【オルタ】マブラヴ総合スレ Part724【インテグレート】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (スップ Sda2-PwvI)2020/07/11(土) 09:03:31.70ID:K5RubA+Vd
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※前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part723【インテグレート】
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0402名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5b00-fWI5)2020/08/17(月) 01:28:17.34ID:PN7DX2ia0
ラストの小さくなって行く不知火は絵的にはちょっとシュールだよな
サンダーク戦にもアニメ欲しかった
前半までしかアニメ化してないから後半は全然アニメなくて寂しい
0405名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa99-nF5S)2020/08/17(月) 20:27:58.40ID:1qanl5g5a
TE最終決戦アニメの絵コンテ、そのままじゃ権利の問題でルナドンに載せられないので
オルタ漫画の締め切り明けのあずにゃんを叩き起こしてルナドン用に新規にコンテ描かせたって話が最高に鬼畜
0412名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b18-8ghB)2020/08/17(月) 22:54:09.88ID:LuGWI5Ca0
タカシのやめる理由は引っかかるが
さより氏は寿退社じゃねーかよく同人誌コラボしてるだろ
ルーシンも別に逃げてないぞ生放送に出てるしそもそも本業あるし
宮田は隠れてトレスしっぱなしだから自業自得
つーかixtl移行時とavex吸収時でほぼ社員やめてるのに逃げられたもクソもないだろ
0415名無しさん@ピンキー (スププ Sd43-uymD)2020/08/18(火) 08:42:17.64ID:gXHcCtPbd
宮田はあの当時、さよりが抜けたあとの製作体制で製作始まった君いたリメイクの原画と公式のグッズ用イラストやらいろいろ描かされてた上に
一般的には原作の原画がやるべき仕事じゃないトータイクリプスアニメ制作初期の版権イラストとかも描かされてたから、
一人で背負わされてるものが多すぎて相当追い詰められてたんだろうなぁと思うわ。
0419名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b18-8ghB)2020/08/18(火) 11:51:05.00ID:JJ/sdf7N0
過重労働以前にトレスですでに2回ごめんなさいしてるやつに仕事振るなよ
振るなら監視カメラでもつけとけっていうね
まあ3回やるか普通
0424名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b18-8ghB)2020/08/18(火) 17:34:42.56ID:JJ/sdf7N0
ブラックは否定せんがなんで宮田が被害者みたいな流れになってるのか理解できんのだが
トレスしまくってるから手が早かったってオチで
こいつ仕事早いーって評価で仕事振られてただけだろ…
0425名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b18-8ghB)2020/08/18(火) 17:52:38.76ID:JJ/sdf7N0
トレス騒動ですんだって言うが
宮田クビになっただけじゃ収まらず
君いた回収で大赤字になってアシッド社長の長唄家元の実家豪邸が更地になったってオチはなかなかすごいと思うが
0426名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7d6f-UOYG)2020/08/18(火) 20:07:39.47ID:iubIs7u20
自分は観てないがキーコーと宮田氏が一緒に謝罪会見してたような記憶が
謝罪会見でキーコーがどんな事言ったのか分からんけど
上司として仕事の割り振りとか管理がなってなかったってのは言われても仕方ない気がする

もちろんそれが>>425の事態になったことを自業自得だろうと言うつもりはてんでさらさらないが
0427名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b18-8ghB)2020/08/18(火) 20:31:16.67ID:JJ/sdf7N0
謝罪会見して公の場でもうしませんって公約したから
次が無かった
次が無いのにトレスするってことはまあトレスありきで原画やってたってことかな
元々グラフィッカーでアシッド入社してるし
まあ塗りは上手だったよ
0428名無しさん@ピンキー (スププ Sd43-uymD)2020/08/18(火) 20:39:22.74ID:SF7/u1old
宮田の名前はアシッド所属前だとミンクの夜勤病棟2か夜勤病棟シリーズの他のスピンオフ作品だったかで特典でついてたスタッフ寄稿のイラストブックレットで見た記憶があるけど、まだ画を描きなれてない同人作家みたいな絵だった印象だったわ。
0429名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-5os+)2020/08/18(火) 21:23:18.23ID:1cMvxmTI0
ファミ通の記事読んだけど無印やらずのオルタプレイを薦めてるな
アニメもやっぱりタイトル通りオルタ唐なんだろうか
0430名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9596-UOYG)2020/08/18(火) 21:45:18.77ID:sPUQoojT0
ええぇ……
いきなりオルタじゃ、導入部分と終わり方が意味不明になるんじゃないのか?
他にもありそう
いやまぁ時間取られるのは認めるけどさ
ZOEで無印やらずにANUBISやるより明らかに酷そうだ
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-5os+)2020/08/18(火) 21:54:15.24ID:1cMvxmTI0
ZOEやらずにアヌビスやったけど前作の振り返り映像もあったし何も問題無かったわ
マブラヴはただの二週目じゃなくて平行世界での二週目だからなぁ
なんにしてもまるでお荷物扱いだな無印
0433名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-5os+)2020/08/18(火) 22:03:23.74ID:1cMvxmTI0
新人声優のプレイ動画観るのもアリだってさ
てか良い作品だって言うなら堂々とプレイを薦めたらいいのに
0435名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2392-UOYG)2020/08/18(火) 22:13:03.30ID:1D8pq+3Z0
>>425
社会には使用者責任ってもんがあるからな
上司も賠償責任がある加害者やぞ
世間からすれば大赤字になったのも馬鹿な経営者の自業自得
この件の被害者はトレスされたパクられ元だけや
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-5os+)2020/08/18(火) 22:19:54.66ID:1cMvxmTI0
>>434
ゴメンPS2版しか知らない

記事では一応オルタ後に無印プレイする利点にも言及してる
でも「オルタ前に無印をプレイしておくべきか否か」という問い自体ピンとこないな……
0437名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5b00-fWI5)2020/08/18(火) 23:40:02.52ID:HBIRtq7I0
トレスと言っても正直特に独創的なポーズでもなかったからよくあるポーズですよねで押しきれるレベルじゃね
似たようなイラスト腐る程あるだろ
0441名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-ykHB)2020/08/19(水) 00:18:17.45ID:9lfU4Y3Ud
>>437
グラビアから完全一致のトレスをやる宮田蒼さんのお仕事

https://imgur.com/a/S5M1Fjz
0447名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ddaf-aMQj)2020/08/19(水) 06:53:47.44ID:595dp9FP0
>>446
そういうのは結局編集の判断次第でしかないんじゃ
トレスではないけど銀魂のペンギンクラブのパクリとかも別に干されてないし
エロ漫画家ですらというよりエロ漫画家程度だから干されるんだと思うけどね
売れっ子程編集は甘く対応しちゃうでしょ
週間ではなかったけどジャンプのしょぼい料理漫画は写真のトレスで一発アウトだったしね
0450名無しさん@ピンキー (スププ Sd43-uymD)2020/08/19(水) 08:18:32.14ID:5m68LutBd
まぁあれは一斉摘発で摘発された中でも一人だけ特定できる形で明らかに晒しもんにする意図あってのかわいそうな公表だったし、
直接児童に手を出したのならともかく児ポ規制に該当する円盤買う事に対する罪度合いは日本人の中ではまだ低い方だからというのもあるでしょ。
0451名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ddaf-aMQj)2020/08/19(水) 09:59:01.25ID:595dp9FP0
>>450
かわいそうも何も自分で有名漫画家になった上でやってるんだから自業自得だし
当時どんな児童ポルノだったかがやたら騒がれてて紹介されてたけどタイトルの時点で相当エグいのだったから印象最悪だぞ
そもそも日本人の中では〜〜ってトレスよりはよっぽどうへぇって思われる行為だろうしな
擁護とかじゃなくて単純に>>448ってだけ
0452名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b598-J8C2)2020/08/19(水) 11:40:23.97ID:TCiiianj0
キーコーの謝罪会見ってそんな下地というか流れだったのか
「当時は原作者とか上の立場の人間が公の場に顔出しして部下のミスで頭を下げるなんてなかったからね
俺何も悪くないのに。そういうことを最初にやったのは俺だよ」って生放送のどこかで言ってた気がするから
大変だなぁとか可哀そうとか思ってたのになんか流れを見たらどっちもどっちだな
0453名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b18-8ghB)2020/08/19(水) 11:52:50.04ID:p9RmO7YH0
いやスレの内容全部信じるなよ
又聞きとかで拡張されてるんやで
確実な情報って
宮田が2回トレスした時点で顔出し謝罪したのに3回目やったんでクビになったって話
それ以外は信ぴょう性なんて各自自分で判断しろレベルやで
0455名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb56-gKZb)2020/08/19(水) 12:06:01.63ID:8H4PKOBF0
>>436
自分はオルタから無印にいった口だけど
当時ですら無印キツクてアンリミの重要そうなとこ以外はほとんどスキップしたよ
今ならオルタに無印の簡単なあらすじぐらい付けるべきだと思う
0459名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1580-W5gj)2020/08/19(水) 14:58:10.70ID:8OeRzVee0
マブラヴクラスタでちょこちょこ名前見てた人が話題になってたからちょっと覗きに来たら丁度宮田の話になっててワロタ
まあ名前出るタイミングだからかも知れんが
宮田の問題が明るみに出たのってTEアニメ化の直前でな
それも有って仕事量が増えたり露出が増えたせいで掘られたって面も有るんだけど…いやああれはファンとしても口惜しかったよ
イルフィーとかのDUTY組もそうだけど宮田は良いキャラは描けたから惜しいんだけどやっちゃならん事はやっちゃならん
あの苦汁の味を知ってるはずのファンがやるなよと…みんな頼むで
0461名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-ykHB)2020/08/19(水) 18:58:29.91ID:o99nRht0d
>>459
仕事量は宮田がトレスした言い訳になりません
やってはいけないことは無断でトレスです
そして、ファンも無断でトレスしたことを擁護してはなりません
そのような不法行為を容認するような不健全なコミュニティに未来などない
0463名無しさん@ピンキー (アウアウエー Sa93-uymD)2020/08/19(水) 19:57:05.76ID:g2+6zwgYa
そもそも過剰に 労働させたことがトレスで作業簡略する行為に走った一因になったんじゃないかというだけで、誰もトレス行為自体を容認なんてしてないだろ。
0464名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-ykHB)2020/08/19(水) 19:58:22.29ID:RZH1qqH2d
>>462
仮に仕事量が不当に多かったのだとしても、不法行為に不法行為で応えても正当性はありません
仕事量を理由に宮田を擁護する事も同じく正当性はありません
0465名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-ykHB)2020/08/19(水) 20:00:01.32ID:RZH1qqH2d
>>463
不法行為の一因を言い訳の訓練ですか?
0466名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e596-nICp)2020/08/19(水) 20:04:19.31ID:dYCXkSr50
仕事多すぎる→じゃあトレスする→解雇
仕事多すぎる→真っ当な方法でこなすのは無理だから離職する

金がない→じゃあ強盗する→逮捕
金がない→じゃあ働く(もしくは生活保護)

どっちが正しいか小学生にもわかるくらい簡単なことやろ
0470名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-ykHB)2020/08/19(水) 20:15:39.33ID:RZH1qqH2d
>>467
「そもそも過剰に 労働させたことがトレスで作業簡略する行為に走った一因になったんじゃないか」
不法行為の言い訳をなぜする必要がある
擁護しないならする必要がないこと
0471名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8b94-5os+)2020/08/19(水) 20:46:10.12ID:qWgwQdWm0
何の流れだよ
0478名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-ovi2)2020/08/20(木) 08:47:29.93ID:+PFQC35Or
なんか作品語るより伸びてる
0483名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdba-eAe5)2020/08/20(木) 14:47:06.80ID:/HzI7DD5d
>>475
トレスしたことが罪です
バレることはむしろ快挙です
バレなきゃなにしてもいいとは流石宮田蒼は言うことが違いますな
0484名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b531-eaf4)2020/08/20(木) 14:51:45.94ID:kspAshXu0
ブラックだから宮田がトレスしても悪くないといってるんじゃなくて
トレスしたことが悪いのは

ブラックに追い込んだ上も悪いって話で俺何も悪くねーのに、って言い訳してるアレも相当だって話なんだが

部下に失敗の責任をおっかぶせる奴の言い草そのもの
0485名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b9f5-eaf4)2020/08/20(木) 15:08:00.69ID:j0L4tLj60
>>484
追い込まれてようがトレスをした宮田が悪い
ヨシダには宮田のトレスに対する責任こそあれど、(謝罪し宮田を解雇することで一応の責任は果たしている)
原因をヨシダに求めるのはただの言い逃れに過ぎない
責任と原因を意図的にはき違えた詭弁だな
0486名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdba-eAe5)2020/08/20(木) 15:15:04.17ID:dUEtPED0d
本当にDiscordに続いてここにも宮田蒼が降臨か

部下の不手際に対する責任を果たした上司と、
トレスの原因を上司に被せようとし、あわよくばトレスの心証をよくしようなどとする部下なんぞ比べるべくもない
0488名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdba-9DsA)2020/08/20(木) 15:18:46.99ID:nLWxjAfld
>>486
472でdiscordの話出したから勘違いしたか?
Discordは宮田じゃなく今話題の別のトレスマンの話な
コラージュトレス絵のグッズをイベントで売り捌いて艦これ運営ぶちギレ、現在進行形で艦これ同人界隈を終焉に導いてる
0490名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b9f5-eaf4)2020/08/20(木) 16:01:14.29ID:j0L4tLj60
>>489
トレスが悪いと指摘されると「キーコーを絶対正義」と歪曲するほどには頭宮田なんですね
0491名無しさん@ピンキー (エムゾネWW FFda-cz0t)2020/08/20(木) 16:39:20.77ID:cgNghmmTF
この頭おかしい絡み方してる人あの人本人かな?反省せえよマジで
>>488
一応提督なんで訂正させてもらうが終焉には向かっとらんよ
どちらかと言うとトレスするような人もそうだけど運営にウザ絡みしてた層も一定数駆除出来そうでその流れを歓迎しとる
長く続いてるし長く続けたいから良いきっかけや
0492名無しさん@ピンキー (スップ Sdba-cz0t)2020/08/20(木) 16:43:12.23ID:aF6Ri1hnd
ただあのトレスした人がマブラヴファンだったのが一番腹立つねん
古参で当時も界隈居たよな?ふざけんなよとなってここに書いてもうた
連レスと作品そのものにあんま関係無いレスごめんなさいなのでもうこの話は止めとく
0493名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fd96-xOnt)2020/08/20(木) 17:45:30.75ID:GiKISIk10
ブラックの営業のサラリーマンが上司に無理なノルマ課せられて
そのノルマ達成のために営業先の顧客を脅迫したと考えて見るとわかりやすいかな

本人は脅迫罪になるが、上司は一緒に法に裁かれることはない
倫理的にはもちろんよろしくはないがな

アージュの場合はキーコーが直接「おまいは仕事おせーからもうトレスしちまえ」と指示しない限りは宮田のみが罪に問われる
もちろん倫理的に過剰なノルマ課すのは良くないが、キーコーはそこはちゃんと謝ったからな
0497名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4156-ZbgV)2020/08/20(木) 18:43:58.55ID:U7b1SznD0
お客さんが来てるんでしょ 今頃宮田をかついでキーコーたたきなんざやる住人はいないもの
こういう人らは特定の言葉を多様するからいくつかNGワードに入れておけば見えなくなるよ
0499名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3a92-ZbgV)2020/08/20(木) 19:00:01.91ID:Q55A3mtJ0
>>493
脅迫罪にはならんが使用者責任によって会社にも賠償責任はあるやで

会社にも責任をとらせないと無理なノルマを課されたトラックドライバーによる速度超過が常態化したりするからな
運送会社が従業員に法定速度厳守を命じるのは使用者責任で追及されるのが怖いからや
部下がやった不法行為を知らんぷりなんて社会じゃ通用しないし、特に過剰なノルマを課してた場合なんかは完全にアウトや
倫理じゃなく法的にアウトな

マブラヴ信者はそんなことも知らんこどおじかな?
0500名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0e18-Q6bp)2020/08/20(木) 19:10:37.31ID:GAmHX8Up0

アシッドは法的にアウトになりましたか?
まあそもそも部下がやった不法行為を知らんぷりなんてしてないからなあ
上司が顔出して頭下げてたろ
その後トレスしたんだからどうもこうもねーんだよ
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