【オルタ】マブラヴ総合スレ Part724【インテグレート】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (スップ Sda2-PwvI)2020/07/11(土) 09:03:31.70ID:K5RubA+Vd
!extend:on:vvvvv:1000:512


◆◆アージュ公式サイト◆◆
http://www.age-soft.co.jp/
◆◆マブラヴ 英語版公式サイト◆◆
http://www.muvluv.moe/
◆◆アージュ公式twitter「@age_soft」◆◆
https://twitter.com/age_soft
■コミック版最終巻 マブラヴ オルタネイティヴ(17)
http://daioh.dengeki.com/?p=10608
■シュヴァルツェスマーケン 紅血の紋章/殉教者たち ダブルパック
http://www.age-soft.co.jp/Product/smw/
■PC版マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス
http://www.age-soft.co.jp/Product/te/
■マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ
http://www.age-soft.co.jp/Product/chr/

>>950は次スレお願いします。
このスレはワッチョイスレ推奨です。
次スレ>>1の本文1行目に以下を追加するとワッチョイスレになります。
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part723【インテグレート】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1590584755/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0824名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-cbmD)2020/09/06(日) 10:19:57.60ID:9yWKCDkr0
>>820
いくつあってもおかしくはないが
繰り返すには純夏が生きてる状態のうちにタケルが死ぬ必要があるから
途中にTDAがある場合、そこで純夏が先に死に、ループが終了するからオルタに到達しないことになる
そう言いたいんやろさ

君も彼も勘違いしとるからややこしいが

世界線で例えるなら
無数の配線の束があり、束1つにつき召喚タケルが1体居る
オルタまで到達した束もあるし、TDAになった束もある、ということさ

束1個しかなくて召喚タケルも1体しか居ないとするから、先にTDAに当たったら、ループが終了し、ゴールのオルタには到達しないという結論になっちゃうんよ
0825名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/06(日) 10:55:36.88ID:JSbmD9uA0
勘違いってわけではないでしょ
というか各世界に武一人召喚ってなんだか煩雑だな……
0827名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e18-cQUt)2020/09/06(日) 11:02:57.05ID:V88fiGab0
>というか各世界に武一人召喚ってなんだか煩雑だな……
これは勘違いなんでは・・・
武の情報抜きとられた世界には集合体武は召喚されないよ
無数の配線の束ってのを上で出てる無数の樹形図みたいなものと考えたら
0831名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b1a-QhZ3)2020/09/06(日) 11:12:11.51ID:/VUQwwY10
ループから外れるってのは武の体験継承って意味であって
すべての武がループが開放されるにはオルタ本編だけしかムリって何度言えば理解するんだ
0832名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e18-cQUt)2020/09/06(日) 11:27:31.53ID:V88fiGab0
>すべての武がループが開放されるにはオルタ本編だけしかムリって何度言えば理解するんだ
そりゃ集合体武が消滅したらループさせるものがないから
そこを否定してる人ないと思うが
0833名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b1a-QhZ3)2020/09/06(日) 11:38:52.87ID:/VUQwwY10
否定じゃなくて疑問持つヤツが次から次に湧いてるやろが
途中でループ外れたらオルタ世界にたどり着けなくね?って

ここ数日3e18-cQUtが蒸し返しすぎなんだよ
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/06(日) 11:40:50.81ID:JSbmD9uA0
>>827
ああすまん束に一人ずつか

いわゆるタイムパラドクスのこと考えたら同一世界ではない方が理屈には合うけど
結局武は救いたい世界とは別の並行世界を救ったことになるのか
0835名無しさん@ピンキー (ワントンキン MMab-PHyG)2020/09/06(日) 12:36:05.49ID:A4+rqo1JM
分岐するはずの確率時空は武の死でループすることによって閉じてしまっているためその世界の人がどんなことをしようが武が死ねば10月22日にリセットされてしまう
でも普通に並行世界設定なんだからこういう状態の武が並行世界の数だけ存在しててその中でTDAに行ったりオルタに行ったりしてるってだけじゃないの
0840名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df6f-QhZ3)2020/09/06(日) 13:26:42.43ID:fxvMurCk0
横浜ハイヴが起点ってのはちゃうな
いくつもある世界のうち横浜ハイヴに囚われた純夏の潜在意識が
いろんな平行世界から武ちゃんの要素を引っ張ってきて
こっからさらにまた分岐してたんだっけか

無印のようにBETAの存在しない世界もあるし
たくさんいるヒロインとひっついた世界もあるし
オルタ後の武が帰ったという世界のオルタードフェーブルの世界もあれば
こっからまたいろんな分岐もしてるし
オルタ失敗後のTDAみたいなのもある

オルタで描かれたのはあくまでそのいくつもある世界線の中のひとつってだけだな
可能性だけで言えば無限に広げられるのか
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf96-QhZ3)2020/09/06(日) 14:17:39.86ID:jlkgP5QH0
>オルタで描かれたのはあくまでそのいくつもある世界線の中のひとつってだけだな
>可能性だけで言えば無限に広げられるのか

まぁ、そういう事なんじゃないかな
そもそもEx世界とAlt世界が並行して存在してる時点で、無数に存在すると考えた方が自然だし
0843名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be00-1Nx8)2020/09/06(日) 14:45:10.50ID:0+GfFm8Q0
TDAは武ちゃんと冥夜が一緒に地球に残ったルートでそのルートの武ちゃんは純夏が死んでループしないけど
冥夜が地球に残らずに武と別れたルートの武ちゃんはループしてるのか
0844名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/06(日) 16:36:56.03ID:JSbmD9uA0
並行世界が無数にあるとして、何で世界間で上下関係みたいなのがあるんだろうな?
オルタだって別の世界の下位世界かもしれんな
0845名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf96-QhZ3)2020/09/06(日) 16:48:36.23ID:jlkgP5QH0
>>844
正直その考え方は面白かったな
エネルギーは高い方から低い方へ流れる
そして人間が人間である以上、観測出来るのは限界がある
人間が物差しだから
まさかそういう利用の仕方をするとは思わなかったよ
0846名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df6f-QhZ3)2020/09/06(日) 17:07:51.50ID:fxvMurCk0
上下というより時の流れに従ったような位置付けなんではなかろうか
元世界(と便宜上呼んでみよう)に遡って影響を及ぼそうとすると
タイムパラドックスとかの問題があるだろうし
鶏が先か卵が先かの問題が出てきて
結局は影響を及ぼして未来を変えたとしてもそれは別の世界分岐って形になりそう
0848名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf96-QhZ3)2020/09/06(日) 17:29:21.81ID:jlkgP5QH0
>>846
時の流れに沿うだけなら、Alt編終了後にEx世界に戻った時、同じ現象が起きると思われるが?
因果導体でなくなった事により、観測出来ない何かの流入が発生する事も無くなったワケで
0850名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/06(日) 18:36:29.23ID:JSbmD9uA0
早期にBETAに勝った世界もあるんじゃないの
0852名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/06(日) 18:48:22.84ID:JSbmD9uA0
ループ=他並行世界の武への記憶継承を指すなら
TDAに行かないアンリミのヒロインと結ばれた世界は消滅してなかったってことか
0854名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/06(日) 19:04:37.04ID:JSbmD9uA0
>>853
だって00ユニットを使って勝つというのはあくまで方法のひとつにすぎないし
無数にあるんだからオルタ以外に勝つ世界もあると考えるのが自然だろう
勝利後に冥夜達が地球で生き続ける世界もあるんじゃないの
0855名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf96-QhZ3)2020/09/06(日) 19:15:57.23ID:jlkgP5QH0
>>854
いやそうじゃなくて、本来の意図した作品にならず、売り物にならないという商業的なお話の方です
それこそ>>851の案どころか、投下してきた可能性のある月面で片付いてしまうレベルだと……
0856名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/06(日) 19:26:55.26ID:JSbmD9uA0
でもそういう可能性というか解釈もできる設定でしょ
意図云々とは関係無くオルタの世界の話を続けない理由にもならないし問題無いよ
楽勝した世界と何十年も苦戦し続ける世界の両方が存在しても構わない
0857名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf96-QhZ3)2020/09/06(日) 19:44:22.91ID:jlkgP5QH0
>>856
勿論それを否定するつもりは全く無い
例としてEx編の世界を利用していいのなら、そもそもBETA自体来ないかもしれない世界が存在する可能性すらある
それどころかBETAの産みの親すら存在しない世界が存在する可能性もある
0858名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b1a-QhZ3)2020/09/06(日) 20:08:10.35ID:/VUQwwY10
なんでもありの並行世界は無いって言うてるやん
あくまでageワールドに収まる範囲での無限の並行世界であって
並行世界の中にスダドアカワールド世界の一部の宇宙世紀ガンダム世界がある可能性はゼロ%だし
進撃世界がある可能性もゼロ%
ちよれんワールドがある可能性もゼロ%
0860名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e18-cQUt)2020/09/06(日) 20:48:49.09ID:V88fiGab0
他作品の世界がある可能性はゼロ%って商業的意味やないかい…
それ言ったら"なんでもありの並行世界は無い"って言えるけど
裏技みたいなもんやないかい
0861名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf96-QhZ3)2020/09/06(日) 20:51:49.88ID:jlkgP5QH0
>>858
> なんでもありの並行世界は無いって言うてるやん
> あくまでageワールドに収まる範囲での無限の並行世界であって

並行世界が観測出来た世界観の時点で、その考え方はどうしても無理があるよ
少しずつズレた世界は存在していく
何かに対する比率で多い少ないは確率の関係で発生していくんだろうけどね
中には100%発生を満たす存在が居てもおかしくはない
元素なんかそうかもね
異世界と呼称するのなら問題無いが
0862名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b1a-QhZ3)2020/09/06(日) 21:06:12.58ID:/VUQwwY10
それは現実世界の人間だから簡単に言える言葉やろ
制作する都合上そこまでやったら確実に破綻するからオルタ本編が最善結果やん
なんでもありであれが最善とかバカやぞ
逆説的に、最善があれだからこそなんでもありの並行世界は存在しない
0863名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/06(日) 21:15:54.05ID:JSbmD9uA0
最善というのはあのオルタ世界限定での話でしょ
破綻や商業的な意図を持ち出すならそもそも無数の並行世界なんて設定とは相性悪いよ
本来はそれぐらい自由な設定なんだから
0864名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf96-QhZ3)2020/09/06(日) 21:32:23.69ID:jlkgP5QH0
>>862
そう、現実世界の人間だから言える言葉なんだよ
相手は物語なんだから
そして人間に作品を買ってもらうには、人間の世界観を保持した方がいいし、内容についても共感を得られやすい

一つ言わせてもらうが最善なんてのは、その立場に居る思考能力を持った存在の都合次第だよ
昆虫の世界なんかじゃ、カマキリとオオスズメバチがタイマンで死闘を繰り広げてたりもする
お互い無難な獲物を選べばいいものを……

そしてAltの世界は、現実世界の人間が作品を売る為に最善を尽くした、と考えるべきではないかね?
0867名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/07(月) 00:56:50.76ID:+t9aHXec0
なんかあったん?
0868名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b74f-8ZjR)2020/09/07(月) 01:58:57.56ID:HvFClJ/s0
またごちゃごちゃしそうだから書いとくと
BOXの差分追加購入セットで物品の入れ忘れ発生、anchor体制になってから発送ミス梱包ミスが数回続いている状態に
→体制は大丈夫なのかと視聴者からメールが送られ生放送内で読まれる
→毎回出てる(事実上の)広報担当が事情説明して謝罪するも、謝罪の仕方を間違え失言状態に
→流れを見ていた視聴者から意見噴出しコメント欄が紛糾、場を取り纏める為ヨシダ苦言へ

の流れ
コメントが消えてるから配信時のコメント欄の空気感が分かりにくくなってるけど、アーカイブの2時間1分辺りからその話だから自分で見てみるのが一番早いんじゃないかと思うよ
普通に失言だし、妥当な苦言食らってたと思う
0869名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa1f-DyPZ)2020/09/07(月) 07:49:10.79ID:FJv5q3wCa
2時間1分〜29分辺りしか観てないから普段どういう雰囲気か知らないけど
一体何を見せられているんだろって感じだな……
30分近くも費やすことなのかなあれ
0870名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 63ae-cH5k)2020/09/07(月) 08:01:12.66ID:Yyx/0bHl0
アーカイブだったら別に飛ばせばいいんだけど生放送だと人離れてくよね
普通に番組私物化しすぎだし客観的に見たらできないならやるなとしか思えんわ
0871名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa1f-DyPZ)2020/09/07(月) 08:31:59.08ID:FJv5q3wCa
確かに広報の人の言い方はまずかったし苦言もわかるんだけど
あれって内輪じゃない商業的な広報動画だよね?
一部のファンや人格の話を絡めた長話をする必要があるんだろうか
いつも観てるファンが平気なら構わないけど……
0872名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b74f-8ZjR)2020/09/07(月) 12:06:03.23ID:HvFClJ/s0
コメント欄消えてるから分かりにくいけど、ファンの方が結構盛り上がってたからな
コメント欄無しで後々客観的に見たらアレなのはそりゃそうなる
0875名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa1f-DyPZ)2020/09/07(月) 17:46:35.13ID:ZVsAaoRGa
苦言の割にはちょっと良い話な方向に持っていこうとした感はある
多分広報の人の事を思いやっての発言だろうけど
謝罪も苦言もスマートな方が好ましいと思う
一連の部分だけ観てると良くも悪くも内情を吐き出し過ぎだな
0876名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e18-cQUt)2020/09/07(月) 18:08:22.23ID:bAe8f2fj0
>>874
マブラヴの情報面白いから用事無いなら生放送観てたけど
今現在はマブラヴの情報とか大して無いし
視聴者disるし
若い声優といちゃいちゃしてるだけだからぶっちゃけ観る必要性が無い
しかもよくトラブってるし
何故かすごい重いし(これが一番やっかい)
私ももうアーカイブでいいやってなった
昔の生放送は面白いから1000人くらい観てたけど今はいいね!×160人くらいだしな
アーカイブならつまらん所飛ばせるしね
最近のアーカイブのならペトロニウスさんがゲストで出てる回ならまあ観ても損はないと思うよ
偶に原作者が真面目に超長く解説してる回も面白いが
0877名無しさん@ピンキー (スッップ Sd52-8HRu)2020/09/07(月) 19:15:40.43ID:O6nWEcXQd
内部事情しらんから何とも言えないけど
本当にプライド高い人は自分からプライド高いとは決して言わない。
謝罪しなければならない状況ならなおさら。
プライドとはなんなのかを履き違えてる。
0880名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-cbmD)2020/09/07(月) 23:53:01.13ID:CZKi8u2G0
アージュのやつらがアタマおかしいのはいつものことやろ・・・
面白い作品作るのと本人たちの品格はまったく別というのを体現した集団やぞ
普通にまぁたおかしなこと言うとるわアホやなぁくらいの気持ちを持つこった
0884名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e18-cQUt)2020/09/08(火) 06:21:56.30ID:iATbDbyE0
>>配信でいつもファンをディスるのをやめないのが見ていて辛くなってやめた
>原作者曰くこの生放送に依存されると困るので視聴者ディスって依存防止してるんだそうだ
>それで視聴者減ってるんだから思った通りになってるってことじゃね?
ってことで説教とdisの違いくらいわかるやろ…
0885名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW d28f-1NE+)2020/09/08(火) 06:38:12.46ID:3stc9XzA0
なんで生放送やってんの?
完全に自己満じゃね?
0886名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3694-DyPZ)2020/09/08(火) 06:39:34.30ID:C9PgdbBP0
依存?
0890名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa1f-DyPZ)2020/09/08(火) 08:06:34.87ID:7h3fA5hBa
ライトユーザー向けなのか?
0891名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e244-ysDw)2020/09/08(火) 13:52:04.84ID:f2+xslMu0
アーカイブ観てきた。
謝るのは嫌いだけど、これだけやらかしてしまったから嫌だけど誤ります。
言い方は兎も角、これは理解はできる。
一応悪いとは思っているのも感じれるしな。

それよりも自分は謝っても平気だと言う方がヤバイだろ?
頭を下げるのは役割で自分が悪いからじゃないなんて、今までの謝罪はなんだったんだ?
これまでや今回のことも、自分が悪いから頭を下げてる風にしてるけど、苦言とかいう体裁で結局悪いのは部下たちで自分が悪いじゃないと説明して責任をぶん投げてる。
それで自分は頭を下げて可哀想な役割なんだと、見せているの凄く気持ち悪い。
0892名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e18-cQUt)2020/09/08(火) 15:15:54.18ID:iATbDbyE0
私もさっき見て観たが

>>891
部下ってのが引っかかったが
別に右下は左下の部下じゃないぞ?
別会社の人

立場分かってるとまた違う感想になるかもね

右の人:君のぞ&マブラヴの版権持ってて実際動いてる会社のイベントとかの責任者
左の人:君のぞ&マブラヴの原作者でアージュブランドの顔みたいな立場の人で実権は無い

まあ右下の人の発言で全部台無しになっちゃってるな前からあんな感じで印象悪いんよね
左下の人は説教好きだからずーっと説教したって感じやろいつものこと
0894名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b292-QhZ3)2020/09/08(火) 15:38:19.34ID:y9rke7ot0
今回の件に限らず一事が万事この調子って話では

トレースパクリプスの時もTwitterにポエムあげてたろ
ボクは悪くねえし信じてたのに裏切られて可哀そうピエンって感じの
アニメの時も監督に押し付けてたし、今回はそれがスタッフだっただけ

でもそのクズさを含めて楽しむエンタメがマブラヴだから
気になるならマジでマブラヴ卒業したほうがいい
0896名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e18-cQUt)2020/09/08(火) 15:58:22.46ID:iATbDbyE0
宮田の件はさすがに宮田が悪いだろ
詳しくは散々上の方のレスでやりあってるが
TEアニメは原作者と監督のソリが合わな過ぎたんだろ2話でクビって相当やで
逆に2話でクビにしたからスケジュール破綻した以外で出来をクビにした監督のせいにはできんけどな
0902名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 326f-M44S)2020/09/08(火) 19:18:21.77ID:Cvt2BPqs0
キーコーがTDAのシナリオは佳境って言ってた
今はTDAに全力投入みたいだからインテの開発がまともに始まるのは早くてもTDA発売後の話だろう
そういや君望リメイクとかもあったからその後か
0912名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 07ae-EUv6)2020/09/08(火) 21:26:40.23ID:wfDy/9oc0
自分だけかなマブラヴ無印が冥夜エンド
なら君望の遙エンド後の水月が
帰ってくるのが簡単なると思うのは
0917名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1796-cbmD)2020/09/09(水) 23:50:03.38ID:SjrZxChs0
>>914
PCソフトのクロニクルズ01〜04内にTDAことザ・デイ・アフターのエピソード00〜03が含まれていた
要はアンリミのまま進み、G弾撃ちまくり+宇宙船地球脱出やったあとの話
G弾撃ちまくったせいで重力場とかがおかしくなり、地軸がズレたから超大津波が起き、ほぼ地球は壊滅
一部地域以外は空気すら無くなった最悪の塩砂漠世界(日本は完全に沈没)からスタート
米国のシアトル付近とハワイ、カナダの一部しか人が住めなくなり、日本はシアトルのタコマを借りている状態
主人公は新しい人物、タケルやまりもなんかも登場
そんな悲惨な中、BETAも来るし、狭い生存圏や食料を巡って人類同士の戦争にもなる話
クロニクルズが04で終了し、最終話が出ないまま最近まで放置されていた
0921名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 92ed-evP5)2020/09/10(木) 11:25:21.41ID:D7l7idJz0
あの脱出船て誰が乗りたがるんだろ
武視点だと脱出船乗らないと詰みにしか見えないけど、G弾撃つまではヨーロッパは土地奪還するつもりでいるみたいだったし、アメリカはそもそも勝てるつもりでいるし
あるかどうかもわからん星に飛ばされるって罰ゲームでしかないやん
それとも抽選で当たったら強制なのか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況