【オルタ】マブラヴ総合スレ Part716【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 132f-bRiQ)2019/09/12(木) 14:19:20.96ID:s1VBKMIl0
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part715【シュヴァルツェスマーケン】
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0923名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-jw9j)2019/10/04(金) 05:24:35.82ID:JxyJDfEh0
>>920
>ルール違反を咎めて〜
反論をしてください

>>920
>判断しているのは俺ではない〜
なら運営に判断を任せてはいかがでしょう? あなたが噛み付く理由が見事に消えました
0924名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 05:25:26.44ID:1pqjgA8c0
>>922
>ルール違反は犯した時点で違反なんです
>処分はその結果を表したものに過ぎません

結果を表したのが処分ってわかってるじゃないか
処分まで待たないと、対象の行動が違反かどうかわからないんだよ
犯した時点で違反にはならないんですよ
疑惑でしか無い

なんのためにタイムラグが有るか?もう一度>>917をよめ

反論できないんだな。俺ルールの押し付けだというのを
0925名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 05:26:34.09ID:1pqjgA8c0
>>923
反論してるのに無視するし、

>なら運営に判断を任せてはいかがでしょう? あなたが噛み付く理由が見事に消えました
にいたっては、お前が実行すればとしかいいようがない
0927名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-jw9j)2019/10/04(金) 05:29:51.74ID:JxyJDfEh0
>>924
いいですか? 違反が発生した、行われた時点ですでにそれは違反です
処分が行われるまでは違反ではないということはありません

バレなければ違反ではない、は通用しないと理解してください

反論できなかったのはあなたでしょう?
まずは反論してください
0928名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 05:33:59.20ID:1pqjgA8c0
>>927
違反が発生した時点では違反ではない
処分が決定されないと違反にはならないんですよ

なんのために明文化されたルールと判断する仕組みがあると思ってるのですか

バレなければ違反ではないではなく、事実を確認して判断しないと違反にはならないのです
これが推定無罪の原則なのです


なにを反論すればいいのでしょうか?
0929名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-jw9j)2019/10/04(金) 05:37:36.07ID:JxyJDfEh0
>>925
>判断しているのは俺ではない、運営だ
あなたが言った事を人に押し付けないでください

反論できてないことを誤魔化さないでください

>身勝手な言動を繰り返しているのはあなたですよ
>あなたはルール違反幇助の立場にいるんですよ
これに対し反論されていません
どう身勝手でないか、ルール違反幇助していないかを明文化してください

>他人に不快を与える言動を容認しているのはルール違反の俺ルール以外のなにものでもないですよ?
容認していないという根拠を明示してください

>928
それは処罰する側の話です
違反は犯した時点で違反です
論点をすり替えないでください
0930名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 05:38:02.90ID:1pqjgA8c0
推定無罪の原則は、原則というだけあって絶対普遍の価値観ではないが、それでも普遍的ではあるといえる

不快な言動を容認するなどほざきながら、身勝手につくった俺ルールを正当化する醜態よ
0931名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-jw9j)2019/10/04(金) 05:41:33.46ID:JxyJDfEh0
推定無罪は有罪判決が確定するまで犯罪者として扱われないことであり、
犯罪行為や違反行為自体を無にするものではありません

お咎めがない=違反ではないを意味する言葉ではありません
0932名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 05:45:07.71ID:1pqjgA8c0
>>929
>あなたが言った事を人に押し付けないでください
ではお前が言うべきではなかったな

>身勝手な言動を繰り返しているのはあなたですよ
>あなたはルール違反幇助の立場にいるんですよ
勘違いしているようだが、こちらは明文化されていないありのままにする、といってるだけである
bbspinkの性質上なにも身勝手なところはない
違反幇助ですらない
他人に不快を与える言動を容認していないのは、削除人による処分を否定していないことから明らか

違反は実行犯の視点から言っても、あとから追認されるものである
詭弁でもなんでも無い
0933名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 05:47:27.24ID:1pqjgA8c0
>>931
書いてもいないことを、あたかも言ったかのように言い張るのは詭弁ですな

>犯罪行為や違反行為自体を無にするものではありません
処分がくだされるまで事実を確定できない、というだけの話をなぜ理解できない

>お咎めがない=違反ではないを意味する言葉ではありません
これも同じ
処分がくだされるまでは違反かどうかは確定できないというだけの話

ちゃんと読んでくれ
読めないなら謝罪しろ
0936名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-jw9j)2019/10/04(金) 05:53:37.46ID:JxyJDfEh0
>ではお前が言うべきではなかったな
あなたが言うべきではなかった事です

明文化されてなければ何をしてもいいではないと何度も言っている訳なのですが
どうもそちらはサイコパス特有の潜在的犯罪者の視点から物をいっているので
話がかみ合いませんね

裁く側の理論は話していません
行為そのものを話しています

法定速度を超えたスピードを出すのは交通違反ですが
それがつかまらなければ違反ではない、とはならないんですよ?
まだ分かりませんか?
0937名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 05:58:21.55ID:1pqjgA8c0
>>936
わかったぞ、この二人の詭弁ロジック

>明文化されてなければ何をしてもいいではないと何度も言っている訳なのですが
二人はこちらが、「明文化されてなければ何をしてもいい」と言っている、と勘違いしているんだ

こちらが、法的手続きをもって処分されないと違反と確定できない、と何度言っても理解されないのは
「明文化されてなければ何をしてもいい」と言っていることにしたいからなんだ

>法定速度を超えたスピードを出すのは交通違反ですが
>それがつかまらなければ違反ではない、とはならないんですよ?
>まだ分かりませんか?
違反ではない、としか言いようがないよねそれ
事実を確定できないのだから
だから警察はときおりスピードをチェックしにくる
確実な証拠とあわせて現行犯でとらえて違反認定する
0938名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-jw9j)2019/10/04(金) 06:02:54.30ID:JxyJDfEh0
>>937
バレなきゃ犯罪じゃないですよね、と警察や弁護士にでも問い合わせてみればいかが?
全員口をそろえて犯罪です、と答えますよ

TVでも違法アップロードの事をそれ、犯罪ですって明言するコマーシャル流れていますよ?
逮捕されたわけでも裁判受けたわけでもないのに明確に犯罪と称しています

行為が行われた時点で違反は違反なんですよ
0939名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 06:03:52.57ID:1pqjgA8c0
bbspinkなら確実に書き込みのログが残るのだから、いつでも証拠をおさえて申し立てできる状態にある
話は単純になろう


それにしても二人して違反認定する重要性を軽視し過ぎだな
0941名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 06:07:38.82ID:1pqjgA8c0
>>938
あのさ、言ってもいないことをなんで言ったことにするのさ


>TVでも違法アップロードの事をそれ、犯罪ですって明言するコマーシャル流れていますよ?
>逮捕されたわけでも裁判受けたわけでもないのに明確に犯罪と称しています
もう、、、、この、、、、犯罪を犯してる人を映していってるんだから、その後に逮捕が待ってるというだけだろがよ


>行為が行われた時点で違反は違反なんですよ
その根拠が時間制限の厳しいCMの描写という…
0948名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 06:15:16.65ID:1pqjgA8c0
http://www.courts.go.jp/saiban/qa_keizi/qa_keizi_12/index.html

Q. 被疑者と被告人の違いは何ですか。

A. 被疑者とは,ある犯罪を犯したと疑われ,捜査機関によって捜査の対象とされている人のことです。被告人とは,検察官により公訴を提起された人のことです。


>犯罪を犯したと疑われ
違反行為を確定されていない。検察も確定していない。
0949名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-jw9j)2019/10/04(金) 06:15:53.35ID:JxyJDfEh0
ちゃんと違反や犯罪行為は発覚しなければそれに該当しませんよね?と問い合わせてくださいね?

何度も言うように裁く側の話ではなく行為の話ですからね?
0953名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f92-jw9j)2019/10/04(金) 06:22:14.94ID:JxyJDfEh0
こちらが話しているのは成立の話です
あなたが話しているのは認定の話なんですよ

行為は行った時点で成立します
その行為を認定するのが裁判などですよ
0960名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 06:37:40.39ID:1pqjgA8c0
なんのことはない、こちらを違反者が逃れるロジックとして「バレなきゃ犯罪じゃないですよね>>938」と甘い考えでいることにしたいから、この誤謬で粘ってるんだね
でも、推定無罪の原則としては「バレなきゃ犯罪じゃないですよね」は言葉はアレだが正しいんだ。
だから、辞書も裁判所も法律事務所も法律もそれを肯定しているんだ
そして検察は犯罪を明かそうと必死なんだね
0963名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 06:45:56.09ID:1pqjgA8c0
結局、ワッチョイ 3f92-jw9jとワッチョイ 3f6f-Nbu+は自分が気に食わなければ「俺がルール」作ってでも排除したい、というだけの人間だったわけだね
それが>>789の「絶対普遍の価値観」なのであり、>>938「行為が行われた時点で違反は違反なんですよ」というあまりに事実認定や判断を軽視した妄想なわけだ
0965名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 06:52:58.47ID:1pqjgA8c0
言っておきますが、未遂罪もあとから調査して事実認定(実行の着手など)のもとで処分をくだされますからね
実行の着手という概念が有るからと、着手した時点で違反が確定などしませんからね
0967名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ff7-G1PU)2019/10/04(金) 07:01:33.39ID:1pqjgA8c0
最後の最後で力尽きたかねワッチョイ 3f92-jw9j
価値観の違いではなく、純然たる事実の過ちで自滅するとはね
実行の着手でひっくり返そうなどと片腹痛い
0969名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sad7-o6K/)2019/10/04(金) 07:07:48.96ID:MS4MLmFCa
いい加減気づけよ
ここpinkなエロゲブランド・作品のスレだぜ?
この基地外進行、後々冷静に読み返したら羞恥心で悶えるレベルだぞ?

吉田も十中八九はここ見てるだろうけど
流石に、あの説教大魔王吉田でもこれはドン引きだろうぜ
0974名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eff6-G1PU)2019/10/04(金) 08:49:27.50ID:jy68d5vq0
馬鹿が2匹いるだけなんだからNGしとけばアンチコメ禁止なんて必要ない
その理屈を通すと気に入らない方向のコメントをひたすら連呼してスレ潰すのが出てくる
0975名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f2f-jw9j)2019/10/04(金) 08:50:10.95ID:KpxwSdO40
今年に入ってスレの7~8割くらい俺が建ててたんだけどさ
別に自己顕示欲から自分で950踏みに行って建ててるわけじゃないよ?むしろ950自分で踏んだのこのスレくらいだよ
どいつもこいつも950踏み逃げしやがってよ その踏み逃げ野郎が責められるわけでもなく
スレ住人は次スレ建ってないのに1000まで雑談垂れ流し続けてるような責任感の欠片もないクズの掃き溜めで
「次スレでは〜」じゃねえよ馬鹿野郎自分で建てろや

そこの基地外二人のどっちかが950踏んでたら改変しまくったクソスレ建てるか踏み逃げするかの
どっちかだったって断言できるわ
IPに関しては異常事態に対する応急措置でしかないんだから
沈静化したら外せばいいだけだろ 何の情報もない時期に比べりゃスレ埋まるのも早いんだしさ

そもそも今どきIP出るくらいで書き込めないとかどんだけチキンなんだよ
大抵のIPスレ民は基地外排除のための便利なNG機能の一つくらいにしか考えてねえよ
2ch黎明期にフシアナ食らって慌てるジジイじゃねえんだからよ

朝6時に基地外同士の会話の合間縫って踏んで建てて
それで乙一つもなく不満タラタラ言われて基地外の仲間扱いされるならもう二度とスレ建てなんてしねえよ
「お前が建てなくても他の誰かが建てるわ」とかスレ建てしない奴が言うんじゃねえよ
数ヶ月前はスレ埋まってるのに誰も建てなくて一週間近く本スレなかったこともあっただろうが
その時もお前ら気づいてたくせにスレ建てなかっただろ

顔真っ赤な長文だなって言われりゃその通りだよ真っ赤っかだよ
行ってきます
0979名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa77-hOxw)2019/10/04(金) 10:01:01.88ID:jPHQVsvWa
これがG弾の威力か……
0988名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa77-hOxw)2019/10/04(金) 14:26:15.48ID:63OpXPR5a
これもう人類とBETAとの最終決着だろ
0990名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3376-UCWK)2019/10/04(金) 17:27:13.38ID:dztE1qQA0
急にスレが進んでたからオルタ2の発表でもあったかと思ったら
2人で朝まで書き込んでたのね。
スレ追っかけるの面倒だから見てないけど、どっちもマジキチとしか思えん。
こうゆうのがいると思うと安易にイベント参加なんかできないね。
放火でもされてアージュのために命落としたくないし。

>>975
スレ立て乙です。
0991名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-ELKS)2019/10/04(金) 17:47:13.43ID:GWc4Qrxg0
前払いの集金終わってからイベントの告知とか準備が適当になってて草生える
0993名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa77-sj21)2019/10/04(金) 18:15:55.40ID:gRoid7PBa
>>975
てめえか余計な事しやがったのは
折角糞みたいなアンチの集いスレが消えて
精々してたってぇのによ
何が乙して〜じゃカス
きっしょい承認欲求の塊爺が要らんことすんなやボケが
とりあえずもう二度と面出すんじゃねぇぞガイジ
これ命令な
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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