【オルタ】マブラヴ総合スレ Part727【インテグレート】
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0001名無しさん＠ピンキー 転載ダメ (ｱｳｱｳｶｰ Sa97-nGk8)2021/01/14(木) 11:04:08.90ID:Gz+q6/+ha
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0236名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲWW 6f4f-rgAz)2021/01/31(日) 19:24:33.73ID:phFXZe8N0
精神安定の為の催眠暗示/行動を強制する催眠暗示/催眠暗示による国民レベルでの記憶封印/様々な場面で使われるアイテムとしての指向性蛋白

これらが雑に全部ごちゃまぜにされて語られがちだから、同意なんか得られるわけないのよ
「〇〇はクソ！」って言う奴ほど要素を切り分けせずに語るから訳分からないことになるし
それを説明しても意味無いみたいだし
0239名無しさん＠ピンキー (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-wCzt)2021/01/31(日) 19:49:37.98ID:nTNoF03Ya
そりゃ思想教育や動機付けみたいな処置はされてるだろうけど
蛋白経由の洗脳はオルタではクーデターの時だけなんじゃないか？
0240名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-kBps)2021/01/31(日) 20:00:36.85ID:yXhplCva0
パニクったときに上長からリモートで施される後催眠措置は洗脳に当てはまらんはずだし
いわゆるタンパクうんぬんはイルマさんに対してだけではなかったかと
0244名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/01(月) 01:13:26.47ID:IMdO1WAk0
催眠だろうが洗脳だろうがとにかく主人公側のキャラの意志が誘導されてるかどうかが不安なんだろう
で作中の描写を見る限りは指向性蛋白食べてるだけだから特に問題はないってことなんじゃないの
0245名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ ff45-6l6Z)2021/02/01(月) 01:36:22.08ID:U07BzrnS0
アンリミオルタは
食堂で展開する主人公とヒロイン達のやり取りが面白さの一つだと思うけど
そこによくわからん不純物が後から混じってきたのが嫌だと思ったな
ただそれは本編で消化されてればそうは思わなかったかもしれない

まあ遺書の焼きそばパン次第ですよ
0246名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ ff45-6l6Z)2021/02/01(月) 01:49:09.97ID:U07BzrnS0
ただそれは本編で消化されてればそうは思わなかったかもしれない×
だからそれは本編で消化されてればそうは思わなかったかもしれない〇

日本語むずいな
0247名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/01(月) 01:50:45.43ID:IMdO1WAk0
確か生放送かなんかでポロっと出た設定だっけ
0250名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/01(月) 02:08:48.73ID:IMdO1WAk0
まぁでも物事を有利に進めるために意志を誘導するのは合理的ではある
不快かは別としてな
0252キャプチャ神 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-YU86)2021/02/01(月) 07:11:29.69ID:Hu6SiWyja
キャプチャ神降臨！
以後本スレはキャプチャ神専用とする！
0253キャプチャ神 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-YU86)2021/02/01(月) 07:12:30.22ID:Hu6SiWyja
キャ！キャ！キャプチャ神！
キャ！キャ！キャプチャ神！
0254名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/01(月) 09:51:48.53ID:IMdO1WAk0
そもそも個人の意思や人格を尊重してたらオルタ計画なんて実行出来ないからな
0255名無しさん＠ピンキー (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-hgSk)2021/02/01(月) 15:12:18.32ID:EjPzBEoRa
>>244
再誕で対抗措置取ってるし夕呼が存在を知ってる以上夕呼の直接の部下は(外部には)操られてないの確定してない？
蛋白入れられてたとしても夕呼の都合のいいようにだからセーフ
0258キャプチャ神 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-YU86)2021/02/01(月) 19:47:48.17ID:4i/qGbfda
キャ！キャ！キャプチャ神！
キャ！キャ！キャプチャ神！
0260キャプチャ神 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-YU86)2021/02/01(月) 20:38:39.60ID:4i/qGbfda
キャ！キャ！キャプチャ神！
キャ！キャ！キャプチャ神！
0262名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲWW bf2f-Mb5m)2021/02/01(月) 21:28:15.14ID:TUE7O6rH0
まだキャラ表出来てないくらいの事態でも驚かない
マブラヴを追い続けると言うことはそういう事だ
0266名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲWW 6f2f-CCwL)2021/02/02(火) 00:49:23.06ID:+6ppDgzB0
同じ10月にあるアニメだってマブラヴと同じくらい殆ど情報出てないんだから焦らんでも良いでしょ
制作会社を出し渋る理由はよく分からんけど
0267名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/02(火) 00:57:40.19ID:UU4P5iDj0
制作会社決まってないというのは無いよな？
0274名無しさん＠ピンキー (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 7f82-/BXw)2021/02/02(火) 12:00:50.42ID:cjCnjGKC00202
マブラヴやってると戦闘の肩透かし感が多いね
アンリミテッドじゃようやくvetaと戦闘か！と思ったら毎回違うし、オルタに入ってもなかなかvetaと戦わない
横浜戦じゃ主役はペイント弾で戦いだすし
ハイヴ突入のメンバー総集合のシュミレーター戦とか凄く面白そうで始まった！と思ったら終わってるし、いつ怪物達と戦うんだよ〜って佐渡ヶ島戦までほんと長く感じた
0277名無しさん＠ピンキー (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW bf2f-Mb5m)2021/02/02(火) 12:58:37.92ID:LGQA2oCK00202
>>267
決まってなくても驚かない！
0278名無しさん＠ピンキー (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sddf-rgAz)2021/02/02(火) 13:03:35.05ID:7vDNbkiFd0202
そこら辺は良くも悪くも買い切りメディア特化の作品だなぁと思う
映画や小説でもなかなかモンスターの詳細を映さないタイプの作品はよくあるし
特にマブラヴの元ネタになってる小説「宇宙の戦士」はマブラヴと同じで、訓練メインで敵生物となかなか戦わなかったりする

そこら辺もアニメってメディアには適してないから変更入るんだろうな
アニメTEの帝都燃ゆがその理由から付け足された話だし
マブラヴオルタ発売当初はBETAの姿をシルエットにしたりひた隠しにしたりするのも演出としてアリだったけど、今はアニメ２回やったり色々メディア展開してるからインパクト狙いも無いしね
0281名無しさん＠ピンキー (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 7f94-wCzt)2021/02/02(火) 17:28:59.23ID:UU4P5iDj00202
>>274
そういや本編初のBETA登場が作戦とかじゃなく陰謀で連れてこられたやつだったなぁ
ペイント弾……
0282名無しさん＠ピンキー (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW ff00-QoYw)2021/02/02(火) 19:11:40.97ID:TH40oKBX00202
あんな大量のBETA捕まえて基地に損害与えてまで得られた成果が「気が引き締まった」程度なのはちょっと・・・
目的のために手段を選ばない人が必要なのはわかるがその手段の有効性がね
0289名無しさん＠ピンキー (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 7f94-wCzt)2021/02/02(火) 20:51:39.88ID:UU4P5iDj00202
>>282
>>283
いや別に武の意思はあの時点で問題なかったはず
一人で取り乱したのは前ループでのトラウマのせいだし
むしろBETA撒くなら計画に必要な人材殺すなよと
0292名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/02(火) 22:56:35.35ID:UU4P5iDj0
最善というのはあくまで結果論でしょ
まりもの死なんて計算外だったから夕呼も動揺してたんだし
というか基地内にBETA放つんだから最悪のケースぐらい想定出来たはずなのにな
0296名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/02(火) 23:56:28.02ID:UU4P5iDj0
>>293
確か新OSの御披露目と00ユニット候補の運試しだったかな
あの状況で運試しって……
0303名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f82-/BXw)2021/02/03(水) 03:35:54.00ID:ATqgQwmr0
>>296
それだけの理由なのか
運試しの意見が通る作戦司令部も意味わからん
とある人物が邪魔だったから場を混乱させ暗殺しやすくする為に博士が密かにVETAを解き放ち〜みたいな理由の方がマシ
0311名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/03(水) 12:23:45.57ID:rmkj+0Y20
>>304
あの時点で人材を試すとか候補生の替えすら準備する余裕無いでしょ
桜花作戦の成功の可否を見越してたとか解説してたけどそんなもんどうやって測るんだっていう
単に生存しましたじゃ判断材料にならんだろうし
0312名無しさん＠ピンキー (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-BKO4)2021/02/03(水) 12:32:24.45ID:QrbGSwlBa
レッドショルダーにはなれても、それで戦争に勝てるわけでもないし
正解を正解と保証するのは何？
夕呼自身が根本から勘違いしてる可能性とか原作キャラ達は考えないの？
0315名無しさん＠ピンキー (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-BKO4)2021/02/03(水) 13:21:22.37ID:QrbGSwlBa
そもそもオルタ計画必要か？
G元素転用兵器はオルタ計画なしでもとからやってんだし
オルタ計画の資金資産で通常兵器なり戦術機なりもっと作れよ
0319名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/03(水) 15:27:54.41ID:rmkj+0Y20
>>312
本編は武や純夏があの組織にいたからそれが一応の目指す方向になるのは理解出来る
でも基地襲撃は残された余裕を考えてもあまりに過剰で無駄なリスクとりすぎなんだよな
そこを候補生の強運やら最終作戦の成否と絡めたらもはやオカルトじゃん
ぶっちゃけあの辺りの展開や公式解説は妙に雑だと思うわ
0322名無しさん＠ピンキー (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-rgAz)2021/02/03(水) 16:14:59.04ID:XAqeOCXed
そもそもあの世界からしたらオルタ4も夕呼先生もオカルト扱いで正解だよ
武が居なかったら・数式回収出来なかったらオカルトのまま終わってたのがマブラヴオルタのストーリーなんだし
10周年PVとか見ても、結局桜花作戦後もそれらの理論や考えは俗人には理解されなかったみたいだし

それでも夕呼先生を信じたのが武やらヴァルキリーズやラダビノッド司令やら横浜基地の面々なのであって
0326名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-wCzt)2021/02/03(水) 20:05:55.49ID:rmkj+0Y20
完結編が延期したわけではないしな

>>322
それだと夕呼の独断で合理性を逸脱して何でも犠牲にしていいってことになるな
しかも武達は基地襲撃の真相は知らないままだろ
オルタ4はあの世界ではベストな計画であり続けるんだろうけど
その過程の中での判断がオカルトじゃあ結果ありきの何でもアリだな
0327名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲWW 2f1c-X8qT)2021/02/03(水) 20:10:27.73ID:lBlIlTqK0
>>311
そうだよ余裕も猶予もない、だからやったんだよ
夕呼に権限があって容認されてるのはオルタ計画以外の実績が多大にあるという設定からも不思議じゃない
人類に逃げ場なしはそのままの意味でもう天才にすがるしかないのさ
0329名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-mySu)2021/02/03(水) 20:22:54.34ID:JCUWtFDU0
>>326
因果律量子論をオカルトだと思ってるのは一般人であって
世界設定としては正しく、夕呼以外の科学者も研究して結果だしてるからな
イーニャやクリスカもその産物だろ
因果律に干渉して未来からの情報を受け取って最適な判断が下せるとかなんとか
0330名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 2f1a-l5hV)2021/02/03(水) 20:27:37.60ID:CZbzuED70
もとからESP能力者が確認されてる世界だからどうなんだろ
逆にSP能力者が居ないから結局オカルトはオカルト止まり
あゆまゆ時空も正史なら超合神戦術機迦具土でおわりやん
0332名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 8b94-XBHQ)2021/02/04(木) 01:47:37.23ID:ZNm8E+we0
>>328
あれってオリジナルハイヴで米軍謀った罪じゃなかったっけ？
基地のBETAの件もバレたのかな

逃げ回ったり後ろから喰われたりで最適な判断も何もないな
能動的に選びとるような行動とは全然違う
生放送解説でまりもの特性が武が喰われるのを回避したみたいなこと言ってたけど
それが仮に本当だったら結局まりもの運しか実証出来てないから他の隊員達の素質はわからんままじゃん
それ以前に武を訓練場に出すなよとは思うけど
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