恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 420 [無断転載禁止]©bbspink.com
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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 419
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1564509632/ >>353-355
インタビュー記事でも革命で最も苦労した点として1年間隔での販売を挙げているスタッフが多いのだけど
ならそんな切羽詰まった間隔で出すなよと言いたくなる
苦労して1年で出したよ！俺たちスゲーだろ？と完成度と全く見合っていない自慢にも聞こえるから質が悪い 普通ならテストプレイの時点で慌てて延期しそうな矛盾が盛り沢山だからな
スタッフの誰も通しでプレイしてないんじゃないかと疑いたくなる 魏で会社の延命することと、「蒼天」と「覇王」の言葉を使うことしか考えてなかったから
他二作がタイトルもシナリオも無い知恵でムリヤリ絞りだしたのがよくわかる
呉は奇跡的に下げ幅が少なかったけど それでも下がったことは確かではある
他の二つと比べればマシってだけで まあ蜀の優先順位は最下位だろうね
魏と呉に力入れてその余力で蜀作ったんやろ いや魏で今までにないことを試して様子見して、呉でその反省点を若干ながら活かして挽回し
本番の蜀に力を入れた結果、斜め上どころかユーザーの期待とは正反対過ぎて総叩きって状況だぞ 原作者として権力を持っていた華琳と魏大好きバッジョが辞めたせいで
シナリオ製作に関わるスタッフに蜀キャラ好き（一刀はどうでもいい派）が多く集まってしまったイメージ。 いっさい話を合わせる気が無いシナリオ使い回しのオンパレードを見るに
蜀好きとか無くてただただ仕事で締め切りに間に合わせました〜
と言う事情しか読み取れない 全体的に扱いが雑すぎで蜀キャラが好きとはとてもじゃないが思えん 華琳のようなキャラの役やりたい声優さん多いだろうな
人気あるのにえろ少ないのって中の人との都合？ こういうキャラわいわいゲーは声なくなったらつまらんのでは？
基本は三国志ベースで進みキャラも死んでいって
一刀の選択で回避、塗り替えてく方が楽しいんじゃないの？ 配信で桃香の好きな所を言いまくって醜態を晒しまくっていたし
桃香好きの変態スタッフが居るのは間違いない >>365
しかもシナリオ構成スタッフがインタビューで話を合わせる作業に苦労しているとコメントして
ちゃんと話を合わせているのだとユーザーに思わせておいて蓋を開けてみたらこの惨状だからな
一種の詐欺だよ 本当に桃香好きなスタッフおるのか？
逆に嫌いなんじゃないかって思うんだけど 製作に関わっているスタッフにおるのかは知らないが広報の女性スタッフは桃香教の信者だな 劉旗の桃香ってガンダム種死のキラみたいな感じあるな
本人の主義主張といい、本来の主役食っちゃうところといい
それで作品が台無しになってるところといい キラってかラクスだな
自分で戦うことが出来ないが周りの人間を煽動するあたりが 綺麗事言っときながらやってることが合ってないのがのね
心理描写をもっと掘り下げれば違うかもしらんが、キャラクターの軸がどこにあるかわからないので感情移入できない ラクスやキラは犠牲とか経験の上とか色々あるが桃香はなんもしとらんのにアレだから キラやラクスは相応の力を持っていての言動だが、桃香には魅力以外一切何も無いのがぁ
その魅力さえも作中では全く説得力が無いから余計に酷い これまでは外史の破壊者・北郷一刀と呼ばれる事があったけど
これからは恋姫の破壊者・劉備(桃香)と呼ばれそうだ 信者ばかりの公式掲示板でまで何人もが蜀伝の不満点を書き込み
それにいいねが付くのは異例の事態だと思う だがその不満点は主に一刀さんの影の薄さと、本編と拠点での整合性の無さで
桃香や本編ストーリーの酷さには誰も触れないはさすが公式の信者だなと思わせる 桃香について一切疑問を感じないというのは凄いよね
あれだけ説得力皆無の人誑しは類を見ない ここまでボロクソに叩かれるなんて思ってもみなかっただろうなスタッフは
それ以前に批判意見なんて気にしてなさそうだけど・・・ スタッフ自身が狂っていて改善する気もないのだろうけどな >>384
真でも少なからずあった感じが完全に消え失せたのたまげたな 桃香を成長させるのに、人誑しの説得力を持たせるためにめちゃくちゃ都合の良い存在である一刀に何もさせない時点で
スタッフは狂ってる どうして男主人公の重要性をずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと理解できないのあろう
食事会とか行ってる奴よ、スタッフに聞いてくれよ 縛った事で物語を極めてつまらないものにしていれば世話ないわな
まあ縛って面白く出来ると思う方が異常なのだが 歴史知識を縛れた魏では知識を出す事で存在消滅の危機に陥ったことで釈然としないものの多少の説得力を持たせられたが
誰にも縛られていないのに歴史知識を一切出さない蜀の不自然さは異常 策士キャラの限界はライターや作者の頭の限界に他ならない
よくある展開異世界行ってアホみたいなことやってそれで驚かれるってのはようするに本当に凄いことを描けるだけの知識も経験も人脈も何もないからそうなる
人間としての引き出しが少ないから描けない
桃花が魅力ないように映るのも同じこと
桃花についてはもうひとつ疑問があって劉備って確かに突出した能力は無いけどあんなに無能じゃない筈なんだが
わざわざ無能にしてキャラとして難しくしている気がする 一刀でさえ魅力以外にも部隊育成能力や指揮能力、軍師の才能を開花させることが出来るのに
桃香は最後まで無能のままなんだよなぁ 真だと南蛮征伐後に美衣達が付いてきたって場面が本編にあったと思うけど
劉旗だと一応「今度遊びに来てね」とは言ってるけど普通に別れて
そして何の説明も無く次の拠点フェイズに存在してるのな
まあこの程度の矛盾はいまさらだけども 曹操と戦える戦力整えた漢中戦だと魏撃破してるから劉備って叩き上げの現場指揮官としては普通に有能ではあるよな
本来官渡戦制した時点で曹操勝利の消化試合位の差があったのをそこまで持ち直したんだし 覇王→孫呉とこのシリーズ初めてやって、今は劉旗プレイしてるけど蜀のキャラが合わなすぎて挫折しそう >>403
すべてのクソシナリオのせいよ
無印やれば最低でも初期キャラは合うはず 蜀キャラは無印が最も魅力あるからな
真キャラと革命キャラはお察し >>400
何故わざわざ削っておかしな展開にしてしまったのかマジで分からん
そんなんばっかりだけど 月はともかく南蛮勢は人気が無かったからな
というか話が作りにくかったんじゃないかな？ 月にしても南蛮にしてもたった数行程度の補足を入れるだけで済むのに作りにくいもなにもないだろう 「詳しくは真恋姫の方をやって補完してね２倍面白い！」とか素で思ってそう トップがアレな上に人たらしと言う名の謎の洗脳能力で出会って二言三言で全員が心酔しきってる頭おかしい集団が真以降の蜀だからなー
無印の一刀さんは未熟ながらも理想と現実に折り合いつけてちゃんと前に進んで行動で示してるから仲間が集まるのも強者に認められるのも説得力がちゃんとあったってのに 無印はそこらの話し合いで普通にギスギスする場面あったからな でも話し合いとちんこによる説得でちゃんと解決するのが無印の良いところ 使い回しが多いのもあるけど蜀の拠点イベントで面白いと思えるのがなくてキツい 革命は話し合いどころか全て桃香の思うがままなんだよな
完全に独裁政治 てか桃香は華琳非難しておきながら同じことやってるのはなんなの？ とりわけif外史で華琳批判する桃香の主張が支離滅裂で酷い >>420
蜀では略奪を禁じているが他国では普通に行われているとか、他国は力で侵略・支配しているから民は心から受け入れていないとか
随所で桃香と一刀による蜀上げ、他国下げが酷いのだよな・・・というかメーカー自ら魏呉ルート全否定かよ 無印の最初の長い共通は、一刀さんの加点要素として重要だったと思う
将として振舞ったり、ヒロインを助けたりしたから
今の拠点とは違って嫌な気分にならずにヒロインとのイチャイチャが楽しめたのに ラストにある桃香のセリフ無くなってたな魏
あれがあるだけでも変わるのに 略奪の部分はマジでライター頭おかしいと思ったわ
魏呉でもそんな行為は許されてるわけねーだろ！
そこまでして蜀上げしたいのかよ 国の方針まで歪めるとかキャラ下げより最悪の行為だと思う 一刀の存在は関係なく善政なのにまるで悪政を敷いているように批難されているよな魏は。
いくらなんでもそこを非難するのは無理があり過ぎる。 桃香が曹操の下に付くのがなんで嫌なのか理由が分からない
圧政してたわけでもないし何が気に入らんかったの？やってることは同じじゃん
シナリオに回答的なものあった？ なんかあったようななかったような
もう覚えてすらないわ >>429
異民族を含めて全ての大陸を併呑するために華琳さんがやろうとしている事は月ちゃんがやった粛清と同じだよ！
時間が無いからといって力で押さえつけて作る平和なんて間違ってる！
どんなに良い政治をしても戦いで得た土地なら圧制だという勝手な固定観念に縛られているのが桃香 こんだけ話を改変するんだったら真に無印の話も入れてリビルドすればよかったのにな
真でも無印プレイしていないと？な展開が多かったのに頑なに入れない理由が分からん
>>431
そこらへんは史実の劉備も突っ込まれてる
いいこと言ってるけど結局益州奪ってるから矛盾してるって
確か劉章は領民想いで悪政なんか敷いていなかったから民にはそれなりに慕われていたって話あったし
ゆえに恋姫以上に攻める理由が無かったので
ただ戦下手で野心がなかったので家臣にはあまり人望はなかったらしい
劉備を手引きしたのは不満のあった連中 キングダムの嬴政の持論が桃香の完成形と言えて筋が通る
華琳はまごう事なき英傑だけれど唯一王として統一をしてもいつか死んだ時、華琳と同等以上の王の存在が無ければ国は荒れる
だけれど華琳以上の王が簡単に出ないのは分かってて、だからこそ法の下三国を統一し民が平等に暮せる世を作る、
一刀は法治国家の出だからその術を知っているからそれに励めばいい
桃香も一刀も王を求めないから華琳、蓮華とはまた違う「主君」として立たせられる えい政はその前段階として大陸統一するために自分から戦争を仕掛けて他国を攻め滅ぼしまくってるから
桃香の完成形というには考え方の方向性が違うけどな 結局は覚悟の差か
桃香は平和な世を作りたいという理想しか持っておらず、自分の手を汚してでも次代のためにという覚悟はおろか
平和な世を作るためにはどうすればいいのかさえ考えようとしないから綺麗事ばかりとユーザーから批判されるのだろうな 平和な統治下ならば桃香は良い王なんだろうな
でも乱世の英雄としては覚悟が足らないから、どうにもお花畑なのが気になってしまう
負けるなら後の歴史書に「王としては低評価」と書かれればいいだけだけど、勝っちゃうとねえ… 英雄論イベで華琳が雪蓮や蓮華は英雄とは言えない、英雄と呼べるのは桃香だ
と言うけど華琳の見る目が無さ過ぎて酷いよな >>437
単に演義のエピソード入れたかっただけだろあれ
趙雲の一騎駆けとか見ていると「やりたかっただけー」みたいな話がちらほらある 詰められてサイコバレしそうになったら助けてご主人様で逃げる始末 桃香信者はあのイベントを桃香の成長に期待出来る革命三作の中で屈指の燃えるシーンだと言っちゃうんだぜ
信じられるか・・・ 真面目にライターは桃香が嫌いでシナリオ書いてるんじゃないかって気になってくる 華琳が筋通ってるように聞こえて大体のプレイヤーも華琳派の思考になってるけど
やってる事は始皇帝と一緒で結果三国志の戦乱時代になってるから
同じ轍を踏ませまいとする桃香、と言う描写にすれば見栄え良くなりそう 桃香って真で華凜様から突っ込まれてたやん
皆仲良くと言いながら剣を振るう自分勝手だって 月の粛清が失敗に終わった原因って麗羽たち袁家の逆恨みなのに
その麗羽達を保護している桃香が月の行動を批判なんて出来る立場にはないだろとツッコミたい 急ぎ過ぎとはいうがあの腐敗した漢じゃ一回キレイさっぱり膿出し切るしかどうしようもないってのはわからんでもないし
あの場で桃香的にこんなことやめましょう！話し合いましょう！とか言っても何姉妹と十常侍に鼻で笑われて邪魔者粛清ルートしか見えん モバ恋の人気投票結果出たけど曹純と孫乾って実際人気あったんだな
上位が新規みたいなレベルの人多いから新規に人気なんか >>445
話し合いでなんでも解決するのなら王朝が腐敗なんてしないし乱世なんて起こってないんだよなぁ 桃香は完全に夢見る少女でしかないのだよな
>>442
結果を間違えているぞ
華琳のせいで戦乱時代になったわけではないだろう バッジョは革命での月の改悪をどう思っているのだろうな
気弱で保護欲がそそられるという史実董卓とのギャップがウケた渾身の月
革命では全否定されてキャラ改悪されてしまっているが 気弱に見えて芯の部分はしっかりしてるってのは描いてはいたが革命のは違うそうじゃないっていう 芯がしっかりしているというのは無印と真蜀では一刀に保護されたことで取り戻していった個性の1つ
しかし蜀伝では最初から発揮してしまっているので一刀が余計に役立たずになってしまっている 一刀が天に帰ることを言及した際に泣き出してしまったのも
自分を取り戻してくれた恩人に対する想いや
芯の強さの一面を表現したものと見れる 桃香を主人公にしたのが全ての破綻の原因
一刀と絡む事で心情の変化を招き魅力が出るヒロインを台無しにしただけでなく
覚悟を持つ事が無く最後まで頭お花畑の奴が主人公になっても物語が面白くなるわけがない 男向けのハーレムものエロゲなのに主人公が女の子じゃ信者も文句言うのも仕方ないわ
一刀は拠点でしか仕事してないやろ今回 呉伝もどう見ても孫堅が主人公だったが孫堅死亡後にちゃんと一刀が主人公するようになるから事なきを得ていたな 呉ルートはもともと一刀と蓮華の成長物語だからな
それさえ消されていたら蜀伝の前に炎上していただろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
