神楽シリーズ−霊脈63個目−【神楽黎明記】 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2019/09/07(土) 23:46:52.18ID:iH/ASt410
山本絵師最凶の陵辱ゲーにして、触手・異種姦愛好家から支持を受ける
「神楽」シリーズについてマターリと語りましょう。
次スレ立ては>>970。テンプレートはwiki参照のこと。

◆公式サイト
でぼの巣製作所
http://www.debonosu.jp/
Studio e.go!
http://www.studio-ego.jp/

◆神楽大戦(にじよめのエロブラウザゲーム)
http://www.debonosu.jp/kw/

◆でぼの巣製作所 twitter
http://twitter.com/debonosu?lang=ja

◆参考
Studio e.go! / でぼの巣製作所 Wiki
http://www35.atwiki.jp/debo_wiki/

◆メーカースレ
でぼの巣製作所/ユーフォリア/Studio e.go! Part77
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1509977740/

◆神楽大戦スレ
【にじよめ】神楽大戦 陰之巻 part2
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1509982908/

◆前スレ
神楽シリーズ−霊脈62個目−【神楽黎明記】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1563108411/
0030名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 18:23:41.96ID:oEhjp5IT0
紫が妖怪化してロリビッチ逆レイプはみたいけど
弐のお持ち帰りバッドエンドはものっすごい良かったので参でもあれ系をやって欲しいとも思う
紫は絵の質が妙に安定してるからどっちでもいい感じに仕上がりそう
ただ前者やるなら雪女以外でして欲しいな
あれ唇が青くてなんか気持ち悪い
0031名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 20:15:33.07ID:NDFqvhAy0
>29
すまん忘れてた
人気投票結果出たな
予想通り紫がトップか
0032名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 20:19:29.34ID:VGy6Kl3o0
完全に予想通りだったし紫すげえ!って以外は大戦の頃の投票と大差ないな
ちはやも凄いか

舞歌は売れた割に微妙っすね。投票するような層の1番にはなれてなかったのかな
0034名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 20:34:43.43ID:LasgVnzD0
前の大戦投票の順位と比べると、なずなが僅差で護を抜いたのと、弥生が大分下がって御琴が上がって来てるな
それと勇が某某言われた下馬評に反して意外と票取ってるのね
0037名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 20:49:30.28ID:NDFqvhAy0
いぶき黎明記では売れてないのに5位とか
やっぱ妖怪がイマイチだったってことか?
黎明記で売れてない方の小春リオの順位を考えると
梓紗よか護をさっさと出した方がいいんじゃ
0038名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 20:51:10.99ID:K/ngGAo60
紫ってそんな人気だったのかちょっと意外だ
俺が思い出したときに投票してたキャラは孝太以下で
もっと真面目に投票しとけばよかったと後悔している
0039名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 20:52:08.84ID:VGy6Kl3o0
人気投票だから普通にキャラ愛着ある人は挿れ続けるだろ。ちんちんと一緒に。
0040名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 20:52:28.25ID:Zg+7QSXX0
大体その辺は絵の出来悪かったりキャラおかしかったりするのが原因だろ
なずなだって本来はもっと売れるポテンシャルあるはずだし
0041名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:04:07.34ID:oQdG2kj00
祈と勇がこんなに上に来るとは
トップテンに3キャラも送り込んでる紅って、もしかして大人気作品なのか?
0042名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:04:34.68ID:WyUZyq9g0
弥生とか絶対黎明記の出来で順位落としたと思うんですよ
0043名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:08:32.99ID:VGy6Kl3o0
数字にしてみると紫ぶっちぎりで上位接戦だがちはやからガクッと落ちてんだな

紫    1451
なずな 1058 
護   1030
御琴  996
いぶき 988
ちはや 703
弥生  640
祈    522
勇    522
舞歌   520
0044名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:11:19.80ID:0y5orjiO0
       (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)   い  ロ た
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、   い  リ ま
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)  よ  コ に
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  ね ン は
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! も
     l::::::::::::::::::::::く(   γ⌒ヽ  )> く,
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=;       ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ===イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0045名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:11:28.56ID:9G29ffPl0
推しの莉音と梓紗が低くてかなしい・・・
上位はだいたい予想通りだけど、弥生と舞歌が思ってたより低かったのと、
似たようなタイプである勇と涼香で差が出たのが意外だったかな。
0046名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:29:54.38ID:LasgVnzD0
確かに考えてみれば祈が一番のダークホースだな、非プレイアブルだし
それにしても上位が神楽キャラ独占状態で、でぼの神楽への依存度が見て取れる
0047名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:31:20.28ID:VGy6Kl3o0
そういえば神楽人気投票でなくでぼ作品人気投票なんだったな・・・
他作品の最上位が13位のミントという・・・
0048名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:33:56.11ID:BUIhGS2D0
ほぼ神楽以外評価されてないメーカーだからしゃーない……
ego時代はまだIZUMOとかMAWとかあったけど

つっても神楽以外のクオリティが神楽より極端に落ちるかっつーとそんな変わらんし、結局これはネームバリューの問題よ
大戦や新作ソシャゲを、上手く公告塔として使う様にすりゃ良いんだがな
再現シナリオ入れるとかさ
0049名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 21:45:09.78ID:98z98K4o0
上位は大方予想通りだな
さすがにここまで紫がぶっちぎりだとは思わなかったが
あとは>>32>>45と同感で舞歌はもう少し上位に来るかと思ってたが以外と伸びなかったな
0052名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 23:14:01.26ID:Ab2uwSxZ0
真は見事0票っぽいな
紅の黒幕眼鏡や武居さんちのパパもいないし
五月とディアーネが眼鏡スキー期待の星か

妖怪膜破りも獲得票0の模様
あれこれ言われる孝太や石動がそれなりの位置つけてるし
主人公力は大事だなあと
0053名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 23:29:27.46ID:w64+HYYD0
某に入れ続けた身としては、できればいい順位(10~20辺り)にいてくれればと思ってたけど、正直ここまで高いとか信じられないレベル
不遇&ネタ枠扱いされてきたのが注目集めて逆に票を集めたのかも?

>>50
大戦プレイヤーにとってマスコット&ナビゲーター枠だからなのでは?
なんだかんだでしょっちゅう見かけるから親しみが湧くんだろ
0054名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 23:32:15.36ID:Zg+7QSXX0
祈は残念だったりフリーダムなのが多い紅神楽の良識枠
0055名無しさん@ピンキー2019/09/13(金) 23:51:47.08ID:UVNk2pYF0
というか1000票程度の人気投票ではそこまで順位に一喜一憂してもな
毎日入れた人がいれば+30なわけで
0057名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 00:23:00.96ID:bKKHBJOy0
全部のゲームやってキャラ把握してる人多くないからな神楽に偏るよね最近それしか出してないし
0058名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 00:47:26.02ID:VIuhcMDg0
フルプライスのゲームより手を出しやすいからしゃあない
フルプライスだしてゲーム性のあるエロゲを買うなら巫女ゲーがやりたい!とかじゃない限りエウシュリーとかアリスソフトに流れるだろうし
0059名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 02:39:31.17ID:+cCbHlJ50
紅好きだからこの結果は意外かつ大満足
祈主人公の黎明記が出るのに期待しとくわ
0060名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 03:05:15.80ID:NL6IFBfe0
祈も一応戦闘能力あるから単独の黎明記も可能っちゃ可能か
向日葵とコンビ組んでもいいが
0061名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 05:07:41.55ID:snBD7UJe0
最低は94位・・・かと思っていたが実はこの順位
94位が1票で、残りは問題外か。弥生のお兄様がいなかったのでそう思った。
視点を変えると投票結果、いろいろ面白いかも。

一例をあげるならエロがない脇役では偽骸のカールム(40位)が最健闘。
ストーリー上必要不可欠のキャラはそれだけ
ゲーム性込みでちゃんと好感度高くみられているというわけか。
同作品に限ればなんとミシェルに次ぐ二位。男キャラ総合でも
三位。女キャラのダークホースは祈だったが、男キャラなら彼だろう。
0062名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 06:12:39.14ID:yFF1QKDA0
孝太以外の学園記男衆は全滅か
あと0票思い出せるのはモズ、露草、美琴パパあたり
0063名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 07:25:25.41ID:Q4f/WXOy0
1票入れたやつが載ってないからランク外=ゼロ票じゃないね
94位が11人だから100位以下は除かれてるんだろう
0067名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 16:46:42.70ID:VBDtxwMQ0
なずなはちっぱいの時だったり膨らみがあったりするからな何とも言えない
0068名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 17:23:22.21ID:5cRl/JYG0
おちんちんも膨らんだりしぼんだりするし、多少はね?
0069名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 18:25:03.64ID:73FQ2x8u0
みなせが案外順位高い
奏はともかく涼香はフルプラ神楽ヒロインの片方なのにな
0070名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 18:57:51.08ID:y/LDWgfj0
道中記は古いせいか小春以外は全体的に順位低いな
江坂はともかく星・野良・響・学園長までランク外なのは予想外だったわ
0072名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 19:45:08.25ID:M/KjyH0L0
学園記って古い作品の割に解像度が
1280×720と妙に高いのが謎
黎明記以前の他の神楽シリーズは
そこまでの解像度はないのに
0073名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 20:34:34.53ID:Q4f/WXOy0
夏神楽が対象外だから舞歌に30票入れたがギリトップ10だったか
あと2票で8位だったとはいえ自分が入れなければ
トップ10落ちしてたのかもしれなかったんだな
0075名無しさん@ピンキー2019/09/14(土) 21:12:08.40ID:M/KjyH0L0
男部門3位のおっさん誰かと思ったら
アルルーナのキャラか
0076名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 11:38:58.98ID:YI6Vz32m0
紫ぶっちぎりですごい…
紫の章はそんなに良かったの?
0077名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 11:43:30.54ID:mE7vv3hp0
紫自体も絵や声優演技やらまあよかったし
ゲームは2本とも他に比べりゃ高水準で良いシチュエーション多かったんじゃないかな
おばちゃんの今の気分とキャラとがマッチしてたかんじ
0079名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 12:19:53.92ID:F1yenFtZ0
色モノの某がフェードアウトしないよう票集中して入れてたわ
たまに入れ忘れる日もあったけど同タイトル内の祈と同着なったから結果オーライかな

某からの改良型の涼香は典型的くっころだからどうせ俺以外が票入れると思ったら予想外に低かったな
黎明記の順番の期待値による時期の悪さか
投票は時事も反映されるし
0080名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:03:07.54ID:bERSzuz10
>>76
ロリが苦手じゃなければおすすめ
個人的には全体的に頭ひとつ抜けてる出来だったよ
0081名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:09:36.08ID:1S8TvOrH0
>>79みたいなのもいるし
結局は必死な人が多いかどうかだけじゃないのか人気投票って
0082名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:16:10.09ID:8CjzjzuA0
なんだかんだで売上トップの紫となずながワンツーフィニッシュだったからなぁ
必死もなにも順当な結果だったとしか言いようがない
強いていうなら売上のわりに舞歌が低かったくらいで
0083名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:16:55.80ID:TB+a2Vyk0
1人30票入れられるから、票数が下の奴らの順位って殆ど意味ないからね
0084名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:19:01.94ID:TB+a2Vyk0
もちっと言うなら、こういう投票は
「1人3票持ってて、3票とも別々のキャラに入れなければいけない(同キャラに2票以上は入れられない)」とかにするのがベター

でないと、「舞歌と紫両方好きだけど紫に入れるか」で>>82みたいな結果になる訳で
0085名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:32:48.70ID:jwvyEVCs0
全つっぱもできれば分散も出来るんだし
無難で優先されないキャラが入れ込まれてるキャラに負けただけとも言える
0086名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:45:39.16ID:hgnp3Zfi0
無効票が欲しかったな
適当なオッサンに入れてるのがそいつにとってそうなんだろうと思ってるけど
0087名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:49:22.78ID:W4OmgUSo0
>>83
30票どころかいくらでも入られるやで
PCとスマホで別々に出来るし、そらもうガバガバよ
0088名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 15:55:47.24ID:1S8TvOrH0
pcとスマホで毎日入れたら一人で60票か
その手の人が5人いるだけで300票w
0089名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 16:01:33.44ID:mE7vv3hp0
まあ上位順は妥当だったからよかったな
これで1位とか変わるほどの投票されてたら笑えなかったが
0090名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 16:31:24.29ID:9HSLX0Qe0
その時の気分次第で投票してました。狂歌様には計3票くらいいれてたな。
2票入れたキャラも少しいたがとにかくバラバラだった。
0091名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 17:06:28.05ID:GD+HZkRe0
親兄弟、じいちゃんばあちゃん、知り合いのスマホを借りれば
1人で300票操作することも可能というわけだな
0092名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 17:43:11.05ID:LFsBFPvJ0
あの手の投票でたまに訳わからんキャラが上位にいる理由はこういうことだったのか
0093名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 17:44:44.37ID:mE7vv3hp0
投票方式にもよるけどまあ複数投票の手段を封じてない方が多いかもな
あとはVIPスレとかで不人気な方にめっちゃ投票しようぜみたいなのが昔はよく流行った
0094名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 17:57:00.38ID:bERSzuz10
現実的な話としてここの人気投票にそこまでする暇人がいるか?
男キャラが一位だったりしたならともかく順位はわりと妥当だし不自然なキャラがトップ3に入ってたわけでもないし
0096名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 18:16:12.85ID:mE7vv3hp0
だからよそはそういう人気投票もあるね、神楽はそんな熱意あるやつ何人もいないから上位は普通だねって話だろうが
ちゃんとぜんぶよんで
0097名無しさん@ピンキー2019/09/15(日) 18:55:44.87ID:S65oqAMC0
他所の不正投票の話をしてるならなおさら他所でやれって思いました
0099名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 08:52:59.02ID:fPmKU4ii0
祈はロリと他ヒロインの隙間を埋めるキャラかもしれないが違和感あるな
黎明記で出たばかりのリオ〜舞歌の票があれくらいとはいえ梓沙や涼香の票が少ないな
まあ弥生と違ってまだ黎明記が出てない奏梓沙は不利かもな
0100名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 09:19:27.59ID:PLQKNL0k0
涼香だけ単語が出る度に誰だっけ…ああって行程なる
別に嫌いというわけでもないのだが地味なんかな
0102名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 09:37:55.28ID:PLQKNL0k0
ああちょっと似てるよな
某は先に出てきたからまだ印象に残ったんだけど
中の人補正もあるか
0103名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 11:33:43.28ID:+ZPnPrr80
従者という立場が悪いのと
個別ルートが無いシナリオのせいで他のキャラのおまけになってる
0104名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 11:47:00.26ID:JvpAXQ5G0
某は一人称以外は悪くないしキャラが立っているが涼香は御琴の存在でなんとか印象に残ってるぐらいだな。
俺的には涼香はキャラ単体でみたら、モブレベルに地味な印象だし某の超絶劣化版とはいえ似たようなキャラにしたのが印象に残りずらい原因な気がするぞ。
0105名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 12:21:37.41ID:p2ZSkFBg0
某より良いと思うが
戦士だか騎士だかみたいな感じにするより
普通の方が良かったな
0106名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 12:31:00.35ID:gEJoNDEg0
単純に俺の好みだけど男勝り系、強気系は普通に乙女してる女の子よりは人気でないと思う
なずなは何か別ジャンルとして好きだけど
0107名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 12:50:02.12ID:+ZPnPrr80
道中記の鎌鼬と温泉のイベントで可愛いところ見せてくれるからなずなはそういうの優遇されてるぞ
0108名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 13:30:44.29ID:wg+bnbhJ0
お菓子つくってくれるところとか、枕さんとのHが
裸エプロンとか、わりと家庭的なところはあると思うけどね。
まあ票があつまりにくいだけでキャラとして不人気でも失敗でも
ない。
エロ方面ではアソコが名器と明らかに記されてるという特徴もある。
まあ天然ド淫乱体質の御琴の方がおかずにしやすいけど。
0109名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 14:28:16.62ID:8/Jp5rGG0
紫>>>>>>>>なずな>護>美琴=いぶき>>>>>>ちはや>弥生>>>祈=勇=舞歌>>莉音>小春>>梓紗>>みなせ=沙希>>奏=涼香=灯
   
40〜50票くらいで区切ったらこんなもん
紫ぶっちぎり、2〜5位が接戦
0110名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 14:29:44.72ID:gEJoNDEg0
上位のデッドヒートはおもしろいな
ちはやからガックシ落ちるのはまあ・・・
0111名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 14:31:56.02ID:+ZPnPrr80
なんかもうロリ神楽シリーズで売った方がおばちゃんも楽に描けるし単純に儲かるんじゃね?って感じだな
神楽シリーズとしては完全に死ぬけど
0113名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 14:42:07.36ID:xgQoFT9w0
実社会ではクチに出すのもNGだからねえ(口射のことではない)
0114名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 15:48:43.09ID:toJm+9Cf0
まぁただロリだから売れたわけではないよ
それだけで売れるならめぐとわも弓張月も爆死してない
単順に紫のキャラデザの出来がよかった
0115名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 16:52:57.51ID:fuz9jJ9N0
>>111
売れない路線にこだわってたらシリーズどころかでぼそのものが死ぬからしゃーない
買ってくれる客と買わない客なら前者の要望を優先するやろ
0116名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 17:20:56.24ID:xvPpbhd70
需要のある絵師と需要のないおばちゃんなら前者を優先するよね
0117名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 17:58:52.33ID:gEJoNDEg0
巫女が戦って負けると陵辱されますってわっかりやすく需要も抜くためが強いゲームと
今のでぼが大真面目にシナリオとか考えたゲームだったらそりゃ神楽のが売れるよな
普通のシナリオゲーやるだけだったらよその有名メーカーのがおもしろいし絵も綺麗だもん
0118名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 18:15:58.57ID:Hyh9LZl40
過去の純愛ゲーのキャラが神楽されたりしたらワイは悦んで買う
0119名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 18:32:37.84ID:fgyoL60D0
egoとかてぼの純愛ゲーから名作は生まれなかったな
シナリオライターが良くなかったのか
0120名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 18:46:19.38ID:EjE/btTo0
弓張月のキャラもデザイン自体はよかったからなあ
あのデザインで新しい異種姦陵辱シリーズやってくれたらよかったのに
0122名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 20:54:56.09ID:9A6qcvmI0
>>121
洗濯物が少なくなって家庭も大助かりではないか
0123名無しさん@ピンキー2019/09/16(月) 20:59:07.93ID:HDwwLMg60
>洗濯物
人体から出る汗汚れって馬鹿にならんので
全体的な事を考えるなら、ちゃんと汗を吸収してくれる衣類を身に付けた方が良い
でないと座る場所・寝る場所が汚れ易くなる
0124名無しさん@ピンキー2019/09/17(火) 09:49:14.40ID:1pQ5yKAs0
本当に支持者が多いのか知らないけど
黎明記ヒロインより順位が上だと祈の章とか出しかねないな
その場合お供の妖怪は向日葵だろうな
0125名無しさん@ピンキー2019/09/17(火) 10:43:59.58ID:1P+Y4Jyc0
神楽大戦の第1回人気投票って3年前か、2回目全然やらないな
あのときの投票は1人3票を1度だけ方式だっけ
メイン6キャラの1〜4位はシャッフルされてるけど
5〜6位は今回と同じだよね
0126名無しさん@ピンキー2019/09/17(火) 13:30:30.53ID:ZE7/UJYP0
>2回目全然やらないな
2回目やっても似た様な結果になりそうだし、との事(運営談)
0127名無しさん@ピンキー2019/09/17(火) 14:06:07.86ID:UeOuhZfS0
大戦自体キャラを薄めて再利用してるだけで
テコ入れなんてできないからそのままになるわな
0128名無しさん@ピンキー2019/09/17(火) 14:36:26.48ID:r40t9vvh0
大戦一位だった護が新規絵で抱き枕になったけど
顔が変わりすぎて投票した人の求める護じゃなかったという
0129名無しさん@ピンキー2019/09/17(火) 17:33:54.21ID:rzUOCb3i0
でもカバーは売れたんだろ?
そういう人もいれば、それでも買っちゃう人もいるし
むしろこっちの方がいい!って人もいるんじゃ
0130名無しさん@ピンキー2019/09/17(火) 17:40:54.46ID:r40t9vvh0
あんま数作らなきゃそりゃ売り切れるくらいはいけるでしょ
確かオンラインショップに在庫有りみたいな状態で結構残ってた気がするんだけどいまオンラインショップずっと閉まっててもう見えないな
どうだったっけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況