カスタムメイド3Dシリーズ Part293
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0001名無しさん@ピンキー2021/08/15(日) 13:16:25.47ID:xnbINIvL0
ラグジュアリーサロン『エンパイアクラブ』へ、ようこそ!
☆新しいスレは>>960の人が立てて下さい。(立てられなかった時は、その旨を書いてください)
☆sage進行(メール欄に半角で「sage」と書く)。sage指摘は無駄なレス消費になるのでやめましょう。
☆荒らし、割れ、キ○ガイ、クレクレはスルー、MODの再うpは禁止でお願いします。
☆荒らし防策は2ch専用ブラウザのNG機能の使用を推奨。
☆嫁イドのSS貼りは大歓迎。(大量に連投はNG)

■公式サイト
KISS公式 http://www.kisskiss.tv/

COM3D2 PORTAL SITE http://com3d2.jp/
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CM3D PORTAL SITE http://www.kisskiss.tv/cm3d/

すたっふblog http://www.kisskiss.tv/kiss/diary.php
KISS公式ツイッター https://twitter.com/kiss_staff

■関連サイト
カスタムオーダーメイド3D2 攻略wiki
https://com3d2.game-info.wiki/
カスタムメイド3D2 攻略wiki
http://seesaawiki.jp/cm3d2/
カスタムメイド3D 攻略wiki
http://seesaawiki.jp/kiss_cm3d/

各種アップローダ
https://seesaawiki.jp/com3d2_kaizou_info/d/COM3D2%...
http://seesaawiki.jp/cm3d2/d/uploader
※前スレ
カスタムメイド3Dシリーズ Part292
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1625390882/l50
0756名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 18:39:03.17ID:g5JvgGoC0
インフルの言ってたオタ芸ってメイドがオタ芸ダンス踊るんじゃなくて
普通のダンスの時に「○○ちゃんは俺の嫁!」みたいなキモイかけ声入れる機能の事じゃなかったっけ?
0757名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 18:59:48.02ID:RUbyWbeW0
>>756
文字で何かを表示する機能なのか?音声を合成する機能なのか?
どっちにしろ俺はいらんが、欲しい奴は欲しいのかね
勝手に好きにやれとしか思えんし、たたくほどでもない
公式を頼らずとも何かで実現する手段はすでにあるだろう。
0759名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 19:43:35.73ID:BLWxqVYJ0
ヲタ芸ダンスだのそれを他所の信者がやっただの息を吐くように適当こくなコイツ
0760名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 19:49:02.07ID:RUbyWbeW0
そりゃ、意味わからんレベルでオタ芸ダンスと叩いてればそう解釈されても文句は言えんだろうよ
まさかファンが掛け声入れたいだけだったとはな
0761名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 19:53:25.42ID:BLWxqVYJ0
碌に調べもせずお前の都合のいいように解釈してただけだろ妄想ガイジ
0764名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 21:06:59.87ID:tvabnm8a0
アンチという敵がいると思い込むことで
自分達は正しさの元に戦っていると錯覚する精神障害者
0765名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 22:07:22.88ID:fKiTN8NK0
信者なんかこのスレにいるかよ
いるのはアンチだけだろ
0766名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 22:11:00.08ID:9Lb09wxA0
じゃあお前もアンチか
自己紹介乙
0768名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 22:32:50.60ID:lNXuBt+f0
アンチガー!!!イリュガー!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
0769名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 22:45:12.56ID:TTKdTiz80
ワ有すら過疎過疎でつべの公式動画の再生数も悲惨なことになってるし
アンチだの信者だの派閥ができるぐらいもうユーザーなんていないだろw
0770名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 23:20:12.67ID:SraU/MRU0
ヲタ芸ダンスがイリュ信者の工作とかナチュラルに吐けるkass信者がいるのは確か
0771名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 23:31:25.49ID:vG1VITC50
はっきり言ってこのスレの住人って信者もアンチも
ソースはうろ覚えの5chレスと糖質の妄言ってヤツばっかり
信者はヲタ芸はイリュの工作とか抜かす一方で
アンチもGP02を個別販売してないのはKISSの謀略みたいな訳わからんこと言ってる
0774名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 23:36:52.28ID:QcpdyL5M0
kass信者って結局アンチやイリュのせいにして現実逃避したいだけだからな
自分らキチガイさとkassの不甲斐なさの結果だと理解しろよいい加減
0775名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 23:47:42.12ID:PTtc0qGH0
ここで妄言吐いてるのがインフルならいいけど、もし万が一kiss社員だったら終わってるな…
0776名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 23:55:47.10ID:CUs4ZLzd0
ヲタ芸要望はイリュの工作!は流石に草
頭にアルミホイル巻いて生活してんのか
0777名無しさん@ピンキー2021/09/05(日) 23:57:48.62ID:ocISscli0
頭のおかしいアンチがいるのは確かだけど
KISSの凋落はオダメカスキャCREと3連続で自爆したからだな
ちなみにCREの敗因はどうみても無理な連携のゴリ押し
互換性がないのだからユーザーの誘導なんて成功する訳もなく
新作にオダメ(駄作に終わる事が確定してる)の怨念を招きいれただけに終わった
0778名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 00:17:19.67ID:UiDBlQ4W0
お願いだからその語尾に「な」と「からな」をつける気持ち悪い喋り方を全員今すぐやめろ
0781名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 00:20:58.20ID:hJdjfNb00
>>778
お前のお気持ちなんてしらねぇからな
今お前がすぐ消えろな
0783名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 00:38:04.99ID:cEoCOGpz0
落ち着けよ、匿名掲示板で誰かにそんな要求しても通る訳ないだろ
こんな場所閉じて好きな音楽でも聞いて休め
0786名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 06:59:40.24ID:539CekaO0
>>777
新作はVR非対応、初期性格2つだけ、恋のオーベルジュだから失敗すると思う…
0787名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 08:19:18.55ID:5ZMfPbLT0
息子シナリオ考えた


無垢「痛た。肩が」
真面目「大丈夫?明日は私たちの25周年ライブなのに」
凜デレ「中止しよう。無垢の40肩をおしてまでやるライブなど」

その夜

無垢「おやめくださいご主人様。私もうそんな歳じゃ」
息子「無垢さん」
無垢「ああご主人さま、私の息子と同じ年頃なのに」
0788名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 12:07:56.39ID:cEoCOGpz0
>>786
FCはどういう展開する予定だったのか不明たからなんとも言えない
新シリーズの基盤(オダメ本体)的な作品なのか、新シリーズの先駆けスピンオフなのか、はたまたエディットシステムだけを基軸にした作品群になる予定だったのか
どのみちオダメユーザーには手を出す価値の薄い作品になりそうだったけど
新規集めて細々再出発するならありだったんじゃない
0790名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 16:28:24.75ID:RNrimdaf0
サンシャインの方が全然マシ
つーか、新作を企画する頭も技術もないならあれで良かったわ
0791名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 17:48:11.39ID:539CekaO0
>>788
息子シナリオはCRC3Dと同じ世界と説明してたから先駆けスピンオフじゃね?
オダメからCRC3Dにユーザーを移行させる目的で作ったのかと
登場人物全員強制交代で今までのアペンドとDLCとMOD全てが使えなくなる仕様で自滅した
0792名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 17:48:43.44ID:cEoCOGpz0
既存のユーザー向けの新作はもう作れない
CM3Dを格段に進化させたCM3D2は作れたが、CM3D2を超える作品はKISSには作れない
だから既存のユーザーをCM3D2互換のCOM3D2から引き剥がすのは無理
隷奴路線の作品なら互換でも非互換でもCOM3D2全盛期ならいけたかも知れないが、出来なかったなら仕方ない

>>790
抜きゲ派としてはオダメは駄作でしかないが
撮影やキャラ萌え、ダンスがメインの層には今のオダメでも継続が一番だから新作の残骸を吸収したこの結果が最適なんだろね
0793名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 18:00:41.33ID:rdTBWYZp0
>>790
てゆーかシェーダーやらなんやらの関係だとは思うがカスメで作ったキャラの方が個人的に好みなんだ。
だから今もオダメをやり続けているんだ、俺は。

どっちで作ったキャラの方が可愛く見えるかって言うのは個人的な好みなんで俺はコイカツが好きな人を否定しないが俺自身はどんなにオススメされてもコイカツ系に移住することは無いとは思う。

まぁ、だからkissにはしっかりしてもらわないと困るんだけど。
0794名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 18:01:16.17ID:cEoCOGpz0
>>791
俺もそう受け取ったけど、オダメユーザーは786の解釈した人が結構いたね
それも混乱に拍車を掛けたけど
そもそもその「移行」がどう考えても無理
似たようなものしか作れないならリセットは正解なんだが
それなら作品の傾向を大きく変えるか(隷奴路線とか)、完全新規目当てでやるしかなかった(こっちは相当厳しいが)
あの仕様で移行できると考えたのがこの惨状の元凶
0795名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 18:11:54.18ID:cEoCOGpz0
まあ長々とぶちまけたけど
大方の見方どおり新作失敗してKISSの末期感が後戻り出来ないとこまで来た感じ
ここまできたらオダメと心中コースしかないんじゃね
0796名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 18:22:58.24ID:tWSAKb4N0
FCとかCRCって何の略なの
GPも何
カスメみたいにACTじゃダメだったの
0797名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 18:34:50.15ID:cEoCOGpz0
FCはスピンオフ非互換別作品、CRCは非互換新作だからACTじゃ駄目
GPはACTと同じだけどガノタ向けの洒落
0798名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 18:57:22.64ID:RNrimdaf0
>>793
誰も好みの話なんかしてねーよ
ただでさえこっちにはModder残ってないんだから、サンシャインみたいなマイナーVer.Upが正解だったんだよ
ほぼ全ユーザーがオダメなのに、CRCが売れなくなるから、オダメ強化は出来ないという自爆スイッチを自分で押してるし
0799名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 19:27:16.23ID:mMAUi2KZ0
今思うとカスメもそこまで抜けるイベントなかったわ
ただオダメはゴミばっかり増えてるから余計に抜けない印象が強くなるんだろうな
0800名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 19:35:35.81ID:cEoCOGpz0
オダメは抜ける抜けない以前にMMR以外非対応が多すぎてな
0801名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 19:58:00.68ID:RNrimdaf0
>>799
カスメがダメなら抜ける3Dエロゲは無いんじゃね
コイカツはヌルいしKupa無いしな
オダメは劣化カスメ
エロイベ増えた割に中身スカスカ
0802名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 20:38:39.14ID:rdTBWYZp0
>>798
あっ、なるほどそうゆう事か
サンシャインのほうがマシとかいうからまたコイカツアゲと勘違いしてしまった、スマン

それならなんとなくわかる
0804名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 21:28:38.95ID:uQjYtwJa0
サンシャイン然りCOM3D2然り結局過去の残骸を元に水増ししただけの物が一番売れるというどうしようも無い結果になったな
0805名無しさん@ピンキー2021/09/06(月) 22:33:30.62ID:RNrimdaf0
エロゲ業界は斜陽産業だからな
まあサンシャインはまだ次があるし、バカが勝手に自爆したこっちの惨状よりは全然マシ
0807名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 01:26:27.23ID:Eb7I5JS80
自分は実用回数ならみこにそみの作品が一番多い…というか
カスメにしろコイカツにしろ3Dエディットゲーとして優れてるってだけで正直ヌキゲとしては3D作品に絞っても下の方だし
0808名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 02:05:02.30ID:KCbPM3kP0
カスタムゲーの利点は自分好みのキャラとエロいことが出来ることだから…
エロ特化だと情熱のある同人には逆立ちしても勝てん
0809名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 02:55:46.52ID:Z76TFfw10
同人も色々やってるけど、好みのキャラと服装での着衣エロでないと全く使えないから
合わないのがほとんどだし、MOD込みならいまだにカスメオダメが最強だな
趣味狭い者にとって、カスタムゲーは本当に救い
まあ、純愛興味ないから夜伽は使えないんだが……
0810名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 05:04:25.88ID:qD6i4PYC0
3Dはがっつりエディットしたキャラじゃなきゃ抜けねんだよな
キャラ変えられないならエロ漫画の方がいいし

>>809
VIPはともかく夜伽回想モードは脳内シナリオで上書きしてるけどな
反応が和漢系でもアレなシチュはいくらでもあるし
なんなら猟奇系プリセもある
0811名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 06:21:46.63ID:EmHNVldt0
にそみは次回作のキャラメ大幅パワーアップするから楽しみ
0812名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 11:34:46.44ID:MWYIf25f0
自キャラの愛着とMODで、エロゲではカスメ・オダメが一番世話になったな
コイカツは一回もぬいたことがないw
まだ伸ばす余地はあったと思うが、残った運営があれじゃ、もうどうしようもない
0813名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 11:45:36.49ID:75yjpq1V0
コイカツは版権顔作れるだけで何もないよな
抜けるとは言い難い本編にゲームですらないスタジオだけ
またKISSの遠吠えって言われるからこれ以上はやめとこ!
0816名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 12:18:57.96ID:MWYIf25f0
コイカツにカスメのKupaボディとエロモーションとVYMとVRの操作性とエロい声が欲しいw
Kassがノーマルボディのエディット頑張ってくれりゃそれがいいんだけどな
CREがあるから絶望的という
0817名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 12:26:34.14ID:zZMm8mpF0
>>815
頭つっこむと体内まで見えちゃうけどな
ちゃんと衝突してめり込まないようにできないんだろうか
0818名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 12:30:29.05ID:B2aHhbdp0
言うてもVRはこっちを止めることはできないんだから相手が明後日の方向に吹っ飛ぶヤギゲーみたいになる
0819名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 12:33:18.64ID:KJFv8y2B0
VRなかったらとっくに見切りつけてたけどVRできるからやめられない悔しい
0820名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 12:58:47.01ID:gr8TMjC00
>>817
VRChatだとそういう機能実装実装されてるか有志がつけたって聞いた気がするな
やっぱり活発なコミュニティは色々開発されるんだなと思ったわ
0821名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 13:13:43.40ID:HbOq95490
>>820
vrchatのエロ勢はすごいよ
くぱはもちろんDPSとかいうオブジェクトを引き込むギミックを実装して
まんこや口にチンコ出し入れしたり手コキしたりできるようになったり
位置ずれオダメなんて屁じゃない
0822名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 13:25:29.84ID:U1ZzBrD40
やっぱCREが忌み子なんだよな
しっかりと拡張性と将来性ある新作出してれば有志が付いてきてくれたかもしれんのに
0824名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 15:55:37.85ID:qD6i4PYC0
非互換新規格は既存のユーザー切ってでも成功させる目算がないと無理
0825名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 16:36:24.18ID:mOb3hjyj0
カスメにしがみ付き続けてるKISSはまだしもイリュですらAIで死の目見てからはひたすらモデル非更新でキャラとシーンの互換性キープだもんな
お先真っ暗だわ
0826名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 17:40:28.87ID:7p6jcNcN0
>>823
言論統制してくるインフルとマウント取ろうとして嫌がらせしてくる古参のせいでModder激減
新作が出ても去ったModderが帰ってくることは無いだろう
0827名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 17:45:11.40ID:lW5LXLU/0
新作バラして売ったばかりじゃん
普通に考えてもうKISSの新作はねえよ
0828名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 18:10:38.37ID:6LW0ihy40
KISSはもともとGP-03はCRCの繋ぎだっつってただろう
CRCのエディット機能の先行版とCRCと同じ世界線の息子ストーリーだった
本人たちの弁をそのまま受け取るならCRCはあくまで別ラインで開発中・・・

スケジュールの手の抜けっぷり(夜伽パックもイベントパックも無し)
海外版で無愛想が発売されるからそのついでに出るのであろう
無愛想fb対応と無愛想デートパック(←これはただの予想)
開発リソースはどっかに取られているとは思う

何にせよオダメは畳もうとしてる最中だとは思うんだけどさ
0829名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 18:36:10.65ID:iPBSIUZI0
性格対応も碌に埋めず放置のまま畳むのか
今まで付き合ってた信者ですら愛想尽かしそうだな
0831名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 19:34:34.21ID:YSjEc5r50
お前たちに絶望を教えてやる

このスレももう末期。MOD職人たちも愛想を尽かした。カスメはオワコン
そんな話を聞いたのはこれで3度目だ。カスオ、オダメ、そして今回。
いや細かいのも含めればほぼ通年その話だ

ではkissは終わったか?お前たちは去って行ったか?
答えはノーだ。お前らは文句を言いながらも離れられないカスメから
だってお前たちはオスド
0834名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 19:45:36.87ID:0gRnjudB0
>>828
次回作は発表出来る段階になったら発表するとニコ生で言ってたから作ってはいるのだろう
CREに恋のオーベルジュシナリオを付けただけの内容になりそうだけど…
0836名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 21:56:29.26ID:XvJYOP2g0
>>829
人気コンテンツに不要なものを抱き合わせたり、極限までコストケチって中身削ったボッタクリDLCでも買うやつが居る限り何言っても無駄
今のこのやり方で利益が出てるのだから改善する必要なんて無いし、コンテンツ強化に予算を回す必要も無い

KISSのやり方にどうしても不満があって改心を促したいと思ってるなら
金を落とすのをやめる、大衆の目に付きやすい尼レビュー等に投稿して周知する。それしかない
0837名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 21:59:57.34ID:TyQAVzgq0
抱き合わせはクソだけど今回に関してはダンスも性格も好きだからまだ良かったわ
紙芝居と夜伽をセットにするのは勘弁してくれ
0838名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 22:18:11.51ID:XvJYOP2g0
それでもそのコンテンツが欲しいからと誘惑に負けて抱き合わせのボッタクリ商品を買ってしまうから味占めて付け上がるんだよ

KISSのやり方に問題があるのは明らかだけど、悪質商法を容認して金落としてるユーザーの方にも問題あると思うわ
金を落とすということは認めるということだからな
0839名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 22:27:36.91ID:0gRnjudB0
>>838
そんなボッタクリ商品を買い続けている重課金信者でも息子シナリオは買わなかったね…
0840名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 22:55:29.70ID:T0iksQTE0
おねショタは人を選び過ぎる
0841名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 22:58:33.24ID:s/9USSOe0
せめて淑女さんに追加コンテンツ入れてから次行っておくれ
ご主人様との恋愛と結婚を

だがもうパッケ出てるってことはそういうことなのかもしれんなあ・・・
0842名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 23:01:15.17ID:Eb7I5JS80
紙芝居否定派が多いから恋愛とか結婚の追加とかもうないかも
0843名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 23:02:33.22ID:mOb3hjyj0
KISSが自爆芸してる間にModderも撮影勢も次々サンシャインに鞍替えしてるし
スレの勢いに至っては実にサンシャインの1/10倍速
もう消滅秒読みだな
0844名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 23:15:58.07ID:KJFv8y2B0
結婚はどうでもいいけど結婚夜伽追加してくれ
0845名無しさん@ピンキー2021/09/07(火) 23:42:38.10ID:XvJYOP2g0
何も言わなくてもユーザーが勝手に宣伝も不具合修正もコンテンツ強化も何もかも肩代わりしてくれて金もどんどん入ってくる
親のスネ齧って働きもせずに実家に居座り続けて、その親から貰った金で他人の迷惑も顧みずに豪遊しまくるニートと一緒

真面目に働かなくても食う寝るに困らないからユーザーの需要無視して好き勝手出来るし態度も高慢になる
支援が途絶えたり、自分の思い通りに事が進まなくなると機嫌が悪くなって八つ当たり(Mod無断転載等)してくるところとかもまさにそう

厄介なこの手のタイプの人間は一度徹底的に突き放して地獄を味あわせてやらないと一生改心しないと思う
0846名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 00:21:43.73ID:73jE+/pw0
突き放して地獄を見ても懲りないのは
お前らの方じゃないか?なんでこんなしょうもない紙芝居だらけなんだよ
0848名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 03:03:33.08ID:fBFVwSBB0
お前ら宗教みたいだな。
俺はメイドさんにエロ衣装でダンスさせてローアングルから鑑賞したあとはアナルくぱぁを堪能するから、とても幸せな気持ちでオダメを愛せる。。
0849名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 03:17:15.26ID:8LikxpIx0
不買だ不買だって言うけどさ、お金払わない人って会社から見たらお客様じゃないのよね
だから、不買だなんだって言ってる人は放っておいてお金払う人=買い続けてくれる人=お客様の言う事を聞くよね

買い支えるって考え方もあんまり好きじゃないけど不買運動はあんまりいい方向には向かない気がするんだがなぁ
0850名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 03:26:08.49ID:XJ69YAxA0
本来はいいと思ったところに金払うのが自然な流れだからな
市場競争とはそういうものだし
他にないからって不満言いながら払ってるヤツはアホだなとか思うけどな
0851名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 04:59:44.50ID:3CGClE0z0
不買だーって言われてるうちが華だぞ
現実見てみろよ
みな消えるときは黙って逝くんだ
0852名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 05:24:32.76ID:G4cwMn2B0
界隈の静けさからして大部分が消えてると思うんですが
0853名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 05:44:08.74ID:LyA31Kgc0
>>849
実際は公式フォーラムに書き込んでたDLC正規購入者(お金払う人=買い続けてくれる人=お客様)の言う事を無視してるぞ
0854名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 06:00:19.91ID:K+4vKQLY0
座談会やリアイベの打ち上げにまで参加してくれる一部の熱狂的なファンしかお客様じゃないからね
0855名無しさん@ピンキー2021/09/08(水) 07:14:52.12ID:8WqVo/o70
>>850
マシダカラで自民に入れ続けてる国民性だし
好きで選んだんじゃないと言うための保険なんだろうけど
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