【オルタ】マブラヴ総合スレ Part732【アニメ】
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part731【インテグレート】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1627894246/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本気でいってんならたぶん右翼ゲーとかいっちゃってる人なんだろうななんのためにウォーケン出てきたんだか
当時大学生の俺でさえアメリカバカにされてるなんて思わなかったわ
外国人はそこんとこしっかり理解してるんでしょ単純な話で >>586
自分もそう思う
ただ世間でそんなこと言ったらエロゲごときで何言ってんだとか馬鹿にされるだろうから言えないけど
あとマブラヴオルタ自体がガンダムやエヴァにも影響受けてることも考慮に入れるべきだし
エロゲの偏見の目はFateが大分変えてくれたけどマブラヴオルタもそうなれるといいな シナリオとしての完成度で言うと雑多すぎてそんなに高くはないと思うけど
こんなに濃密で拘りが強くて心に訴えかけてくる話はなかなか無い いつも作品の評価とエロゲであることになんの関係があるんだかってそういう奴等バカにして見てるけどそう考えてる奴の方が多いんだろうと思ってる
別けてものを考えられないんだろうな
fateをエロゲと知らなかった人間が知った時何を思ったのか非常に気になる ここまで上がってるようなエロゲ出身ビッグタイトルがそれだけ気合入ってる作品ってだけで、「エロゲ」ってカテゴリ自体に対する判断自体は妥当だろ
特撮だから〜アニメだから〜漫画だから〜とかジャンル自体への判断に作品が引っ張られるのはよくある話 とりあえず、マブラヴは世間一般の超名作を凌駕するレベルとか声高に吹聴してたら鼻で笑われて終わるだけだと思う 例えばBLゲーの名作とか言われても俺ら男オタは馬鹿にするだろうしな
少なくとも女性層カジュアル層から馬鹿にされるのは仕方ないことなのかもね
そう考えるとそこそこ女性人気あるFateはやっぱりすごいな
イケメンもたくさんいるし、現代ファンタジーバトルでわかりやすいからな…… シナリオの完成度を言うなら後半は質が落ちる
あのキャラの数であの退場の仕方はさすがに在庫処分感ある
先が読めてしまった まぁここだけで言うならいいんでないかね
アニメが盛り上がれば変わるかもしれないけど
他で声高に言うと今のところなにそれって反応が多いんでないかしら 何がどう面白いのかちゃんと言わないと鼻で笑われて終わるだろうな
だからPVにも力入れてるんだろうし >>594
それは分かる
予算と尺の問題か知らないけど桜花作戦の突入時はかなり省かれてたし、彩峰委員長たま美琴の死に方もやや雑だった
ただ桜花作戦でも、あ号標的対峙からは面白かったし霞の会話で伏線回収してたのは良かった >>589
心にグッとくるのはやっぱりマブラヴだな
vita版で久々にやった時も展開知ってるのにやめるタイミング無くて寝不足になったし
桜花作戦前の演説聞きながら「あぁこの後…嫌だなぁ…」と思いながらも止まらなかった 桜花作戦は突入シーンからあ号標的対峙までアニメで多少改変してもいいと思うわ
時間すっ飛んでオリジナルハイヴ内部奥深くまでいつの間にか進行してたのもガッカリしたし
色々紆余曲折あってそこまで来た経緯を描いて欲しかったけど尺があればアニメでやれるかもね 降下の所は熱い展開なのに入ったら地味なのはまぁあるな
TDAみたいにハイヴ突入から詳しくやってくれたら嬉しい これとかカシュガルに降下した後っぽいと思った
タケミも紫赤白だし
https://youtu.be/pQzgxn-J2VA そういや冥夜を早く撃て撃てない議論あったなぁ
公式インタビューでも言及してた記憶がある 初見のときは思わなかったけどやり直したらまりもちゃん食われたあとの元の世界の夕呼先生の武ちゃんや生徒への説教が作者の言いたいこと言わせてる感あってだいぶキツかった >>605
あれなぁ……
確かまりもが殺された後クラスで「人は誰でも誰かを傷つけながら生きてる」 すまん途中だった
「まりもの死は皆を傷つけた」だっけ？
まりもの死と説教の内容が繋がってないように感じたから印象に残ってる >>604
よりによってあそこでセリフスキップできなくてオート進行になるからな
あれ止めるだけで多少印象違うのに というかマブラヴのキャラが話す会話は、原作者の言葉を代弁してるだけにしか聞こえない それって代弁してることが問題なんじゃなくて主義主張が一方的なのが気になるんじゃないの 作中外のキーコー一人オルタ場外乱闘に引っ張られてる気がする
ここはタムーとダウの二人オルタが見たいと思う 言うても全編説教くさい話が続くしFODじゃなかった所でヒットは難しいやろ 流石に説教は最低限にカットするんじゃないかな…
全部やってたら作品何クールあっても終わらないだろうし 桜花作戦は突入と最後はいいんだけど流石に美琴とたまが自由過ぎるやろ マブラヴの主張って「結果が全て」、「ちゃんとコミュニケーションしろ」、「発言には行動で示せ」って感じのを登場人物にずっと喋らせるイメージ ロボ系の作品なら、面白いのちゃんと出てると思うが
最近だとダイノゼノン、バックアロウとか何だかんだ監督の人が構成上手かったし、マブラヴの世界観に寄せてる作品なら86とか話題になったりしてた記憶があるんだが、そっちは見てないな 武ちゃんもキリッとした顔で一人反省会してやっぱりダメでした！ってパターン多いからなんとかしないと若干くどくなる気がする 監督が８話制作終了報告後に陽炎が出てくるよ的なツイートを続けてしてたしやっぱこれ分割２クールだな
8話辺りでクーデターやるとしてその後はまりものシーンまでが限界だろ ある程度ダイジェストにすることで観てる側のストレスある程度減らせるかも知れない
原作は桜花の詰めっぷりに対して間が緩慢なところあるし まーオルタは話がなかなか進まないせいでテキスト読む時間+展開の遅さで長くなっとるのもあるからな
話自体はやってる事は一章ごとに泣いた赤鬼の話を延々とやってるだけでそんなに複雑でもない >>620
予想としては00ユニット登場で1クール終了って感じ 「マブラヴは説教くさい」って意見は割と目にするけど
なんでそう感じるかっていうと説教通りの展開にしかならないからだよ
後半の話が単調なのもそれと関係してると思う
武の思い通りにさせないにしてもちょっと露骨過ぎたな 何だろう
マブラヴのキャラは生きた会話ができていないんだと感じるんだよな
吉良吉影やゴールデンカムイやチェンソーマンとかの魅力的なキャラの会話は個性的であっても
自然な会話が出来てるから違和感を覚えないんだよね
キャラの背景というか背骨がしっかりしてるというか
明確な説明はできないんだけどね というかミハイルの続報が来ていないよね
ほんとに来月でるのか？ >>625
生きた会話ができてないは少し言い過ぎだと思うけど、
テーマや決まった話の流れを崩したくない印象はあるな
たとえば主要キャラの誰かが死の恐怖や後悔を強く抱いたら崩れるでしょ
それを防ぐにはある程度キャラに特攻出来る方針を持たせざるを得なくなる
この辺りが他の作品とは異質な部分だと思う >>625
比較対象がデカ過ぎるし、キャラの機微で魅せる漫画だしでメチャクチャだぞそれ
上でもあったけど、ジャンル差とか規模の差って考えないのか？ ミハイルの続報確かに欲しいわ
刀剣のぶんぶんもいいけど銃撃戦もどんだけ出来るか超みたい
最近でたMecha knights: nightmareが、レーザーヤークトとか海岸での防衛戦とか、試作機で敵の海を凪ぎ払うとか、仲間救助するのに単機で時間稼ぎとか、やりたかったシチュエーション盛り盛りで勝手に期待値上げてしまっているが…… あんだけ違う価値観持った世界の人間の言葉に違和感ない方がおかしいだろ
そんなん作中でもいくらでも触れてる >>625
キャラの作り方に関してはつべで色々言っていた気がする
最近の作品はストーリーがメインじゃなくてキャラクターのためのストーリーになってしまっていて云々みたいな 価値観云々というより感情の揺らぎを描くかどうかだな
まりもが喰われたときとか武ほどではないにしろ絶望してたわけだし
ストーリーのためキャラクターのためとかってのは決められたゴールを設定するか否かだと思う
オルタのキャラの主張自体はアンリミから殆ど変わってなかったし
登場人物が多様に葛藤して物語を創っていくタイプではない 確かに一兵士視点では、物語に介入することは難しいかもしれない
現実の戦争でも、指導者や影響力のある少数の人間たちの葛藤によって大きな流れが生まれているみたいだし
武の葛藤は、地上を飲み込む濁流に流れ込むため池程度の影響にしかないのかも まぁキーコーも今後はキャラクターありきなDUTYみたいな作品を作っていくらしいが 作品を創る脚本術って意味だと、キャラクターの為に物語と背景を肉付けして動かすのは王道なんだよな
テーマが主人公で物語創るってのは作り手側が創作する時点で自分から進んで観る人を選んでる様なもんだし タケルちゃんもあんまり葛藤しないし
冥夜とか鋼の意思を持った超人だしあんまりキャラクターの心情描写には重きを置いてないよね そもそもストーリーメインの物語ってあるのかな？
特に名作と呼ばれているものって
ちょっと思い浮かばないんだけど 名作かどうかはともかく、シナリオが重いシリアス展開なものをストーリー主体の物語と評されることはあるな
鬱展開の中でキャラクターが足掻く、みたいなものとか史実の中で主人公達がどう動いたのかを描く歴史ものとか >>636
武は葛藤はしてたけどそれを反映することが出来ず手遅ればかりだった印象
>>637
考えてみたらストーリーメインって概念もよくわからんな
テーマを伝えるために一本筋になってる感じかな？
でもここでよく挙がるガンダムや鬼滅が説教くさいとはあまり聞かんよな 武の葛藤で手遅れにならなかったのって
佐渡島での単騎無双のときだけじゃなかったかしら
なお横浜は覚えてないｗ ガンダムはもう異様なほど作品数あるから短文では言い表せられない ストーリーメインというか魅力あるキャラクターにするためのストーリーなのかメッセージ性やイデオロギーを伝えるためのストーリーかっていう
マブラヴは後者 火の鳥やブッダとかの手塚作品かな…
でもちょっと違うかな…う〜ん キャラに魅力が無いわけではないよ
ただ武以外のキャラは武のあずかり知らぬところで悩みに整理つけてしまってる
まりもの死後も桜花作戦直前も
だからちょっと影が薄くなっちゃった 今さっきアニメ化知ったんやけど学園編やんの？
学園編→オルタ世界
の恐ろしさが良かったんだが ガンダムというか、お禿げこと富野監督は意外とキャラの情緒優先で劇作ってる様な気はする
黒白虹で方向性あれど 「結果的にそうなってしまっただけ」と「これだからこういう結末にならないといけない」は違う
マブラヴは後者で、キャラの特性としてそれを持たせている
このキャラがこの場面で死なないと全滅、ここで死んだから後々こうなったという理屈付け
00ユニット候補の特性については作品内外で言及されてるしな >>645
いきなりオルタから始めた場合、この歴戦の戦士が実は並行世界から転移してきた者であり
元にいた世界では何の努力もせずに女に囲まれてきた まるでラノベ主人公でした
うーん 相当実力のある脚本家じゃないと無理w そもそもマブラヴ民は帝都炎上前編、後編で うーんこれは控えめに言って覇権！
からの第三話以降でｽﾞｺｰってのを味わってきたからな
そして翌年、進撃の巨人で第一話のテンションのままで第一部をつっ放したのを見て臍を噛んでたからなw 君のぞ発売〜マブラヴ発売→君のぞアニメ化→君らじ大人気→君のぞSF発売
→オルタマダーからのオルタ発売人気爆発の時点で何がなんでもアニメ学園編をやっとくべきだった。
2009年に頼みの綱のラジオも終わるしメディア展開大失敗コンテンツの典型。
EX→UL→オルタ→TE→柴犬。この順でアニメ化してたらfateに並ぶコンテンツだったと思うわ。 TE3話は言うほど酷いか？
アクション系はなんやかんやでアニメの方がテンポ重視で良かった気がするが
ゲームのほうはどうしても冗長というか今その隙に行けたろ！みたいな間が多くてなんだか
オルタのモブがBETAの奇襲受けた時みたいなセリフが被るスピード感が欲しかった
あと同じアニメは使い回さない方がいいと思う
タケミの長刀抜くシーンとか3回くらい使ったろ >>650
TEは原作があるのだから
当時のマブラヴ民(リアタイ勢？)がTE3話以降でズコーってなるのはおかしい気がする TEは1話2話で予算ほとんど使っちゃって3話以降作画レベルが急激に落ちたって言うあの話じゃない？ 水着回でそれまでの緊張感、テンションが一気にダダ下がったのは悪手だったな
あとBETAさんは待ってくれる印象与えたのもマズい >>651
先々週のstill breathingでその辺のアニメ関連事情話されてましたね fateは作画ゴミだろうがちゃんと早めにアニメ化してノウハウ蓄積してきて今があるのにな まぁ緻密なディテールのメカが必要になるとハードル上がるのはしゃーない
EXULAL出た当時となると手描きしか選択肢はなくなるし
まさかサンライズクラスが名乗りを上げるとかなかろうし アニメ版の声優陣も声真似は上手だが、やっぱこの声優陣でやってほしかったなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=oj-rtx20mjQ&;list=LL&index=4 別に声真似って感じはしないけどな
そもそも保志ってかなり芝居がかってる方だし
ヒロイン勢は元々の声質が似てる イメージ崩れるだの何だの気持ちは解るがもう諦めろ
加齢はどうしようもない もっと早くアニメ化して欲しかった。そうすれば学園編も出来たのに >>664
一番それを思ってるのはキーコーだろ
アニメ化は自社、それもエロゲ会社だけが頑張ってもどうにもならん
運とかツテとか時代とか諸々も必要
人気タイトルを今やるのが一番と無理やりアニメ化しても、クソアニメ化で一気にオワコンになった例も数多ある
同じ会社がその反省を生かして、次のビッグタイトルは慎重にアニメ化しようと思ってダメそうなオファー断ってたら
いつまでもアニメ化出来ずオワコンになった悲しい例もある 下手なアニメ作って怒りの火とかなったらコンテンツ死ぬしな >>623
俺もそれが理想だけどなんか佐渡島まで行きそうな悪い予感もする。もし佐渡島までやるとしたら純夏が倒れる所当たりで終了しそう わざわざ陽炎出すとなると、(会話はともかく)ゲーム以上にしっかりクーデターやりそうな予感
やっぱり漫画版準拠なのか？ クーデターはよく神回と評されてるし
帝都含むTEやシュヴァケンの軸になっているから（多分
オルタアニメもそれに準するのは自然な事だと思う 今までに公開されてるムービーに
赤武御雷と不知火が切り結ぶシーンが入ってるんだし
これでクーデターやりませんは流石にないと思うわｗ マブラヴ発売時って原作を改変したり、低予算で雑なアニメ化が多かった（ぼくらのとかカオへとか……）
原作に忠実に、丁寧に作ろうって風潮が出てきた今になってむしろ良かった マブラヴの参考になったガンパレはアニメオリジナルにしたけど、あれは上手くまとまってたと思う
GPO や絢爛舞踏際のアニメ化もしてたし繋ぎにはなったんだろなって マジで今回のアニメ化を突っぱたら、今後はエイベが出資してくれるとは限らんからな >>673
当時キングやサンライズに拾われてたら原作とは程遠い作品になってたと思うわ
あの時代は真月譚月姫みたいに原作を踏み台にして監督オリジナル作品を作るのが当たり前だったし オルタ当時は漫画版も無かったからな
TEも無いからホビージャパンの企画も戦術機フィギュアシリーズもプラモも無いし
メカ本も無かった
繋ぎとして企画された数々の作品や商品を見ることは確実に無かった
本来の予定通りにオルタゲームとアニメオルタが同時進行してたら明らかに今とは違うコンテンツになってたはず
そこで上手く行ってたのか死んでたのかは誰にも分からない 少なくとも俺はオルタ以降の戦術機がウリの時代が好きだけどね
それこそ15年離れてたような、マブラヴオルタだけ興味あるファンとかも居るだろうしそこは難しい所だよね
原理主義者 とまでは言いたくないけど、ポケモンとかガンダムとか長く続くコンテンツではよくある話
ポケモンも本来の予定と路線だったらブラックな雰囲気で作品締めてメッセージ性強い路線で終わってた訳だし、ガンダムはアムロが死んでた
それが幸せかどうかは誰にも分からない あとちなみにTE自体やTE周りの商品企画だけど
あれはマブラヴオルタと同時進行してたマブラヴアニメ企画がポシャったからこそ「メカで売る」って路線で出来たアニメ化前提企画だから、マブラヴオルタが予定通りにアニメしてたら企画自体存在しなかった
だからマブラヴ→オルタ→TE→柴犬→ みたいな アニメ化妄想は前提自体が成立しない 漫画版が感動したからオルタの続編やってもらいたい
地球編はもういいよ オルタの続編で開発中のインテグレート（オルタ2）も地球の物語がメインだろ
最終的には火星に行くみたいだが
漫画のラストの話はそのさらに後の話で、
あれ描いた当時は色々あってマブラヴというコンテンツは何の予定もなくなりこの漫画で実質展開終了のつもりだったようで
キーコーとしてはこれで終わりならと実質的なシリーズのエピローグとしてあの最後の話を描いたそうだ
だからあの後は描かれることもないと思うぞ
それこそ今から奇跡の大ヒットになり、どんどん新コンテンツ出してくれってパブリッシャーに望まれるぐらいの人気作にならない限り まぁ10年間無補給で戦闘可能&人類自体が進化してる可能性あり&最終的に創造主ところに対話しに行く展開だけど、それ今の作品だとファフナーがやってるからな やりたいテーマ的にも漫画オルタのエピローグだと出来ないイメージあるしな
シリーズの結末みたい人もいるはずだろうけど 両方外れた。twitterで検索したら両方当選してる人多いな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
