恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 431
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0001名無しさん@ピンキー2020/10/16(金) 19:02:47.46ID:0iNS8x/I0
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 430
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0159名無しさん@ピンキー2020/10/29(木) 23:46:39.17ID:a6WBv1v60
一刀の未来知識を封印したのがすべての元凶
合肥もあれのせいで悩むだけに留まってしまった感が大きい
そして主人公の迂闊さをヒロイン達の活躍で拭わせる最悪の展開
過去作での主人公の活躍を奪ったことも不評だったが主人公を無能にしてその尻拭いでヒロインを活躍させたことも相当不評だった
0160名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 00:27:01.12ID:eq35YUXr0
>>158
桃香の表面上の理想って建前のせいで自分達より強くて政治がまともな相手に対しては敵対の前に帰順しない理由が要るから
演義の劉備はあくまで漢再興が目的だから良いが桃香の理想だと魏や呉に帰順しない理由の方が無い
0163名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 01:31:58.24ID:3yKcUIwm0
革命の魏編やりなおしたら最初に桃香に攻められたときに恋にからくりを破壊されたときに破城槌代わりにされたら困るから油と火矢で燃やせって指示出してたの一刀さんになってたな
確か真だとか華琳が指示してたし
0164名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 01:36:23.47ID:T9T1l9oS0
>>159
歴史知識封印はシナリオ作成の足を引っ張っているとしか思えない状況なのだよな
知識無双しろとは言わないが無印程度の情報公開すらしないとか主人公が現代人である意味無さすぎる
0165名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 02:53:47.12ID:eq35YUXr0
最初は放浪で最低限の力もない蜀ならともかく魏や呉で未来知識有りだと無双に華琳とか炎蓮に話すなって命じさせたんでしょ
キャラ殺さない縛りも有るから圧勝で終わって物語にならない

真の企画当初は蜀に一刀が居ないと雛里は死ぬ感じだからキャラ殺さない路線にならなければ未来知識をそっち方面で色々と生かせただろうけど
0167名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 03:26:32.43ID:BBElv9Gv0
わざわざ封じさせるくらいなら最初から三国志知識のある現代人を主人公にするなよって話になるし
無印やまだ封印が甘かった真を見れば分かるが一刀の三国志知識は不完全で偏りがあるうえに
性格的にも圧勝どころか知識チートにすらならない
封じるメリットが皆無でシナリオ的にもユーザーに与える印象的にも完全にデメリットにしかなってない
0168名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 04:04:08.08ID:fIUFmN6H0
まあスタッフに好意的に解釈するなら
無印や真の一刀の知識って物語のご都合に合わせてかなり歪だし
ここでもそういう指摘がなかったわけではないから
そこに整合性を持たせようとした結果なんだろうな

もちろんあえて言うまでもなく上手くいってないわけだけど
0169名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 04:05:24.67ID:7zwQ7q9c0
てかさキャラ殺さない縛りなんかしてないだろう
呉は革命でさらに死ぬキャラ増えるたんだぞ
0170名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 04:16:31.07ID:BBElv9Gv0
仮にそうだとしても取った手段が封じ込めというのは整合性を持たせるためではなく指摘されるのが嫌という
子供じみた理由にしか見えないのがな・・・
整合性を持たせるためなら普通は封じるのではなく説得力を持たせるので上手くいくわけがない
0171名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 04:56:31.42ID:4jOivt5E0
はっはっは
何を言っているんだ?
整合性を持たせるだけの腕があるわけないだろう?
0172名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 05:32:43.31ID:5cY7xRVA0
最初の方は雛里の死亡フラグを一刀が折るって内容の紹介だったのに全ルートで普通に何事もなく生きてるのは途中でキャラ殺さない方向に路線変更したんだろうな

結果的に世代交代が主軸の呉だけキャラがやたら死ぬし呉に居ないと雪蓮や冥琳が生き延びるので一刀が疫病神状態というね
0173名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 05:35:37.53ID:7zwQ7q9c0
キャラ紹介と内容が異なりそれを修正しようともしないのは無印からの伝統
0174名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 09:35:57.52ID:Fsx6W7e/0
革命は真の脚本を焼き直しした訳だけど、こんなのエロゲーのリメイクと言っていいのか
ストーリー新たに描くのが単にめんどくさかっただけなのでは
0175名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 11:14:34.86ID:asho8XPM0
>>172
一刀いなけりゃ攻略ヒロイン死ぬなら主人公格あるけど、いなくても誰かが上手くやって死なんし、いたら逆に死ぬだけだもんな
やってることモブキャラ以下のくせに敬語も使わんし、イケメン設定で気遣い等の小さい要素にブースト掛かってゴリ押しハーレム
これでフツメン設定だったらクズハーレムものですわ
0176名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 11:56:59.89ID:fIUFmN6H0
>>174
リメイクは言ってもいいでしょ
問題は一作目の魏の時にリメイクではなくリブートって言ってたことだ
0177名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 14:55:12.91ID:vhP5JK+U0
変に格好付けた言い方をするとろくな事にならない
0178名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 15:55:20.24ID:fIUFmN6H0
単にリブートとだけ言ってるだけならともかく
「リメイクではなくリブート」って言ってるのが質が悪い
0179名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 16:38:40.75ID:4jOivt5E0
どっちでもいいがちゃんとシナリオくらいチェック入れようぜっていう
本編で出てきていないキャラが個別で出てきたりするのはどういうことだ
0180名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 17:48:35.45ID:25EpKaoe0
巣作りの服装変わってる恋姫達のCGがいい
恋姫のキャラで舞台変えたお祭りゲーつくってくれよ
0182名無しさん@ピンキー2020/10/30(金) 23:21:23.49ID:sc28jA9X0
応募期間中も企画に批判的な意見が多かったが実際に応募されてきたNEPの自慢コレクション酷いな
よっぽど応募数少なかったのかグッズ1個のアップ写真だけで掲載されるのかよw
0183名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 00:35:05.80ID:Sy3TF39K0
アニメや一般ゲームのグッズ自慢でさえ痛いと言われるのに
エロゲのグッズ自慢とかやりたくねー
0185名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 01:31:52.47ID:BeBYErhJ0
好きな恋姫イベント投票はガチでやってほしかったけど度重なるクオリティ低下のせいでユーザー離れが酷い状況の今やっても
票が集まらないだろうしイベント数多いから票が分散してまともな投票にはならないだろうな
0186名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 05:37:45.65ID:ONmK0B0/0
そんなもの投票数を捏造すればええねん
ついでに都合の悪い結果だったら変えたらええねん
0188名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 10:59:11.12ID:aJgLNSgk0
流れ的にNEP内での投票だと思うからあからさまな捏造はどちら側も出来ないよ
0191名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 18:41:53.52ID:+xW2nMY80
恋姫は三国志の話しはわかったからエロに振り切れてくれ
0193名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 22:09:45.69ID:njOteg5q0
>>189
そもそも男の中だと一番なだけで他のヒロインや国の方が優先度が上なのしか居ない気が
凪とか亞莎に明命みたいな露骨な一刀贔屓のキャラでも国優先でどっちかだけなら一刀を切り捨てるし
0194名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 22:13:11.17ID:VqqAv2X40
そんな状況になったわけでもないのに決めつけてディスるのは辞めとけ
0195名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 22:27:51.90ID:NA9Mmf4h0
他の娘たちがすごいから大丈夫として
ついてきてくれそうな子もおるやろ
0197名無しさん@ピンキー2020/10/31(土) 22:56:48.72ID:Lizq6lpc0
終わる告知でもあったのかと思えば普通のイベントやガチャの告知を貼って何がしたいんだコイツは
0198名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 00:35:03.07ID:uhAuysTT0
>>195
無印の個別エンドなんかそれに近い割り切り方してるな
でも今だと愛紗は桃香に引っ張られそうで怖い
0200名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:16:40.71ID:kDPKOcTt0
魏ルート終盤だと華琳がキレてて殺されるかもと思ってても凪でさえ華琳が命じたからと一刀を捕らえようとはしてたな

まあ助命を嘆願するとは言ってたが
0201名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:35:24.79ID:s6GZ2zyn0
>>198
今の愛紗なら元ネタ的にも桃香を優先しそうだな
関羽はどれだけ好条件を出されても劉備を選んだって義の厚さが神格化されるほど信仰された理由だし
無印では愛紗の一刀至上主義もそれで成立してたが劉備が桃香になったので……

>>200
真面目系キャラは当たり前だけど一刀より国の方を優先するから仕方ない
0202名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:36:27.60ID:UJvrLLBN0
そりゃあ自分が仕えている国主の命令なのだから捕らえるくらいはするだろ
0204名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:38:19.18ID:vFAEuFxM0
例えてる状況が悪すぎるだろ
それで一刀を選ぶほうが問題があるわw
0205名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:40:45.00ID:UJvrLLBN0
従うキャラも居るだろうが従わないキャラもいるだろ
そして絆がどの程度深まっているのか本編なのか拠点なのかでも違ってくるから断言なんてできん
0206名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:42:02.73ID:kDPKOcTt0
今だと愛紗は桃香>一刀でないとキャラ設定的に不自然なのよね

華琳と蓮華に人気で差を付けられたのは愛紗の中で一刀よりランク上のキャラが出来ちゃったのが大きい要因な気がする
0207名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:44:05.71ID:YbQ0UmG90
恋姫は拠点でどれだけ仲を深めてもそれが本編にほとんど反映されないのがキツイよな
一刀依存症になった梨晏とかは蓮華より一刀を優先するだろに
0208名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:47:29.35ID:Loy4l9B90
>>205
従わないキャラは居ない
居たらヒロインとしてはともかく上の立場の人間としては完全に失格で権力を与えてるのまで人を見る目が無いになるぞ

つうか挙げられてる凪の話とか拠点イベントの終盤で設定的には見てないにも経過してるので拠点の終盤なら本編も終盤
0209名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:47:31.12ID:6fQ6I7sU0
魅力描写が皆無な桃香を優先するようにしてしまった設定がそもそも不自然なのだけどな…
0210名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:49:28.08ID:UJvrLLBN0
>>208
殺すかどうかの話だぞ
何の躊躇もなく従うキャラばかりとか頭おかしいにもほどがある
0211名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:51:23.99ID:6fQ6I7sU0
実際にそういう状況になって従った訳でもないのに決め付ける奴は何なんだ
0212名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:52:32.02ID:vuyFehsZ0
>>207
元ネタはともかく蓮華が私情で政治的な判断を間違えるはキャラ的に無いので梨晏は従うと思うぞ
処刑ではなく追放にしてくれと頼んで戦争終了後に会いに行くとかはするだろうけど
0213名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:54:34.94ID:D4DMVd9q0
そもそも一刀を処刑する展開がまずありえないだろ呉は
0215名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 01:57:44.06ID:fcgLU2Lv0
>>211
無理かも知れないけど一応助命は嘆願するからって躊躇なく一刀を捕らえようとしたってのが稟終盤のイベントなんやで

処刑される前提でも三羽烏さえ一刀を逃がそうと考えず華琳が決めたなら已む無しやねん
0216名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 02:00:11.70ID:Dshd8rIo0
あれギャグイベじゃん
マジで考えているとかお前ら正気か
0217名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 02:02:51.63ID:UJvrLLBN0
華琳が本気で一刀を殺そうとしていたと思っているのか
話が通じないわけだ
0218名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 02:05:09.83ID:D4DMVd9q0
萌将伝の逆転裁判を見ただけで一刀がヒロイン達から全く信用されていないと断言してしまうのと同じってことか
0219名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 02:07:31.71ID:Dshd8rIo0
まあでもライターの悪ふざけで強く印象付けられてしまう希薄な関係性というのは厄介極まりないなぁ
0220名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 02:11:46.35ID:iFe+VCKw0
逆転裁判も魏伝のそのイベントも奇しくもどちらも稟絡み
同じライターかもしれないが担当したライターはよっぽど一刀が嫌いなのか
0223名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 04:30:55.45ID:SPJE7s2Q0
表面上は全く気にしてないです〜って態度をしているけど
内面では滅茶苦茶気にしていることあるよな風って
0225名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 09:29:50.87ID:QjcgGXlN0
モバゲーの方のソシャゲは6周年記念でまた華雄の描き下ろしか
あそこの運営は本当に華雄大好きだな
0226名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 09:52:37.36ID:urgDM7Kr0
>>224
その可能性が一番なくなった
真までの嵌められた被害者と違って革命から月が国を思って自分の意思で虐殺した滅私奉公の化身になって恋の月の信者になったし
0227名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 11:03:53.31ID:xSfTHyt50
トップ連中が捕まるのがベストかもな

まあ別に陵辱ものじゃなくていいから
試しに1度抜きに特化したやつ出して
0229名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 15:35:54.51ID:/QWXAC2N0
これ言ったら終わるのかもしれんけど、こんな兵ばっか死なせて自分の身内だけ露骨に贔屓するような連中ばっかの軍に何万人も志願するわけない
黄巾党じゃあるまいし
一刀贔屓なんて士気も志願数も下がる要因でしかない
チートがなきゃ異世界人なんて無駄な教育しか受けてない穀潰しでしかない
0230名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 16:21:21.51ID:+r7PUNmC0
クオリティ低下や改悪で不満を持ち始めたのならともかくチートが無いのは最初からだろ
だからこそ言えるならそこに不満があるならプレイするなよ
0231名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 16:26:42.04ID:WKCODgTn0
>>225
だが貴重な原作絵師描き下ろしなのはポイントが高い
華雄の新規描き下ろしなんてもはやモバ恋でしか見れないと思うw
0233名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 18:01:22.98ID:N9d+9wvb0
ギャグで進めて終わらせた南蛮の戦いでも死人怪我人は出ている筈だからなぁ
でもまあ戦争時での雑兵の命心配していた将軍なんていないぞ
雑兵は消耗品として考えているのが普通で将としては正しい
因みに一刀のチートは無印と真の頃には内政で輝いていた事もある
既存ヒロインの拠点イベントでは魏革命でもチート使っているし…使いまわしだから
0234名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 18:57:21.06ID:ZZ2Vn5zC0
>>232
でも天一だとまだ変更無しなのだよな
何年も前からどれだけ録りためてたんだよって話
0235名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 19:03:35.34ID:Q0whorvS0
事情が事情なだけに仕方ないとはいえ中の人変更で朱里が一番ショックだった
0236名無しさん@ピンキー2020/11/01(日) 20:40:17.78ID:uhAuysTT0
>>229
軍隊なんてそんなもんじゃね
そもそも恋姫のヒロイン達って結果的に死んでないだけで
史実の三国武将よりもよっぽど前線に出張って危険に身は晒してると思うぞ
桃香以外は君主も敵陣に乗り入れたりしているし
0237名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 00:13:47.29ID:X76y/85P0
裏だけ引退して声優変更とかはなんかモヤモヤするしなぁ
0239名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 01:29:07.85ID:Lp7XDWl00
英雄譚の愛紗編は可愛かった、魏に一緒に行って、魏の将たち仲良くしてる一刀にヤキモチ
愛紗の嫉妬深さをすっかり忘れていた、
無印に至っては稽古にかこつけて一刀リンチされたんだよなぁ
0240名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 02:52:49.16ID:VkyjWsi90
偉人の才能>一刀の知識チート
だから一刀イラネになる
外史で周瑜の計略で天の遣い演技して魏を内部崩壊させるところ以外は一刀イラネ
まあ結局は受け身ばっかで上手く使ってくれる上司ありき
0241名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 02:55:10.95ID:SNi6WbP00
あの計略は一刀の存在以前の問題で冥琳にあるまじき穴だらけの適当計略だったろうw
0242名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 02:56:37.90ID:fyn5p9170
冥琳の才能どころかあそこだけいきなり冥琳が無能になってたのだよな…
0243名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 03:05:04.26ID:SNi6WbP00
冥琳だけでなく他の連中、特に華琳を含めた魏の面々が軒並みアホになっていたからな
あのシナリオを書いたライターは即刻クビにしていいレベルの酷さ
0244名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 09:02:12.32ID:iFjy6QKX0
キャラソンって結局売れたのだろうか
プレパケに同梱して純粋な需要を自ら分からなくする相変わらず馬鹿なスタイル貫いているけど
0246名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 15:20:00.87ID:wwVkSKEH0
もう続けるには三国志の流れ完全無視しか無いが公式はそれが嫌っぽいのがな
実質的に無かった事状態の外史の否定者をリサイクルすれば殺して良い敵も量産できるのに
0247名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 16:05:10.71ID:/EPY+U400
久々にカラオケで恋姫の曲を歌いたいがコロナのせいで全く行けていないのが悲しい
0248名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 16:30:17.19ID:I+y7TqSQ0
戦乙女ヴァルキリーやアンジェリカの監督にやらせよう
「民がどうなってもいいのか…?」って脅しながら調教してくれるはず
0249名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 18:30:23.70ID:1Se2lzWb0
恋姫世界でカラオケはまだ作れないのかね
妖術必須になりそうだし厳しいか
0250名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 23:32:14.73ID:LVeHxynQ0
>>226
麗羽と美羽に嵌められた被害者から国の癌として二人を積極的に殺そうとしてた首謀者で完全に真逆のキャラにしたな
月をそこまで大幅改編するなら桃香とか焔耶も変えれば良かったのに
0251名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 23:33:36.20ID:SO360QrG0
カラオケでストレス発散する苦労人キャラ達が続出だな
曹純なんかはSD絵で歌って姿が追加されそうw
0252名無しさん@ピンキー2020/11/02(月) 23:54:35.46ID:XA6rOJTr0
妹ってどうしてもれなく苦労人にされてしまっているのだろう
たまには姉が苦労人でもいいだろうに
0255名無しさん@ピンキー2020/11/03(火) 01:16:02.93ID:Y5Jw595k0
二人ともガチレズのドMの変態だったら魏がヤバいことになるw
0256名無しさん@ピンキー2020/11/03(火) 01:19:40.44ID:qoZnENUC0
新しいことやるってなったら一刀さんが月に拾われて漢王朝のために頑張るルート作るとか?
0258名無しさん@ピンキー2020/11/03(火) 04:52:21.40ID:86PU1Kby0
三姉妹だと愛紗と鈴々、蓮華と小蓮は姉側が苦労かけられる組み合わせだな
縁の下的なポジションじゃないから苦労人キャラとはまた違うけど
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