下級生 Part25 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ﾟ o ｡ .＼ ＼／ | 下級生の世界は現実にも存在する世界。
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初代『下級生』 についての総合スレッドです。
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■前スレ
下級生 Part24 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1571276284/ 2人きりになる場所さえ間違わなければ特に問題ないもんな 瑞穂は見た目が似てるだけでアンチ藤崎詩織感はある
色んな意味で詩織のめんどくささをそぎ落とした感じはあるし 逆に一番難しいと思ったのは
特定のイベントを見ないと攻略できないキャラか
攻略本見なかったら分からんわ！てなる 他にも何人かあきらかにときメモのキャラからのアレンジキャラおるよね >>224
その判断基準ならティナが一番難しい。他のキャラと違って家凸も地蔵も通用しないで
デートはフラグ発生を把握してないといけない。風邪ひくイベントは確か必須だったはずだし
地雷イベントもあるからほんとあいつめんどくさい 攻略本攻略サイトなくてもおやじやの巻物で瑞穂と稔と美夏さんのWデート以外は出せたな ティナは攻略できるということすら知らなかったけど
個人的に美雪と愛はずっと攻略できなかったな 宇宙風邪を治療してやったのにご褒美エッチすらなかったからな
5万円だぞ 美雪と愛は土下座からのWデートがわからなくて攻略かなり後だったな 美雪と遭遇何回ってけっこうきついんだよな
ある程度会いやすい場所を理解していないと 場所固定で昼間でも会えるキャラは比較的攻略が楽なんだよな
真歩子は狙いやすかった 若いときは愛ちゃん派だったけど
としとってから美雪の良さがわかった 美雪は教室1回と部室1回の2回が毎週確実に会えるから
これとイベント一通り拾えばランダム遭遇狙わなくても
ちゃんと夏服即土下座イベント出せるラインには届くようになってたな 幻となった小説版の3巻は誰がヒロインになる予定だったんだろうね? 昔も今もガーリッシュな子が好きでスポーティー少女が苦手なので
美雪よりも愛ちゃん 花屋ちゃんとはデート先とか野外で色々シタいな
その後、まだ清楚っぽく振る舞うの見てみたいw 美雪の土下座イベントは偶然見れることも多いが
真由美のブルセラのイベントは気づかないよな 俺はプレイ済みだから当然詳細は知ってるけど改めて文面だけ見ると美雪の土下座イベントってすごい響きだよな
土下座が喫茶店の名前って知らない初見さんがこのスレ見たらそういうプレイあるの？って誤解されないだろうか
なーんて暇だから妄想してみた 服は綺麗に畳んでブラとパンツは一番上にのせるのがマナーです >>245
あるのねってかSS版と同じね、そりゃそうか
やらなくていいイベントはいくつか漏れてるけど必須っぽいのはあれでわかるようになってるし
なんだかんだ優しいゲームよなぁ 逆にあの巻物がないと一部のキャラはほんと総当たりになるからな
あれ見ても難しいけど何か足りないってのはあれで伝わる
あれが無いと足りないってことすら気づかないからバグかと疑ってしまう 最初のうちは巻物のタイトルが誰なのかわかんない時あったかな >>217
昔読んだ幽遊白書の台詞だけどコウノトリを信じる純粋な少女に無修正のポルノを突きつけるような
下卑た快感ってのがあったけどあれに共感できるならみこの攻略は捗るだろうな。ちなみに自分もです 結局花屋の娘以外は誰も落とせなくて攻略本買った俺
で攻略本読んで巻物と地蔵の存在を知った 〇〇の行くことが大切じゃみたいなのが必須じゃなかったり
場所だけ書かれてるのが重要だったりとよくわからんかったな
NG行動のヒントも破局確定では無かったりした そしてその情報を鵜呑みにして破局確定みたいに書いてる一部の攻略サイトよ
たしか探せば今でも誤表記のまま掲載されてるはず 攻略本もそんなもんだったよ。古本屋で立ち読みしてどの本見ても
涼子は家凸したら絶対NG書いてあったけど別リカバリーできるし
むしろ時間効率考えたら凸った方が早いくらい
結局今も昔も情報だけ持っててもそれの真偽を確かめる行動と目がないと意味がないってね 占い行って破局言われるの見ないとわからないもんな
好感度低すぎると破局じゃなくても何にも選べないから勘違いするのはある
涼子の場合正攻法だと雨宿り好感度高バージョン間に合わない事多いし毎回凸るわ モデルの依頼受けないとキャップ外れないけど先に家行ってモデル依頼されるの見たことないな たぶん家凸して好感度下がった後でその下がった分を挽回するためにチャイム慣らしまくり(！？)してないんだろ？
常識じゃ考えられんけどこのゲームって少なくともデートまでこぎつけるにはこれが一番効率いい 攻略本見てて不満に思ったのは
各パートの選択の答えが全部載っていなかったことくらいか 載ってないことより答えが間違ってることの方が不満。選択肢が本によってあべこべって何回か見た
特に当たりの選択肢選んで喜んだりハズレの選択肢選んで怒ったりのリアクションが無くてよくわからん選択
魚屋の学校の話題で短大だったか筆おろしだったか選ぶ選択肢とかいまだに正解がわからん
短大っぽいけどあれ選ぶと主人公"どうせ"短大って言い方が気に入らなくてカチンと来てるのに筆おろしはよくわからなくてノーリアクション あと涼子の進路についての選択肢もかな。
お前なら大学受かるって忖度の方がいいかそんなのわからんの方がいいのか
ちなみにこれそんなのわからんの選択肢が正解らしい。忖度は無責任なこと言うなって逆に怒られる
でも忖度は好感度高くて顔を染めてる時に選ぶとまんざらでもないリアクションになるからこっちが正解の気もする あれはメーカーの悪意でガセネタ掴まされてたから仕方ない
本当に仕方ない それをされるファミ通にも当時から不満あったんじゃないかな 98版とSS版以降で一部会話内容違ってるんだよな
攻略本て確か98版基準じゃなかったっけ？ ネットなかった時代ですらファミ通の言うことは疑ってたわ
GBのストリートファイターに平均８点出すような雑誌だからな ラブホ近くのエロバイトはやってしまうと
女の子全員の好感度が下がる？ >>262
まあ有名なのがファミ通ってだけで
よそも同じことされてたんだけどね >>265
厳密とは言いがたいが、濃厚系のバイトは基本的に知り合ってる(思い出の見る欄に名前が載ってる)女の子の好感度が時間分*2ぐらいで下がるよ。
濃厚系のバイトはする前に主人公が一応警告してくれるけど、もし狙ってるのがいるならしない方が無難。 アレって平日なんか、キャラが何か言いたげな演出と関係してるんかな >>267
麗子の好感度がなかなか上がらない原因はこれだった
ありがとう 俺がよくやる手口だが最初のうちに高額バイトしまくって下限まで好感度下げるのも手のうち
出会う前なら好感度下がらないし下がってもチャイム連打でリカバリーできるから時間かけて元に戻して
後は地蔵連打すれば全員股開いてくれる 結局は住所聞いてない女の子へアポ無し突撃訪問と同じ理屈なんだよな
最初にマイナス要素全部やっとけば後が楽という 地蔵で股開かせるのなんか催眠エロゲやってるみたいな気分になって割と好き しかも高額バイトも内容が内容だから余計にチャラ男に見えるし
その上で女の子汚すのが俺のプレイスタイル 昔は純愛しか興味なかったのに性癖変わったのか最近こういう話題にすごい共感
僕の方が最初に好きだったのにポジションの晴彦からみこや瑞穂奪ったり
存在だけで顔は写ってない静香先生の彼氏や魚屋彼氏から彼女寝取ったり今でも通用するなこのゲーム ふみさんは見合いフラグ終わらせても過去に戻るとずっと見合い中になっちゃうんだな 奈々は少し違うけど、それでも春頃に堕とす方がなんか興奮するな そういう目線で見てもたまきんは何か違うんだよな
彼氏の同意を得ないでいつの間にか関係を築くからNTRなのに
あれ最終的に彼氏がふってそのおこぼれもらうみたいになってるもん 彼氏目線では振られてると思うけどなぁ
なんにも悪いことしてないのに ある意味NTR系の内容に慣れたってのがあるかもなぁ
たまきん騒動当時はネタだろうけど媒体割ったり声明文？作ったやつとか……純粋は恋体験したいのにこんなんいらん？だったかな
今言い出したらどんな反応が主流になるやら しかもあの声明文も内容がまた絶妙でいいんだよな
こんな文章書いて送りつけてるけどこれはただの自己満であって
別に謝罪要求とかそういう狙いは一切ありませんって潔いのがまた笑える
最近よく見る炎上のペラペラな文章みたいに言ってること二転三転してる内容は見習ってどうぞ 正直、NTRありの作品って最近は「ある」のを隠さないというかそれを売りにしてしまっているから「志村、後ろ！」をある程度許容しなければならないからなぁ。 それは時代のせいだろ？それこそ下級生２みたいにヒロインは生娘って固定概念のせいで炎上するから
これだけパッケージが露骨ならゲームの方向性わかるよね？ってあえて露骨にしてるんだろ
あと同人ゲーでも最近見るけどキャラ紹介のうちこいつはHないからとか前もって公表してる作品最近多い
買ったあとでよっぽどでかい声で文句言うやつがいるんだろうけど隠さない理由の裏側ってこういうの絶対ある リアタイだと下級生2は開始5分・最初の会話で私付き合ってますよとか
臭わして実際数時間かけて攻略してもそうだったってやり方も結構問題とされたな
ゲーム開始から引っ張ってNTR分岐とかだったら全然違ったかも 奇をてらわず瑞穂の幼馴染み化で良かったのにな
表紙を飾るメインヒロインで何故あんな話しにしたのか 蛭田もいなくなって新しいことに挑戦しようとしたのかもしれんけど見せ方・展開が下手だったな
elfのクラシックスタイルだと、メインヒロインが諸事情で処女奪われるはさほど珍しくない
下級生ですら慎二に（瑞穂含む）一部のヒロインが奪われるなんてあるわけだし
医大生からたまきんの処女を守れ（高難度）、勿論守らなくてもいい
みたいな話だったらプレイが盛り上がったんじゃないかな。○股上等の下級生でたまきんと
他ヒロインを天秤にかけるぜ、みたいなゲームバランスだったら最高に面白い 別に非処女キャラでもいいんだけど
下級生2はたまきに限らず処女厨煽ってる感はあったな
結局人気出たのは処女組だったんだけど 下級生、同級生、上級生(一応)……続けていたら留学生とか卒業生あたりかねぇ 2の会話が面白くなくて進まない
面白くないからか夕璃チャン呼びのチャンが気になって来てる >>286-287
確か同級生リメイク発売の際、スタッフインタビューで下級生2リメイクの話題が出てたまき寝取られ回避案があったな
ただ個人的には正直ここまで来たんだから今さら寝取られ回避なんてしないで基本は同じだけどもう少しマシな話しにして欲しい
今の見せ方のままだと寝取られ感も寝取り感も中途半端でたまきもアホ女だし たまきがまともならラブホの下りから一年かけても主人公とは付き合えん気がする
主人公自身がトラウマスイッチ化してあらゆる行動が悪手になって手詰まり状態になるんじゃない 一番悪いのたまきだしなぁ
医大生から守れも何も医大生何にも悪いことしてないし
お互い好き好きでエッチしてただけだしな たまきみたいな幼馴染とイチャラブするのは個人的なツボで、ぶっちゃけたまき好きなんだけど
ストーリのエグみはまだ解るが、途中からのぶん投げっぷりがな 医大生から守れってのは、そういう設計のシナリオ・システムにすればよかったって話だよ
開始5分でたまき（と医大生）が交際してることはわかるし
その時点で詰んでるシナリオだったんだよね あと文字通り、悪人から守れって意味ではないｗ
たまきの貞操を死守したければできるようなシステムにしとけ、そういう抜け穴があれば
プレイヤーは努力したんじゃないのと？（どっちにしろ七瀬より人気出るとは絶対思わんけど）
今のシステムだと開始時点で非処女で100％抜け穴はない
ユーザーってそういうのには盛り上がらないんだよね。普通にやってれば死ぬけど
生存するルートも用意されてます、みたいなルート作れば勝手に努力してくれる 河原崎2はスレちだが、elfだと河原崎2はどうやっても、めっちゃ長時間プレイしても
あの悲しいエンディングを見せられる、そこに虚しさもあるわけで
そこに対する批判も当時あった。で河原崎2は実際大して売れなかったし話題にならなかった
河原崎2のシナリオは評価できるけど、結局抜け穴が欲しいライトユーザーは多かったんだろうなあと感じた
河原崎1はそういうゲームで売れたしね
ほとんどのelfゲームにはそういうことが言える いや、結末知ってるのに実態が売れてないってそれストーリー云々が原因じゃなくて
その辺りから割厨のせいで売上下げただけにしか見えん そのストーリー、っていうか河原崎2ってゲーム自体がマジョリティに受けなかったって話じゃないの
割れ厨効果で売上下げようが売れるものは売れるし、他ならぬ下級生2がそうだから
まあ炎上したけどな
河原崎2は全クリまでがまじで面倒くさい。下級生とか臭作などの比ではない
であのごちゃごちゃした一本話が言うほど面白くない（と感じるやつがマジョリティだった）ってだけ
それまでのゲームのように大体のユーザーはマルチシナリオ・マルチエンドのゲーム求めてる
一本道で売れたいならよっぽど面白いもの作るしかないけど大層なものじゃなかっただけ >>291
ゲーム版たまきシナリオに関していうなら単純にクソだから
原作原理主義者とかじゃないなら、適当なライターに丸ごと作り直させた方が出来自体は全然いいだろうな
いくつか出た小説版、たまき編は読んでないけど
あれは医大生の存在とかどうなってるの？納得した結末にしたか、存在ごと抹消したか
その作品のシナリオそのまま使いまわした方がマシなんだろう まあ、下級生のシナリオなんてあってないがごとしだし
大事なのは日常会話を楽しめるかどうかだけど
差しさわりのない土台のストーリーがあって、あと8割大事なのは面白い日常会話 たまきルートは医大生が普通にかわいそうなんだよな
彼女が他の男とデートしてたらそりゃやめてくれって言いたくもなるし
その上でやめる様子なかったらそりゃ別れたくもなるよなあ 説も何も地雷です
わかっていながら誘ってる主人公が悪い説もあるけど
たまきが断らずに軽い気持ちでデートしてるもんな
イベント前も抱きしめるくらいなら成功するし そもそも彼氏に釘を差されてデート禁止にするって言い出したくせに
ひと月も経たずに自分からデート誘ってくるんだもんよ
ヤッてないだけで完全にたまきの意思で浮気してますやんっていう そこら辺が寝取られ云々以外にたまきが叩かれる理由だよね
シナリオもクソだがたまきもクソじゃんって >>300
むしろゲーム版たまきとか別の世界軸作ったからさらにややこしくなってるのも原因だと俺は思ってる
やらかしたものは仕方ないしそこはもう挽回のしようもないし遊んでるキャラってのも需要有るからそれはそれでいいのに
なんかアニメとかだと彼氏の存在無かったことになってるしたまきという存在をどう捉えてよいかわからなくて
最終的にどの方向からも擁護のしようがないというか立ち位置がよくわからんのでどうしよもない存在になったそんな印象 浪馬とセフレ関係の時空があれば浪馬一筋の処女の時空があるとか聞いたぞ
公式に弄ばれてるだろw たまきは仮にもメインヒロインなわけで、それが足枷になって
アニメ・小説・スピンオフ等の甘い位置を捨てられなかったんだろう
元々特殊なポジションで、1の真由美くらいの位置になれたかもしれない
（真由美シナリオに失礼かもしれないがｗ）
まあ、たまきってキャラを>307の2行目のように有りのまま扱ってたら
（遊び人とは違うけど）西園寺世界のように公式から無視されるかのような扱いで
ひたすら七瀬のかませになり、1アニメのようにタイトル的には下級生の夕璃抑えとけばいいし、
どんどん空気化したんだろうなって想像するけど 世界は単にたまきの中の人の同時期キャラなので連想した
あの時期の二大巨頭を演じたんだから凄いよね
声優はなんら悪くないし、むしろよく発掘したな、たまきや世界のようなヒロインに
ベストマッチしてる声優だわって感心してるけど 声優さんには失礼だけどそういう固定概念というか勝手な印象の刷りこみってあるよな
釘宮＝ツンデレロリだろみたいなそんな勝手な決めつけが成立してしまう
まあでも有名じゃなきゃそんなこと起きないのでそういうこと起こってるなら活躍できてる証拠でもあるが その2作品がアニメで有名になる前から原作ゲームで声聞いた時点で
この人メインヒロイン声で地雷女キャラも備えた声質だな、オンリーワンっぽいなとは思った
言っちゃなんだけど下級生2の中で替えが利かない感じだと
当時のエロゲー界だと代役っぽい人が思い浮かばなかったんだと思う
エロゲーの外の表の声優まで含めるなら別だけど 何それ？なんか美少女に股間蹴られる同人ゲーをなんとなく想像してしまった まあ学生にとってのGWってただのちょっと休みが多いシーズンってだけだからな
大人になると貴重な時期だが子供から見たら夏休みの下位互換だしあっさりでいいのかも >>291
そもそもたまきってNTRでもなんでもないし主人公目線で言ったらBSSですらない
発売当初たまきを人気投票で上位に入れてたプレイヤー目線でのBSSって感じ
でもそいつらとしても今更救済措置なんていらないだろ？
むしろもはやたまきの個性になってる部分を無理やり捻じ曲げると余計にややこしくなるからいらない 