エモーション・クリエイターズ Part28 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2019/08/25(日) 21:02:05.57ID:12WA10ZG0
究極のHゲームクリエイトシステム誕生!

■公式サイト
http://www.illusion.jp/preview/emocre/index.php

■公式ロダ
キャラ:http://upemocre.illusion.jp/list_chara.php
マップ:http://upemocre.illusion.jp/list_map.php
ポーズ:http://upemocre.illusion.jp/list_pose.php
シーン:http://upemocre.illusion.jp/list_scene.php

■関連スレ
ワッチョイあり
エモーション・クリエイターズ Part1【Illusion/イリュージョン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1559283899/
コイカツ! 登校69日目 【Illusion/イリュージョン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1566327615/

■外部リンク
非公式ろだ
https://yuki-portal.com/uploader/emotioncreator/
エモクリ感想投稿所
https://www.ereview.site/

■前スレ
エモーション・クリエイターズ Part27
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1566185147/

次スレは>>950又は>>980が立ててください。
0050名無しさん@ピンキー2019/08/26(月) 23:42:11.42ID:3KLhfAU20
>>39
それくらい良いだろ
俺なんて俺の出版化したエロ漫画を親が持ってるんだぞ
漫画家で食っていけなくてエロ漫画行って、今じゃエモクリ職人
エロ漫画は早く書けないと食っていけない
0056名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 00:04:02.75ID:TnHRn9uq0
むかしエロ漫画の配信者みたことあるけど
やっぱり親戚一同にバレてて、集まりがあると弄られるみたいな話してたな
0057名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 00:13:43.48ID:3LwvG16h0
キャラを作り込んでおくとあとは勝手にキャラが話作ってくれる
セリフもだいたいキャラが喋るからうーんと思ったら脳内でリテイク出してもう一回別の感じでやってもらう
0059名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 00:19:27.45ID:50xqJZww0
>>57
俺もそんな感じかな、気が付いたら予定していたキャラ付けと
全然ちがったりすることもあるけど
0060名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 00:25:19.16ID:nXlAzVf90
裏設定だけやたら用意して、ノリと勢いだなぁ
漫画タイプのは絵コンテ無しだとちょっと難しいだろうけど、コマ割気にしなくていいからいけるんだろか
0061名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 01:10:06.78ID:fGguFMUT0
キャラが喋ってると言うが、
実際には作者がそのキャラに成り切って喋ってるというのが真実
こういうとき作者の人としての経験値や思想とかが大きく反映される

こういう視点を持つと
社会経験や人との繋がりが少ない人が作ったキャラクターはすぐに分かる
0062名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 01:17:07.28ID:VAZZGYT00
コイカツで作ったキャラだからコイカツでの性格を元に台詞考えてるけどこの性格でこんなこと言うかな?って悩むときはある
0063名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 01:25:11.13ID:3LwvG16h0
>>62
なかま
ADVで声つけてみようかなと思ってもメインキャラのコイカツでの性格が野生とか電波とかのじゃだったから違和感がすごくて声つけれない
0064名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 01:43:12.98ID:epP2M2sp0
非公式ロダの掲示板に画像を貼れるようになりました。
どうぞ活用してください。
0069名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 02:18:01.62ID:00R5Apvo0
移住でウダウダやってた時に公式完全アウトの代物突っ込んでくれた
ある意味レジェンド
0070名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 02:22:13.00ID:IrSylL1I0
勢いと突き抜け具合では他の追随を許さぬレベルで
抜きん出てたからな…
非公式で初めて見た瞬間あってすぐ分かった
0071名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 02:25:15.48ID:BLQq0raS0
あの方セリフ回しが一々ぶっ飛んでて面白かった
てかどう脳みそ絞ったらあんなイカれた文言ひり出せんじゃと
0073名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 08:44:41.58ID:pBWdvuRF0
>>68
擬人化作品(コンデンサ)とかのことを言っているならメスガキの人じゃないぞ
0075名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 09:35:12.75ID:ifbKfIsF0
セリフの差って教養の差だと思う
教養がないとうすっぺらい性格のキャラしか作れないから行動と見た目のエキセントリックさで補うようになる
誰とは言わんがずっといっしょの人なんかがそれの典型
0077名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 09:51:35.50ID:fENecPNj0
ガンナイトガールとかキャラが生き生きとして好きだったなぁ
0078名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 09:52:24.16ID:4/sdZIwX0
メスガキの人が復活ってコメントだけかい
新しい作品投稿してくれ
0079名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 09:53:00.05ID:OJx6lW120
教養のある人こそ分かっててバカやりたくなってエキセントリックに走るなんていうのも
プロのギャグ漫画家とか見てるとよくあるパターンだからなあ
逆に本人は教養で裏打ちしたキャラの厚みのつもりでも他人から見ると滑ってて
カツオゲーテみたいになってるのもよくある

近年書き手の方の人間性がいろいろ見えだしたことで
キャラや創作物は書き手を映し出す鏡論がだんだん破綻してきてるのを感じる
0080名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 09:58:08.55ID:fENecPNj0
奇抜なキャラじゃなくて安っぽいキャラになる、だよね
早い話、属性が服を着て歩いてるって奴

キャラクターが創作の世界を自由に動き回れるか、それとも予め決められた設定に従って行動するかの違いというかなんというか
0081名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 10:07:45.66ID:Yz5wrif90
異世界ファンタジーを舞台にしたシーンを見るとこれこそユーザーが作ったゲームだなぁって思う
プリセットマップにファンタジーのものがないからね
0082名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 10:12:22.77ID:ifbKfIsF0
>>79
それは知識でキャラ作るとそうなると思う
教養はキャラの行動その他に勝手ににじみ出る感じかな

>>80
そんな感じだね

また自演ガー出たらうざいし分かると思うから名前は出さないけどそれほど言われてない作者さんだとクリスマスの人は教養あるのがわかる
0084名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 10:15:43.41ID:ifbKfIsF0
それと教養あるなしでギャグや奇抜行動もかなり印象が変わる
コロコロとかでやってた漫画見るとよくわかる
0085名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 10:44:47.54ID:cwONQXJE0
個人的にはどれくらいのパターンが身についてるかだから
教養なんて大仰なものじゃなくてもラノベ百冊とかで魅力的なキャラは書けると思う
0086名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 11:23:01.87ID:Rv7SiloS0
教養っていうかどんだけ色んな作品読んできたかとかやろうなぁ
多ければ多いほど上手い言い回しとかキャラなんか引き出せそうだし
0087名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 11:41:51.66ID:ifbKfIsF0
>>86
それな
読書はなんだかんだで重要
ラノベに限らず色々なものを読んだ方がいい

ラノベ100冊からキャラ生成しても調整する作者さんに力がないとただの劣化キメラにしかならないよ
ラノベしか読まないって人には通じるかもしれないが
0089名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 11:56:20.22ID:cwONQXJE0
劣化キメラにしかならんのは記号のパターンと組み合わせの幅がないからよ
「どっかで見たことがある」から抜け出すために一番重要な引き出しはまず自分が表現しようとしてる分野の作品
広範な知識もあって無駄なもんではないがそれが違いを作ると考えるのは背伸びしすぎ
0092名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 12:09:05.60ID:nXlAzVf90
ラノベすらあまり読まないから、言わせたい言葉があっても単語が出て来ない……

ラノベのみの難点は間違った言葉使いが刷り込まれ易いって所もあると思う、分かっててやってるならいいのだが。
プロの作者の話だが、はがないの人は毎回劣化キメラになってる気がする。

>>82
くりすますは頭が良い人だなって思った、アホな内容の様でいて後の展開の為の心理的な工夫もかなり見える……多分。
0093名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 12:15:19.89ID:cwONQXJE0
キャラの引き出しとしてラノベを挙げたけど校正の精度はすげえ低いからなラノベ
はがないは生存から、妹さえいればはエロマンガ先生から、
先行ヒット作に目新しさを組み込むのが上手い人だと思うこれはキャラの話じゃないけど
0094名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 12:41:55.55ID:VAZZGYT00
漫画とかラノベとかでも単語のチョイス上手いものとかギャグのセンスいいと思うものとか好んで読むんだけどいざ自分も同じようなものを作ってみようと思うとコレジャナイになるから困ったもんだ
0095名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 12:56:07.62ID:+NQV5ZDC0
ラノベ含め小説は言葉の使い方間違っているというよりも言葉が生きているって感じる
文章を感覚で読めないと楽しめないんだよね、柔軟に読めない人は頭が固い
0096名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:00:25.34ID:EJjuaTXT0
今週のランキング1位みるとサムネはどうでもいいのかも知れないという気になる。

あと、逆転裁判はセーフなのか…
0097名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:05:37.48ID:EJjuaTXT0
俺のキャラはほぼ元ネタのまんまのつもり。
完全に被ると削除されそうだから、外観、設定は多少いじるけど性格はほぼ同じ。
そのキャラの二次創作のつもりでやっているからな。

自分で遊ぶ時はオリジナルのキャラに差し替える
0099名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:19:09.17ID:mYLBWp6t0
その辺上手く出きるかはやはり
人としての経験値をどれだけ積んでいるかが
大きく絡んでるんやろね

多分豊富な人は頭で考えるまでもなく
自然にぱっと浮かんでくるんだろう
0100名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:25:29.29ID:BLQq0raS0
確かに色んなタイプの人と接して来てる作者ならそういう
視聴者側も見てて楽しい軽快なやりとり等お手の物って感じはするね
0101名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:28:31.76ID:cwONQXJE0
人生経験も大事かもしれんけど単純に文章の読み書きの経験も大事だと思うよ
0102名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:35:25.88ID:4CsPRCV60
いちばん近いのは漫画じゃないかな
構図とかカット運びとか
0103名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:36:36.84ID:fENecPNj0
年齢層の高い板にいけば分かるかもね
レス一つとってもなんか違うんよ
0104名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:42:39.72ID:pnupNC1T0
なんか俺が書いた人の経験値論がすげぇ飛躍してるw

俺が言いたいのはもっとコミュ力の基礎的な部分の話で
例えば付き合ってもないヒロインにフツメン(オタク嗜好持ち)が頭なでなで→ヒロイン惚れる

みたいなデリカシーゼロのありえない展開とか書いちゃう作者は、経験少ないように思う
0105名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:43:27.19ID:TVT31d9f0
>>94
それが教養の差ってやつだよ
同じセリフをそのまま使ってもオリジナルがそのセリフに至った理由にまで想像でいいから思いを馳せられないと魅力は引き出せない
そしてそれができるとそのセリフを元にもっと相応しい自分自身のセリフが生まれてくるはずだからそのまま使ったりはしなくなる
ギャグとして使うなら別だけど
0106名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:44:14.46ID:BLQq0raS0
華麗なる1日非エロにも関わらず何か繰り返し自キャラに入れ替えてプレイしちゃう
妙な中毒性あるなと思ってたら総合大賞の人だったことに気づいた
やっぱ惹き付ける何かを持ってんなぁ 頂点獲るのも納得・・・
0107名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:44:23.43ID:pnupNC1T0
あとギャグ系の物語で作者の教養が滲み出てるような物は個人的には嫌だw
0109名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:45:04.22ID:vD9+/orp0
>>95
そういう意味では無くて、参考書的に使うにはそこがネックにはなるって話。
0110名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:50:50.98ID:cwONQXJE0
>>104
それは必ずしも人生経験におけるリアルさが必要なわけじゃなくて
この場面はテンポのためにどれぐらいリアルさを犠牲にできるか、どれぐらいご都合主義が許されるか、どんな説得力が必要かっていう
作品を読み書きして学ぶ匙加減だと思う
0112名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:52:53.06ID:pnupNC1T0
>>108
抜き主体エロゲにおける文章ってシチュエーション作りが役割だと思う

なので、そのシチュエーションにユーザーが納得できる(没入感を得られる)ように書く事が必要だと思う
0113名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:55:47.89ID:vD9+/orp0
>>104
それはそういうファンタジーだと思えば有りかと
0114名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:57:47.99ID:pnupNC1T0
>>110
創作物を読んだり見たりして習得する方法もあれば
人生経験から説得力のある表現を習得する方法もある
では駄目なんですかね...
0115名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 13:58:12.73ID:cwONQXJE0
エモクリは文章でエロくするより
家庭教師みたいに小刻みに動きをつけていったりエロエルフみたいにカット一枚ごとを作り込んだりとかした方がいいかもね
0116名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:00:18.83ID:pnupNC1T0
>>113
そっかー割と受け入れられてるのかな
俺はヒロインが堕ちる過程にこういうご都合主義?入れられると一気に冷めちゃうわ
0117名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:00:54.67ID:cwONQXJE0
>>114
作り手として成長するためにキャラなら教養、説得力なら人生経験!
なんてのが真っ先に出てくるような考え方じゃ疲れちゃうんじゃないかと思って
0119名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:09:54.68ID:4CsPRCV60
具体例なしに人生経験の差とか言われても若者いびりか苦労自慢はじまったよとしか思わん
0121名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:20:10.01ID:fENecPNj0
>>116
俺も苦手だよ

ファンタジーであっても、ってのは裸を見られたら結婚しなきゃいけない風習とかそっち方面なら受け入れられるけどね
0122名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:24:01.28ID:Rv7SiloS0
恋愛要素なんかある程度ご都合ファンタジーじゃないとくっそ長い話になっちまうしな
抜き用って割り切るならむしろ即堕ちの方が使いやすい
0123名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:24:36.67ID:CjyXW7sM0
お、最近の若い人にありがちな言葉を弄して事実か目を背ける必殺技?
いぇーい痛いとこ突いてやったぜぇとか内心思ってそう
0124名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:26:31.29ID:cwONQXJE0
そういう説得力もギャグラブコメか純愛作品か
なろうで発表するのか文芸誌で発表するのかで
どれぐらいリアルであるべきかファンタジーであるべきか違ってくるから
作品と想定される読者層の間で共有される感覚の問題だと思う
エモクリは長いとうんざりするのもあって即堕ちでも許されてる先行作品が多いんじゃないかと
0125名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:32:18.88ID:Gqs3hmp+0
正論とか恥ずかしげもなく言っちゃう辺り
なんちゅうか…青いなあふふってなるね
0126名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:35:26.14ID:kM30SPf60
こんな簡単な対立煽りに乗せられてる時点で年を取った意味ないな
0127名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:36:40.79ID:vD9+/orp0
>>116
ジャンルが違うみたいな感じかと
個人的には好きではない
ハーレム物に多い印象ある
0128名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:39:39.57ID:uD3dqo5+0
ここあんま余裕なさそうな経験値低め
キッズ多そうだからあんま煽りなさんな
火病起こしかけてるでは有りませんか
0129名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:44:26.24ID:fENecPNj0
>>128
上の人もそうだけどアンカー付けたほうがいいよ
じゃないと全方位に煽っているのと変わらん
0131名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:48:31.32ID:EJjuaTXT0
人生経験よりも、勢いやノリで書く人と
何度も推敲して書き上げる人の違いの方が重要かな

前者は、化物語、とあるの作者
後者は、俺妹、氷菓
0132名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 14:55:39.69ID:TVT31d9f0
人生経験なんていらないよ
本を読めばいい
ラノベ以外にもね

ラノベばかり1000冊読んだ人よりラノベ5冊と名作文学や専門書10冊読んだ人の方が面白い話作れると思う
0134名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:05:00.69ID:CjyXW7sM0
昼間から何か殺伐としてるな
うーん、見た感じ人間的云々に噛み付いてる奴は
多分その辺にコンプレックスみたいなのを持ってんだろねぇ…

ま、エロ漫画等でもやり取りが妙に機械的な作家沢山いるし
経験値の低さなぞさして気にするこたぁないよ 
0135名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:08:54.91ID:NZmbVX4W0
ぶっちゃけそういうターム過ぎると、
結局エロけりゃ面白けりゃ、何より人気出りゃいいって結論になる
それが一番難しい
0136名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:10:04.03ID:qoyFcjnu0
教養のない童貞が顔真っ赤にして長文書いてて笑う
どんなゴミシーン作ってるんだろうな
0138名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:27:22.59ID:vD9+/orp0
俺は童貞だし教養も無いが、人生経験は豊富だぞう
0139名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:31:46.79ID:pBWdvuRF0
そもそも教養の差がキャラ付の重みと関係あるかと言う点で根拠が薄っぺらいから、なんか嫌味言いたいんだろうな、としか感じない
ねこまん2を見てもキャラ薄いとは思わんのだが
面白い漫画家がみな教養があるわけでも無し
※もちろんある人もいる
0140名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:33:51.31ID:/CT21ll70
色々考えてんだなー
是非その総力をつぎ込んだ作品見たいなー
今んとこ無いみたいだけどいつ上がるのー?
0141名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:36:58.37ID:fENecPNj0
漫画に関しては一人で作ってるわけじゃないし比較が難しそう・・・ってか引き出し増やせりゃ読書でもなんでもいいでしょうよ
名前忘れたけどバイトいろいろやってたエロゲライターの作品は割と評判良かった記憶ある品

あと昨今じゃめっきり見なくなった雑学ゲー誰か作って
0142名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:37:04.63ID:vD9+/orp0
微妙なエロゲの文章読んでると、文学小説とかたくさん読んだんだろうけど、全く活かされて無いどころかマイナスになってそうなのもゴロゴロいるしな……
0143名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:42:51.20ID:vD9+/orp0
>>140
総力はともかく色々考えてるなって分かる作品は結構あるだろう
0144名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 15:51:06.97ID:raMpAC100
文学嗜んでても萌豚テンプレキャラしか作れない某もいるわけだし
人生経験だの教養だのアウトプットとの関連は薄いわ
うだうだ言ってねえでIKいじっとけ
0145名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 16:26:54.68ID:KDi5sQii0
俺も文才ない上にエロパートしか弄らないけど
こんなゲームで経験云々とかガチな話題振られてもなぁ
0146名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 16:53:18.33ID:OJx6lW120
>>122
エロシーンに持っていくためのスキップ記号みたいなもんだよね
二人の心の揺らぎとかいちいち書いてたらすごい長い話になるし
創作物でそこまで恋愛の心理描写で長いこと描いていて最後エロで〆られたら
えっ…そこまで引っ張ってて結局ヤりたかっただけなのかよ!みたいにガッカリ感が出るまである
0148名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 17:26:10.87ID:KDi5sQii0
ギャグ系好きだけど
正直な話文章よりどういうキャラが出てくるかとかどういう風に動かすかぐらいしか見なくなったなあ
前と比べると
ADV部分重視するならフルボイスで絵面も声優も変わる新作エロゲ買っちゃうしな…
0149名無しさん@ピンキー2019/08/27(火) 17:26:47.21ID:fENecPNj0
>>147
そんなの人それぞれよ
じゃなけりゃライター買いなんて言葉存在しないのだし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています