恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 431
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0001名無しさん@ピンキー2020/10/16(金) 19:02:47.46ID:0iNS8x/I0
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 430
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0117名無しさん@ピンキー2020/10/26(月) 23:10:46.81ID:vJwypOHM0
>>115
完全に白蓮さんなのだよな。
その特徴を完全に受け継いだキャラ作りされているのって。
0118名無しさん@ピンキー2020/10/27(火) 01:12:06.22ID:cAMKwfXC0
革命の魏編で麗羽から逃げて魏の領土通行する下りで真から明確にキャラ変えてきてようやくに地に足が着いた気がする
蜀編は上の二人を騙してたこととかのイベントで少しは成長出来てように思うし
真の時点でこのキャラだったらよかったのにとは思う
ただ革命の蜀編は漢女編でようやくの再会ルートを見せてくれてそれで満足しちゃった
0119名無しさん@ピンキー2020/10/27(火) 01:12:22.22ID:vaHkz9Vp0
まさか魯植をあんなぼやきキャラにするとは思わなかった
キャラを増やし過ぎた弊害かな
0120名無しさん@ピンキー2020/10/27(火) 06:05:30.09ID:/GMHrwaP0
盧植はぼやきキャラって感じじゃないし魯粛のことだろうか
新キャラでは珍しくキャラ被りもなく良かったと思うけどな
0121名無しさん@ピンキー2020/10/27(火) 23:23:40.32ID:vaHkz9Vp0
魯粛だったな字間違えちゃった、盧植先生は蜀軍と合流した後は
皇甫嵩将軍とキャラ属性が被ってしまって影が薄かったな…
麋姉妹は終盤までドジ踏みっぱなしの迂闊者キャラでイライラされられた
0122名無しさん@ピンキー2020/10/27(火) 23:54:08.79ID:B/1wJ/KZ0
地に足がつくどころか全く成長しないせいでただのクズキャラ化が加速度的に進んだだけだった
0123名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 01:58:41.15ID:q3IypeFb0
史実の趙雲の阿斗抱えイベントは献帝陛下に変更になりました
0124名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 05:00:25.91ID:i9Ph8wQe0
献帝はともかくとして霊帝がなんで贈り名が霊帝なのかって分かっているのかと
無理矢理いい人ぽくして仲間にする必要あったんですかね
0125名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 08:21:06.07ID:bODKgnoa0
>>122
真よりかはマシになってた分まだいいわ
真だと一刀さんとキャラ被るからもっとあれだったし
0127名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 08:54:27.21ID:gSQLxLCG0
真よりマシになるどころか酷くなってたと思うけどな
一刀と被ってたり他ルートで強かだったりするのが総叩きされている革命の洗脳教祖化よりマシだなんてとても思えん
0128名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 09:06:30.08ID:q3IypeFb0
死んでいいのは陶謙や劉表、馬騰とかだけ、立ち絵があるキャラを殺してはいけません
そんなルールが出来ていたとはな…
0131名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 14:06:50.26ID:rb0uz0ms0
つうか無知で無能だけどカリスマ性だけは凄いってのは空丹ではなく桃香にすれば良かった気が
空丹は今は駄目でも真っ当に育てれば凄いって感じで作中で桃香に心酔してるキャラ達は将来性の凄さを感じ取ってとかで一応の辻褄は合ったのに

革命で愛紗と鈴々がまさかの公式で目が節穴で真実を見抜けないにされるとはね
0132名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 15:44:09.25ID:qcckTqdK0
そもそもカリスマ性をまったく表現・描写出来ていないから誰にしたってクソシナリオ化待ったなしだよ
0133名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 21:49:39.52ID:5MoLr4J30
桃香を低スペック腹黒キャラにすると結果的に盲信してる蜀キャラが連鎖的に下がるのに公式が気付いてないっぽいのが致命的

真だと本編時は学んだ内容ほぼ忘れてた白蓮が自分より出世してるかもと思うほど昔は優秀とかだった
だから口だけの無能に仕える気はないとか言ってた紫苑も潜在能力を見抜いてで強引だが成立してた
それを革命で元から出来はあんまりにするとか何を考えてるのかと
0134名無しさん@ピンキー2020/10/28(水) 22:04:54.81ID:092MgXOC0
元は一刀が劉備ポジなのに付け足したので何やっても無駄感が凄い
善人だとエロ無い分キャラ薄い劣化一刀で腹黒だと見抜けない蜀の将を貶めるって地雷状態
0136名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 01:39:53.51ID:cTVbbLuV0
人を惹きつける魅力が一切描かれない劉備というのもある意味凄いよな
劉備役とはいえ劉備ではない一刀の方が魅力を描かれていたから余計に
0138名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 08:57:48.98ID:vpmRk3Bl0
一刀がちゃんと主人公してる恋姫をまた作ってくれんかのぉ
0139名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 11:25:50.74ID:cdXkCUbp0
恋姫もいつまで続くんだろうな
でもSteins;Gateも延々と続いてまた新作出すみたいだし売れてるならまた出るのかな
0140名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 12:48:58.38ID:zS8UmG7x0
他が売れなかったからしゃーない
時代劇の女体化に日本戦国時代の女体化
0141名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 17:06:05.20ID:PZtRBV9M0
一刀を活躍させるにはヒロインの活躍を奪うしか無くなるってのが有るからな
革命でも一刀が提案した事とか他のヒロインがした事になって活躍を減らされてるぐらいだから新キャラでないとしても新作出る度に減るだけじゃね
0142名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 19:05:46.00ID:nsG8bIjo0
んなわけないだろw
やってもいない活躍なんて奪えるわけもないんだし
0143名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 19:18:12.32ID:obA+sGl60
歴史を知っているからこその活躍をさせればいいだけだからな
三国志の登場人物であるヒロインがそれやったら三国志破綻もいいとこだし
0144名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 19:35:30.66ID:rZa1bdsv0
同一人物だと思いたいがマジで言ってるならゲームやってないのバレバレw

真で一刀がやってた役割を革命だと他のキャラがやってる
つうか正史や演義で失敗してた部分にキャラが事前に気付いて回避とかも既にしてるぞ
0145名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 19:35:31.12ID:rZa1bdsv0
同一人物だと思いたいがマジで言ってるならゲームやってないのバレバレw

真で一刀がやってた役割を革命だと他のキャラがやってる
つうか正史や演義で失敗してた部分にキャラが事前に気付いて回避とかも既にしてるぞ
0147名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 19:44:36.68ID:UgfB/rHa0
一刀の活躍をヒロインが奪ったことへの言及ではなく一行目の事を言ってるとしか思えないんだけど
どうして冷静になれずにすぐに自演認定とかしちゃうんだろ
0148名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 19:45:59.36ID:Fg2aJN2U0
同一人物とかやってないのはバレバレとかそもそも内容を理解せずに煽られてもな
0151名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 19:59:48.89ID:0Oy+pOyE0
真だと一刀の助言で気付いた事に革命では一刀無しで気付いたりは普通にしてる
0152名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 20:11:28.15ID:Af0UZCsr0
一刀さんが次作以降で恋姫たちの活躍を奪ったことは無いけどな
0153名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 21:13:41.68ID:oByFuhIo0
一刀がこの先の事は知ってるけど言っていいものかどうかを悩む
モノローグを入れるだけでだいぶ違ってくる
0154名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 21:23:38.41ID:VEIYEPwv0
次々作で登場する新キャラの活躍を次作で奪えばセーフ
0155名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 21:36:46.48ID:uRTgKF4g0
>>153
それも革命魏でやったけどイラつくだけだったぞ
具体的に言うと革命で追加された霧の新規イベな
いいからプレイして括約筋を目に焼き付けろ
0157名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 22:39:31.80ID:usFR1SsG0
悩む描写だけでイラついたわけではないだろう
霞の件は結局言わない事を選択し、言わない事で全てが後手に回って窮地を招き、一刀をヘタレ化させてしまった事が原因だ
当時もそれで相当叩かれていたからな
0158名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 23:38:51.04ID:rGKbf1nn0
呉革命やってんだけど堅ママ、イイキャラしてんじゃん
蜀で出てきた時のやな感じとあのクソムーブって何だったん?
0159名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 23:46:39.17ID:a6WBv1v60
一刀の未来知識を封印したのがすべての元凶
合肥もあれのせいで悩むだけに留まってしまった感が大きい
そして主人公の迂闊さをヒロイン達の活躍で拭わせる最悪の展開
過去作での主人公の活躍を奪ったことも不評だったが主人公を無能にしてその尻拭いでヒロインを活躍させたことも相当不評だった
0160名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 00:27:01.12ID:eq35YUXr0
>>158
桃香の表面上の理想って建前のせいで自分達より強くて政治がまともな相手に対しては敵対の前に帰順しない理由が要るから
演義の劉備はあくまで漢再興が目的だから良いが桃香の理想だと魏や呉に帰順しない理由の方が無い
0163名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 01:31:58.24ID:3yKcUIwm0
革命の魏編やりなおしたら最初に桃香に攻められたときに恋にからくりを破壊されたときに破城槌代わりにされたら困るから油と火矢で燃やせって指示出してたの一刀さんになってたな
確か真だとか華琳が指示してたし
0164名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 01:36:23.47ID:T9T1l9oS0
>>159
歴史知識封印はシナリオ作成の足を引っ張っているとしか思えない状況なのだよな
知識無双しろとは言わないが無印程度の情報公開すらしないとか主人公が現代人である意味無さすぎる
0165名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 02:53:47.12ID:eq35YUXr0
最初は放浪で最低限の力もない蜀ならともかく魏や呉で未来知識有りだと無双に華琳とか炎蓮に話すなって命じさせたんでしょ
キャラ殺さない縛りも有るから圧勝で終わって物語にならない

真の企画当初は蜀に一刀が居ないと雛里は死ぬ感じだからキャラ殺さない路線にならなければ未来知識をそっち方面で色々と生かせただろうけど
0167名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 03:26:32.43ID:BBElv9Gv0
わざわざ封じさせるくらいなら最初から三国志知識のある現代人を主人公にするなよって話になるし
無印やまだ封印が甘かった真を見れば分かるが一刀の三国志知識は不完全で偏りがあるうえに
性格的にも圧勝どころか知識チートにすらならない
封じるメリットが皆無でシナリオ的にもユーザーに与える印象的にも完全にデメリットにしかなってない
0168名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 04:04:08.08ID:fIUFmN6H0
まあスタッフに好意的に解釈するなら
無印や真の一刀の知識って物語のご都合に合わせてかなり歪だし
ここでもそういう指摘がなかったわけではないから
そこに整合性を持たせようとした結果なんだろうな

もちろんあえて言うまでもなく上手くいってないわけだけど
0169名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 04:05:24.67ID:7zwQ7q9c0
てかさキャラ殺さない縛りなんかしてないだろう
呉は革命でさらに死ぬキャラ増えるたんだぞ
0170名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 04:16:31.07ID:BBElv9Gv0
仮にそうだとしても取った手段が封じ込めというのは整合性を持たせるためではなく指摘されるのが嫌という
子供じみた理由にしか見えないのがな・・・
整合性を持たせるためなら普通は封じるのではなく説得力を持たせるので上手くいくわけがない
0171名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 04:56:31.42ID:4jOivt5E0
はっはっは
何を言っているんだ?
整合性を持たせるだけの腕があるわけないだろう?
0172名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 05:32:43.31ID:5cY7xRVA0
最初の方は雛里の死亡フラグを一刀が折るって内容の紹介だったのに全ルートで普通に何事もなく生きてるのは途中でキャラ殺さない方向に路線変更したんだろうな

結果的に世代交代が主軸の呉だけキャラがやたら死ぬし呉に居ないと雪蓮や冥琳が生き延びるので一刀が疫病神状態というね
0173名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 05:35:37.53ID:7zwQ7q9c0
キャラ紹介と内容が異なりそれを修正しようともしないのは無印からの伝統
0174名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 09:35:57.52ID:Fsx6W7e/0
革命は真の脚本を焼き直しした訳だけど、こんなのエロゲーのリメイクと言っていいのか
ストーリー新たに描くのが単にめんどくさかっただけなのでは
0175名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 11:14:34.86ID:asho8XPM0
>>172
一刀いなけりゃ攻略ヒロイン死ぬなら主人公格あるけど、いなくても誰かが上手くやって死なんし、いたら逆に死ぬだけだもんな
やってることモブキャラ以下のくせに敬語も使わんし、イケメン設定で気遣い等の小さい要素にブースト掛かってゴリ押しハーレム
これでフツメン設定だったらクズハーレムものですわ
0176名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 11:56:59.89ID:fIUFmN6H0
>>174
リメイクは言ってもいいでしょ
問題は一作目の魏の時にリメイクではなくリブートって言ってたことだ
0177名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 14:55:12.91ID:vhP5JK+U0
変に格好付けた言い方をするとろくな事にならない
0178名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 15:55:20.24ID:fIUFmN6H0
単にリブートとだけ言ってるだけならともかく
「リメイクではなくリブート」って言ってるのが質が悪い
0179名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 16:38:40.75ID:4jOivt5E0
どっちでもいいがちゃんとシナリオくらいチェック入れようぜっていう
本編で出てきていないキャラが個別で出てきたりするのはどういうことだ
0180名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 17:48:35.45ID:25EpKaoe0
巣作りの服装変わってる恋姫達のCGがいい
恋姫のキャラで舞台変えたお祭りゲーつくってくれよ
0182名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 23:21:23.49ID:sc28jA9X0
応募期間中も企画に批判的な意見が多かったが実際に応募されてきたNEPの自慢コレクション酷いな
よっぽど応募数少なかったのかグッズ1個のアップ写真だけで掲載されるのかよw
0183名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 00:35:05.80ID:Sy3TF39K0
アニメや一般ゲームのグッズ自慢でさえ痛いと言われるのに
エロゲのグッズ自慢とかやりたくねー
0185名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 01:31:52.47ID:BeBYErhJ0
好きな恋姫イベント投票はガチでやってほしかったけど度重なるクオリティ低下のせいでユーザー離れが酷い状況の今やっても
票が集まらないだろうしイベント数多いから票が分散してまともな投票にはならないだろうな
0186名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 05:37:45.65ID:ONmK0B0/0
そんなもの投票数を捏造すればええねん
ついでに都合の悪い結果だったら変えたらええねん
0188名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 10:59:11.12ID:aJgLNSgk0
流れ的にNEP内での投票だと思うからあからさまな捏造はどちら側も出来ないよ
0191名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 18:41:53.52ID:+xW2nMY80
恋姫は三国志の話しはわかったからエロに振り切れてくれ
0193名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 22:09:45.69ID:njOteg5q0
>>189
そもそも男の中だと一番なだけで他のヒロインや国の方が優先度が上なのしか居ない気が
凪とか亞莎に明命みたいな露骨な一刀贔屓のキャラでも国優先でどっちかだけなら一刀を切り捨てるし
0194名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 22:13:11.17ID:VqqAv2X40
そんな状況になったわけでもないのに決めつけてディスるのは辞めとけ
0195名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 22:27:51.90ID:NA9Mmf4h0
他の娘たちがすごいから大丈夫として
ついてきてくれそうな子もおるやろ
0197名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 22:56:48.72ID:Lizq6lpc0
終わる告知でもあったのかと思えば普通のイベントやガチャの告知を貼って何がしたいんだコイツは
0198名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 00:35:03.07ID:uhAuysTT0
>>195
無印の個別エンドなんかそれに近い割り切り方してるな
でも今だと愛紗は桃香に引っ張られそうで怖い
0200名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:16:40.71ID:kDPKOcTt0
魏ルート終盤だと華琳がキレてて殺されるかもと思ってても凪でさえ華琳が命じたからと一刀を捕らえようとはしてたな

まあ助命を嘆願するとは言ってたが
0201名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:35:24.79ID:s6GZ2zyn0
>>198
今の愛紗なら元ネタ的にも桃香を優先しそうだな
関羽はどれだけ好条件を出されても劉備を選んだって義の厚さが神格化されるほど信仰された理由だし
無印では愛紗の一刀至上主義もそれで成立してたが劉備が桃香になったので……

>>200
真面目系キャラは当たり前だけど一刀より国の方を優先するから仕方ない
0202名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:36:27.60ID:UJvrLLBN0
そりゃあ自分が仕えている国主の命令なのだから捕らえるくらいはするだろ
0204名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:38:19.18ID:vFAEuFxM0
例えてる状況が悪すぎるだろ
それで一刀を選ぶほうが問題があるわw
0205名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:40:45.00ID:UJvrLLBN0
従うキャラも居るだろうが従わないキャラもいるだろ
そして絆がどの程度深まっているのか本編なのか拠点なのかでも違ってくるから断言なんてできん
0206名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:42:02.73ID:kDPKOcTt0
今だと愛紗は桃香>一刀でないとキャラ設定的に不自然なのよね

華琳と蓮華に人気で差を付けられたのは愛紗の中で一刀よりランク上のキャラが出来ちゃったのが大きい要因な気がする
0207名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:44:05.71ID:YbQ0UmG90
恋姫は拠点でどれだけ仲を深めてもそれが本編にほとんど反映されないのがキツイよな
一刀依存症になった梨晏とかは蓮華より一刀を優先するだろに
0208名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:47:29.35ID:Loy4l9B90
>>205
従わないキャラは居ない
居たらヒロインとしてはともかく上の立場の人間としては完全に失格で権力を与えてるのまで人を見る目が無いになるぞ

つうか挙げられてる凪の話とか拠点イベントの終盤で設定的には見てないにも経過してるので拠点の終盤なら本編も終盤
0209名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:47:31.12ID:6fQ6I7sU0
魅力描写が皆無な桃香を優先するようにしてしまった設定がそもそも不自然なのだけどな…
0210名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:49:28.08ID:UJvrLLBN0
>>208
殺すかどうかの話だぞ
何の躊躇もなく従うキャラばかりとか頭おかしいにもほどがある
0211名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:51:23.99ID:6fQ6I7sU0
実際にそういう状況になって従った訳でもないのに決め付ける奴は何なんだ
0212名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:52:32.02ID:vuyFehsZ0
>>207
元ネタはともかく蓮華が私情で政治的な判断を間違えるはキャラ的に無いので梨晏は従うと思うぞ
処刑ではなく追放にしてくれと頼んで戦争終了後に会いに行くとかはするだろうけど
0213名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:54:34.94ID:D4DMVd9q0
そもそも一刀を処刑する展開がまずありえないだろ呉は
0215名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:57:44.06ID:fcgLU2Lv0
>>211
無理かも知れないけど一応助命は嘆願するからって躊躇なく一刀を捕らえようとしたってのが稟終盤のイベントなんやで

処刑される前提でも三羽烏さえ一刀を逃がそうと考えず華琳が決めたなら已む無しやねん
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