとあるよね
0341名無しさん@ピンキー2019/08/28(水) 23:49:36.80ID:6NK1PkjD0
エロも各一回のヤリ捨てで終わるとか舐めとんのかーい!
0342名無しさん@ピンキー2019/08/28(水) 23:59:33.93ID:Sp6V9IRO0
一回しかエロ(本番)が無かった恋姫
魏:秋蘭、季衣、流琉、真桜、沙和
蜀:朱里、雛里、蒼、鶸、雷々、電々、空丹、白湯、黄、詠、恋、猪々子、斗詩、南蛮兵

いくらなんでも蜀は多すぎる・・・
0343名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 00:03:57.00ID:PfM/WcAQ0
>>335
真直→ほーん、つぎは追いかけっこか、部屋に泊まるしなにかあるんやろなぁ→(完)
これホントひどいしやる気なさすぎ手抜きしすぎ
蜀は本編も酷いし拠点もひどい なろうレベル
0344名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 00:07:04.83ID:Hnak03IH0
変に期待させた分なろうより酷い
0345名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 00:14:04.23ID:nwDjFtZw0
田豊拠点のさらに酷いところは最終拠点フェイズまで
まだ2回分余った状態で打ち切りみたいに終わるところ
0349名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 01:18:46.50ID:LeiihnoS0
新規エロが誰得な本番無しばかりだからな
特殊シチュとか要らないんだよ
0350名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 01:30:54.98ID:URJIqs/60
手コキがやたらと多かった印象
新しいスタッフに手コキ好きでもいるのか?
0351名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 01:56:19.05ID:T62sXmzQ0
フェラゲーだったのが手コキゲーになってしまったのか
フェラの方が断然マシなのに
0352名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 02:08:07.77ID:DphiyeTa0
新規でわざわざ作るエロシーンではないのだよな
本番無しシーンなんて
0353名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 03:23:36.11ID:CRr1FQk40
やっぱりあと一年は制作期間を設けた方が良かったのでは?
全体的にはやっぱりアレな出来かもしれんが、今よりほんの少しはマシにはなったかも。
0354名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 04:13:58.55ID:2QaU2GnV0
自ら三作中ボリューム最大と告知しているのに他二作と製作期間同じとか
どう考えても無謀だとどうしてスタッフの誰も気付かないのか
0355名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 05:03:49.56ID:j8VPCRKn0
期間全然足りてないよな
どう考えても煮詰め不足
見直しする時間があればシナリオだってもうちょっとマシにはなった筈
0358名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 06:17:22.94ID:hFQFE8410
>>353-355
インタビュー記事でも革命で最も苦労した点として1年間隔での販売を挙げているスタッフが多いのだけど
ならそんな切羽詰まった間隔で出すなよと言いたくなる
苦労して1年で出したよ!俺たちスゲーだろ?と完成度と全く見合っていない自慢にも聞こえるから質が悪い
0359名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 06:35:04.42ID:YBhSbsOu0
普通ならテストプレイの時点で慌てて延期しそうな矛盾が盛り沢山だからな
スタッフの誰も通しでプレイしてないんじゃないかと疑いたくなる
0360名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 06:35:37.78ID:dGj4lEgf0
魏で会社の延命することと、「蒼天」と「覇王」の言葉を使うことしか考えてなかったから
他二作がタイトルもシナリオも無い知恵でムリヤリ絞りだしたのがよくわかる
呉は奇跡的に下げ幅が少なかったけど
0361名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 06:45:02.04ID:VnxN/gjd0
それでも下がったことは確かではある
他の二つと比べればマシってだけで
0362名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 08:00:06.18ID:HpWMyHE30
まあ蜀の優先順位は最下位だろうね
魏と呉に力入れてその余力で蜀作ったんやろ
0363名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 08:24:23.39ID:HkvtQyHt0
いや魏で今までにないことを試して様子見して、呉でその反省点を若干ながら活かして挽回し
本番の蜀に力を入れた結果、斜め上どころかユーザーの期待とは正反対過ぎて総叩きって状況だぞ
0364名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 08:37:09.80ID:e5LlZDNx0
原作者として権力を持っていた華琳と魏大好きバッジョが辞めたせいで
シナリオ製作に関わるスタッフに蜀キャラ好き(一刀はどうでもいい派)が多く集まってしまったイメージ。
0365名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 11:24:22.63ID:Sa+pMPZP0
いっさい話を合わせる気が無いシナリオ使い回しのオンパレードを見るに
蜀好きとか無くてただただ仕事で締め切りに間に合わせました〜
と言う事情しか読み取れない
0366名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 11:56:24.07ID:/ruFl7fi0
全体的に扱いが雑すぎで蜀キャラが好きとはとてもじゃないが思えん
0367名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 12:22:49.54ID:M+CBnMAx0
華琳のようなキャラの役やりたい声優さん多いだろうな
人気あるのにえろ少ないのって中の人との都合?
0369名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 13:56:51.46ID:M+CBnMAx0
こういうキャラわいわいゲーは声なくなったらつまらんのでは?
基本は三国志ベースで進みキャラも死んでいって
一刀の選択で回避、塗り替えてく方が楽しいんじゃないの?
0371名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 16:31:21.58ID:orRiMOUj0
配信で桃香の好きな所を言いまくって醜態を晒しまくっていたし
桃香好きの変態スタッフが居るのは間違いない
0372名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 17:00:07.94ID:WrLYLCVb0
>>365
しかもシナリオ構成スタッフがインタビューで話を合わせる作業に苦労しているとコメントして
ちゃんと話を合わせているのだとユーザーに思わせておいて蓋を開けてみたらこの惨状だからな
一種の詐欺だよ
0373名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 17:03:01.24ID:j8VPCRKn0
本当に桃香好きなスタッフおるのか?
逆に嫌いなんじゃないかって思うんだけど
0374名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 17:31:01.25ID:WrLYLCVb0
製作に関わっているスタッフにおるのかは知らないが広報の女性スタッフは桃香教の信者だな
0375名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 18:47:37.12ID:YBhSbsOu0
劉旗の桃香ってガンダム種死のキラみたいな感じあるな
本人の主義主張といい、本来の主役食っちゃうところといい
それで作品が台無しになってるところといい
0376名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 18:53:43.62ID:j8VPCRKn0
キラってかラクスだな
自分で戦うことが出来ないが周りの人間を煽動するあたりが
0377名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 18:58:14.96ID:O2AO+USE0
綺麗事言っときながらやってることが合ってないのがのね
心理描写をもっと掘り下げれば違うかもしらんが、キャラクターの軸がどこにあるかわからないので感情移入できない
0378名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 19:24:25.28ID:+8uLS2gO0
ラクスやキラは犠牲とか経験の上とか色々あるが桃香はなんもしとらんのにアレだから
0379名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 19:50:14.13ID:IFJLpXQl0
キラやラクスは相応の力を持っていての言動だが、桃香には魅力以外一切何も無いのがぁ
その魅力さえも作中では全く説得力が無いから余計に酷い
0380名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 21:18:31.53ID:YsfHq24m0
蜀スタッフ「んほぉこの桃香たまんねぇ」
0381名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 21:19:40.74ID:xMidjQ7U0
これまでは外史の破壊者・北郷一刀と呼ばれる事があったけど
これからは恋姫の破壊者・劉備(桃香)と呼ばれそうだ
0382名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 22:53:10.89ID:ssbgrogr0
信者ばかりの公式掲示板でまで何人もが蜀伝の不満点を書き込み
それにいいねが付くのは異例の事態だと思う
0383名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 23:40:51.38ID:MYtnIj/Y0
だがその不満点は主に一刀さんの影の薄さと、本編と拠点での整合性の無さで
桃香や本編ストーリーの酷さには誰も触れないはさすが公式の信者だなと思わせる
0384名無しさん@ピンキー2019/08/29(木) 23:59:40.05ID:ssbgrogr0
桃香について一切疑問を感じないというのは凄いよね
あれだけ説得力皆無の人誑しは類を見ない
0386名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 00:39:21.03ID:kBWtuMeJ0
ここまでボロクソに叩かれるなんて思ってもみなかっただろうなスタッフは
それ以前に批判意見なんて気にしてなさそうだけど・・・
0389名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 01:27:40.44ID:u7MaLOuO0
スタッフ自身が狂っていて改善する気もないのだろうけどな
0390名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 01:36:25.13ID:2Lv1YowV0
華琳様が人気で嬉しい
0392名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 01:41:35.55ID:BiiuWvTF0
桃香を成長させるのに、人誑しの説得力を持たせるためにめちゃくちゃ都合の良い存在である一刀に何もさせない時点で
スタッフは狂ってる
0393名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 01:53:44.00ID:jqDwjwzo0
どうして男主人公の重要性をずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと理解できないのあろう
食事会とか行ってる奴よ、スタッフに聞いてくれよ
0395名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 04:30:46.55ID:xysewBlJ0
縛った事で物語を極めてつまらないものにしていれば世話ないわな
まあ縛って面白く出来ると思う方が異常なのだが
0396名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 06:12:25.97ID:mhEuBG0j0
歴史知識を縛れた魏では知識を出す事で存在消滅の危機に陥ったことで釈然としないものの多少の説得力を持たせられたが
誰にも縛られていないのに歴史知識を一切出さない蜀の不自然さは異常
0397名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 06:24:50.39ID:yn9ADHa70
策士キャラの限界はライターや作者の頭の限界に他ならない
よくある展開異世界行ってアホみたいなことやってそれで驚かれるってのはようするに本当に凄いことを描けるだけの知識も経験も人脈も何もないからそうなる
人間としての引き出しが少ないから描けない
桃花が魅力ないように映るのも同じこと
桃花についてはもうひとつ疑問があって劉備って確かに突出した能力は無いけどあんなに無能じゃない筈なんだが
わざわざ無能にしてキャラとして難しくしている気がする
0398名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 06:30:34.67ID:mhEuBG0j0
一刀でさえ魅力以外にも部隊育成能力や指揮能力、軍師の才能を開花させることが出来るのに
桃香は最後まで無能のままなんだよなぁ
0400名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 11:42:42.21ID:7Z3L3z340
真だと南蛮征伐後に美衣達が付いてきたって場面が本編にあったと思うけど
劉旗だと一応「今度遊びに来てね」とは言ってるけど普通に別れて
そして何の説明も無く次の拠点フェイズに存在してるのな

まあこの程度の矛盾はいまさらだけども
0401名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 14:56:44.95ID:WLHSt80d0
曹操と戦える戦力整えた漢中戦だと魏撃破してるから劉備って叩き上げの現場指揮官としては普通に有能ではあるよな
本来官渡戦制した時点で曹操勝利の消化試合位の差があったのをそこまで持ち直したんだし
0403名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 16:21:45.99ID:7mI4z1Bc0
覇王→孫呉とこのシリーズ初めてやって、今は劉旗プレイしてるけど蜀のキャラが合わなすぎて挫折しそう
0405名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 18:03:44.28ID:SZKEdIZQ0
>>403
すべてのクソシナリオのせいよ
無印やれば最低でも初期キャラは合うはず
0406名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 18:07:34.35ID:E9oP0wkw0
蜀キャラは無印が最も魅力あるからな
真キャラと革命キャラはお察し
0407名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 18:44:08.95ID:ZGw1/3/o0
これも全部桃香って奴の所為なんだ
0408名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 19:00:39.51ID:aKNuS2PR0
>>400
何故わざわざ削っておかしな展開にしてしまったのかマジで分からん
そんなんばっかりだけど
0410名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 21:06:55.68ID:X/qTS5160
月はともかく南蛮勢は人気が無かったからな
というか話が作りにくかったんじゃないかな?
0411名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 21:08:54.48ID:fhCG3IIJ0
月にしても南蛮にしてもたった数行程度の補足を入れるだけで済むのに作りにくいもなにもないだろう
0412名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 21:28:38.60ID:7DweRITY0
「詳しくは真恋姫の方をやって補完してね2倍面白い!」とか素で思ってそう
0414名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 22:05:36.53ID:13eM/nqb0
トップがアレな上に人たらしと言う名の謎の洗脳能力で出会って二言三言で全員が心酔しきってる頭おかしい集団が真以降の蜀だからなー
無印の一刀さんは未熟ながらも理想と現実に折り合いつけてちゃんと前に進んで行動で示してるから仲間が集まるのも強者に認められるのも説得力がちゃんとあったってのに
0415名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 23:25:21.47ID:UL/u7qeb0
無印はそこらの話し合いで普通にギスギスする場面あったからな
0416名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 23:43:31.26ID:35z3EAKY0
でも話し合いとちんこによる説得でちゃんと解決するのが無印の良いところ
0417名無しさん@ピンキー2019/08/30(金) 23:57:46.53ID:DWGUJxpr0
使い回しが多いのもあるけど蜀の拠点イベントで面白いと思えるのがなくてキツい
0418名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 00:00:06.25ID:iyRrU0zI0
革命は話し合いどころか全て桃香の思うがままなんだよな
完全に独裁政治
0419名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 00:03:15.47ID:/ehLbx7q0
てか桃香は華琳非難しておきながら同じことやってるのはなんなの?
0420名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 00:07:49.05ID:nILsv4O90
とりわけif外史で華琳批判する桃香の主張が支離滅裂で酷い
0422名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 00:32:31.15ID:GzdWA1rK0
>>420
蜀では略奪を禁じているが他国では普通に行われているとか、他国は力で侵略・支配しているから民は心から受け入れていないとか
随所で桃香と一刀による蜀上げ、他国下げが酷いのだよな・・・というかメーカー自ら魏呉ルート全否定かよ
0423名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 00:32:32.54ID:7D0tHkBg0
無印の最初の長い共通は、一刀さんの加点要素として重要だったと思う
将として振舞ったり、ヒロインを助けたりしたから
今の拠点とは違って嫌な気分にならずにヒロインとのイチャイチャが楽しめたのに
0424名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 00:33:11.45ID:sRr62m0S0
ラストにある桃香のセリフ無くなってたな魏
あれがあるだけでも変わるのに
0425名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 00:43:16.27ID:WINRV2Z20
略奪の部分はマジでライター頭おかしいと思ったわ
魏呉でもそんな行為は許されてるわけねーだろ!
そこまでして蜀上げしたいのかよ
0427名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 01:03:04.60ID:QkBdad9Q0
国の方針まで歪めるとかキャラ下げより最悪の行為だと思う
0428名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 01:08:37.12ID:nWMwcfJ70
一刀の存在は関係なく善政なのにまるで悪政を敷いているように批難されているよな魏は。
いくらなんでもそこを非難するのは無理があり過ぎる。
0429名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 01:11:31.97ID:tSTpkzn70
桃香が曹操の下に付くのがなんで嫌なのか理由が分からない
圧政してたわけでもないし何が気に入らんかったの?やってることは同じじゃん
シナリオに回答的なものあった?
0430名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 01:31:57.24ID:qaCN246D0
なんかあったようななかったような
もう覚えてすらないわ
0431名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 01:54:59.77ID:SRZvntpW0
>>429
異民族を含めて全ての大陸を併呑するために華琳さんがやろうとしている事は月ちゃんがやった粛清と同じだよ!
時間が無いからといって力で押さえつけて作る平和なんて間違ってる!

どんなに良い政治をしても戦いで得た土地なら圧制だという勝手な固定観念に縛られているのが桃香
0432名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 05:06:56.18ID:4rSqMGrN0
こんだけ話を改変するんだったら真に無印の話も入れてリビルドすればよかったのにな
真でも無印プレイしていないと?な展開が多かったのに頑なに入れない理由が分からん

>>431
そこらへんは史実の劉備も突っ込まれてる
いいこと言ってるけど結局益州奪ってるから矛盾してるって
確か劉章は領民想いで悪政なんか敷いていなかったから民にはそれなりに慕われていたって話あったし
ゆえに恋姫以上に攻める理由が無かったので
ただ戦下手で野心がなかったので家臣にはあまり人望はなかったらしい
劉備を手引きしたのは不満のあった連中
0433名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 05:17:11.99ID://D222Y50
キングダムの嬴政の持論が桃香の完成形と言えて筋が通る
華琳はまごう事なき英傑だけれど唯一王として統一をしてもいつか死んだ時、華琳と同等以上の王の存在が無ければ国は荒れる
だけれど華琳以上の王が簡単に出ないのは分かってて、だからこそ法の下三国を統一し民が平等に暮せる世を作る、
一刀は法治国家の出だからその術を知っているからそれに励めばいい
桃香も一刀も王を求めないから華琳、蓮華とはまた違う「主君」として立たせられる
0434名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 05:34:32.57ID:moZAP8qI0
えい政はその前段階として大陸統一するために自分から戦争を仕掛けて他国を攻め滅ぼしまくってるから
桃香の完成形というには考え方の方向性が違うけどな
0435名無しさん@ピンキー2019/08/31(土) 05:42:59.41ID:GqwCGFmN0
結局は覚悟の差か
桃香は平和な世を作りたいという理想しか持っておらず、自分の手を汚してでも次代のためにという覚悟はおろか
平和な世を作るためにはどうすればいいのかさえ考えようとしないから綺麗事ばかりとユーザーから批判されるのだろうな
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